Koronavirus

[mike]

Vidis, to je mozne. Pak to tam ale meli napsat, at nevypadaji jako dementi. To by ovsem nesmeli byt dementi, jinak by je to napadlo

[dudy]

Jestli tak, tak vo to hůř.
To s těma metrama v krámu je nesmysl, do devíti když je od devíti zákaz vycházení jakbysmet a jestli mají potřebu vydávat takováhle dílčí a nesmyslná opatření na tři dny, když neví, co bude potom, tak je to opravdu banda idiotů.
Normální člověk by s takhle nepodstatnou a asi i kontraproduktivní změnou počkal ty tři dny, když už jí chce...
Takhle to působí dojmem, že musí něco vyhlásit, aby něco vyhlásili...

Trošku mi to připomíná jako když dáš dítěti tejden zaracha a bez televize a den před koncem mu dovolíš, že se může večer koukat na večerníčka, ale musí z předsíně a může jít ve tři na hřiště ale do tří ať je doma...
Když mu navíc od pondělka hrozí, že bude mít dalšího zaracha...

[sobb]

Pak to tam ale meli napsat, at nevypadaji jako dementi. To by ovsem nesmeli byt dementi, jinak by je to napadlo

Mi to přišlo celkem logický a jim možná taky

Jsem si tu tiskovku teda poslechla. Metry v krámu (nějak) zdůvodnili a bojovka v 21:01 před obchodem ani cestou z obchodu údajně dle Blatného nebude. By si ten úryvek měl mike ale raděj nahrát na mobil a pouštět horlivým příslušníkům které cestou k domovu potká. Deuter plný nealko piv bude zajisté polehčujícím důkazem

Jinak je to asi opravdu kvůli tomu aby něco vyhlásili - asi v souvislosti s tím jejich novým domácím mazlíčkem jménem PES.
... a konečně mi tímto začínají vlastně trochu dávat smysl ty psí salóny

[mike]

Stal jsem se svedkem profesionalniho zasahu proti narusiteli zakazu vychazeni. Varil jsem okolo 23 veceri a najednou venku dupot a rev. Nekdo utikal a za nim dve postavy v cernem s napisem Policie na zadech. Na rohu to vzdal, postavy ho dobehly a zacaly mu privetive domlouvat a slusne ho zadaly, at si nasadi rousku. Tykacka a pratelske osloveni "ty zmrde" se opakovalo kazdou chvili. Pak ho vedli zpatky, manik mluvil asi rusky a ne moc, tomu jsem nerozumnel. Zato tem dvema az moc. V jednu chvili ho jeden z nich dokonce prastil, protoze mu neodpovidal na otazku "kde je ten druhej". Jako kdyby to mohl vedet...

Nevim, co se delo predtim, ale z jejich otazek "proc jsi utikal" mi vyplynulo, ze nic moc, proste narusoval zakaz vychazeni a kdyz je videl, zacal zdrhat. Jasny zlocinec a toto zachazeni si zaslouzil.

Mam neprijemny dojem, ze tohle je spis pravidlo, nez vyjimka, ale v tu chvili mne nenapadlo vzit mobil a natacet... ono by toho stejne moc videt nebylo, tma a stromy pred bezeckou drahou. Jedine, co jim musim priznat, je kondice, zabehli to fakt slusne.

@sobb: koukam, cos stihla napsat, kdyz jsem to psal. Teorie a praxe

[sobb]

A to těm milým "pomahačům a ochranitelům" prý ještě chtěli při jarní etapě rozšiřovat pravomoce ... (nebo něco z toho tehdy nějak opravdu protlačili?)

Laďa měl štěstí, že mu včera narušitelství prošlo bez úhony. Si včera ještě po večerce hrál s pokrýváním střechy naší stavbičky pro plnění funkce lesa a na auto projíždějící za lesem si ještě drze posvítil čelovkou. Pak z něj vylezlo, že si je vědom, že cajti se od auta dobrovolně nevzdálí. A i kdyby náhodou jo, tak by se chvíli bavil jejich pokusy o prostup houštinou a přes potok, pak by zhasl čelovku, vytratil se zadními vrátky do chalupy a je tam nechal na pospas divé zvěři

S plným Deuterem máš výhodu, že by ses ani nemohl pokusit o útěk a třeba bys dopadl o něco líp

[mike]

Myslim, ze nastesti ne. Meli by jim dat pravomoc vsechno si povinne nahravat a kdyby se nahodou zaznam ztratil nebo kamera nefungovala, tak by meli smulu a jejich vypoved by byla neverohodna.

Bacha, aby si nevzali psa, tomu by v lese nezdrhnul. Kdo vi, kolik maji carek za jednoho narusitele...

To jo, pri pokusu o utek by se mohl rozepnout spodni zip, zacaly by padat flasky na chodnik a rozbijet se, coz by bylo brano jako utok na verejneho cinitele v nouzovem stavu a to uz bych z basy nevylezl.

Metry v krámu (nějak) zdůvodnili

Metry v kramu bych dokazal z fleku zduvodnit i ja, ale zkraceni prodejni doby a zakaz v nedeli uz moc ne.

[dudy]

...Metry v krámu (nějak) zdůvodnili...

Ale jo, zdůvodnění možné je (i když zdůvodnění jakéhokoli opatření s platností tři dny hapruje už z principu), ale jde o to, že teoreticky spočítané metry jsou jedna věc a jejich uvedení do funkční reality, věc druhá.
To bude muset majitel krámu najmout nějakou ochranku, co bude lidi vpouštět tak, aby byly zachovány metry?
Takže ty lidi se budou houfovat před krámem?
Do sto padesáti metrového obchodu může deset lidí, osm z toho jich jde pro rohlíky a pak k pokladně? Co teď?
Navíc jsou platné roušky a rozestupy.
Na ulici před krámem při čekání na svých přidělených 15 m2, můžou babky na sebe halekat z půl metru, na dva metry ani nemusí mít roušku a před vstupem do krámu budou nemilosrdně odděleny a musí mít odstup 2,4 metru i s rouškou?

Á propós, co když budou v obchodě vysoké stropy, nebo vyvětráno?
Na jaře to byl dostatečný důvod k otevření hobbymarketů a dokonce to (alespoň v případě premiéra) ruší povinnou karanténu při přímém kontaktu s nakaženým...


Dalším aspektem je, že vykřikovali, že pokud "číslo R" klesne pod 0,8, přijde uvolňování a místo toho, máme R = 0,7 a oni zavádějí další restrikce a chtějí prodlužovat nouzový stav.
To úplně důvěru v opatření a vládu jako takovou, neprohlubuje.

Navíc "nouzový stav": trošku nerozumím (nebo se spíš bojím, že rozumím, ale nechci tomu uvěřit), tomu tlaku na jeho prodloužení. Vláda může většinu základních opatření jako jsou roušky vyhlašovat i bez nouzového stavu, omezení přísnější, typicky třeba práva volného pohybu, by muselo mimo nouzový stav projít sněmovnou, ale myslím, že v současné situaci by smysluplné opatření prošlo v prvním čtení (vždyť stávající opatření podporuje i opozice, která pouze kritizuje nesystematičnost a komunikaci), co ale nemůže vláda bez nouzového stavu je, jet státní zakázky a obsazování funkcí bez výběrového řízení...
Tak se tak trošku bojím, jestli nejde právě o tohle...

[mike]

To bude muset majitel krámu najmout nějakou ochranku, co bude lidi vpouštět tak, aby byly zachovány metry?

Tohle je celkem jednoduche. Treba kosiky, napocitas je na maximalni pocet lidi v krame a vstup bude jen s kosikem. Nebo treba zetony, stejny princip.

Takže ty lidi se budou houfovat před krámem?

Presne tak, to dava smysl, ne?

Ja bych proti tomu ani nebyl, kdyby udelali maximum pro to, aby se lidi rozlozili do co nejvetsiho casu. Tj. zrusit veskere omezeni prodejni doby. Vecer i v nedeli, jinak je to na hlavu. Pripadne i prostoru tj. otevrit vsechny kramy, ale tam uz je to trochu sporne.

nebo se spíš bojím, že rozumím, ale nechci tomu uvěřit

Proc ne? V pripade tehle sebranky se i ty nejhorsi moznosti ukazuji jako moc optimisticke

[sobb]

Bacha, aby si nevzali psa, tomu by v lese nezdrhnul.

Tak to bude při nočních bojovkách ještě chtít nějakou obětní kočku, která odláká pozornost. Což by neměl být problém, nadbytečných koček je tu víc než dost Ostatně možná už tam jedna nachystána byla, říkal Laďa, že celou dobu ho něco sledovalo

To jo, pri pokusu o utek by se mohl rozepnout spodni zip, zacaly by padat flasky na chodnik a rozbijet se, coz by bylo brano jako utok na verejneho cinitele v nouzovem stavu a to uz bych z basy nevylezl.

Zase by mohlo být zajímavé sledovat reklamační boj vedený z lochu A už vidím ty novinové titulky: Pozor na zákeřné batohy! Deuter způsobil uvěznění známého člena československého Outdorfóra!

Metry v kramu bych dokazal z fleku zduvodnit i ja, ale zkraceni prodejni doby a zakaz v nedeli uz moc ne.

Spíše ty dohady proč 15 a ne 10.
Pokusili se tam i o tu neděli, ve jménu snížení mobility, ale to jsem příliš nepochopila Třeba je to nějaký nový pokus o promoření baldoňů, kteří jezdívají na nákupy o víkendech a teď jim zbyla jen sobota

Ohledně front padlo, že obchodník je povinen organizovat i fronty venku. Budou značky a spartakiáda (což se může hodit na zahřátí)

[sobb]

Jen tak na okraj, tohle je taky dobrý: Přijeli jsme vyměnit poznatky, pacienty léčit nemůžeme, uvedl šéf týmu amerických zdravotníků

A jak se sehnáním pomoci ti naši dobráci chvástali: Premiér s ministrem zdravotnictví uvedli, že Česku příští týden přijedou na pomoc lékaři americké Národní gardy.

Ono to působilo trošku směšně od začátku, ale tohle tomu nasadilo korunu úplně ...

[dudy]

To bude muset majitel krámu najmout nějakou ochranku, co bude lidi vpouštět tak, aby byly zachovány metry?

Tohle je celkem jednoduche. Treba kosiky, napocitas je na maximalni pocet lidi v krame a vstup bude jen s kosikem. Nebo treba zetony, stejny prinip.

Jo, a ty košíky nebo žetony bude kontrolovat kdo?
Puškin?
Žetony musíš koupit nebo vyrobit, ideálně instalovat turniket.
Košíky musí někdo kontrolovat odebírat staré a vracet je do nových.
Ti nakráčí do krámu šest Ukrajinců pro svačinu a jsi v řiti.
Bába nechá košík na kase...
Šedá teorie pestrý strom života...

[mike]

Ve strednich a vetsich kramech uz ochranka je, tak se holt manik nebude flakat a bude se starat o tohle. V malych to zvladne prodavacka. Kosiky maji prece poresene uz ted a kdyz na ne budou cekat lidi ve fronte, tak babu, co necha kosik na kase, servou a Ukrajince poslou na konec fronty. Nerikam, ze to neni opruz navic, ale ze je to rozumne resitelne.

[mike]

celou dobu ho něco sledovalo

To uz jste si tam zavedli PSVB?

Zase by mohlo být zajímavé sledovat reklamační boj vedený z lochu

Batoh ma tak 15 let, tam uz neni o co bojovat

A už vidím ty novinové titulky: Pozor na zákeřné batohy! Deuter způsobil uvěznění známého člena československého Outdorfóra!

Dovedes si predstavit, co by to zpusobilo? Plne OF konspiracnich teoretiku a popiracu To se radej na bojovku vykaslu.

Třeba je to nějaký nový pokus o promoření baldoňů, kteří jezdívají na nákupy o víkendech a teď jim zbyla jen sobota

Co je to baldon? To jsem jeste neslysel. Jinak jo, vypada to jako pokus o promoreni.

Ohledně front padlo, že obchodník je povinen organizovat i fronty venku. Budou značky a spartakiáda (což se může hodit na zahřátí)

Vevnitr uz znacky jsou, tak proc ne venku, treba do pulky sidliste

Ono to působilo trošku směšně od začátku, ale tohle tomu nasadilo korunu úplně ...

Prekvapuje te to snad? Jestli to hovado neco umi, tak se pochvalit. Privlastnit si cizi uspechy vcetne neexistujicich a sve prusery hodit na jine.

[dudy]

Tvl, miku, kolik máš obchodů?

Normálně mi prijde, že máš, na ajťáka, docela smysl pro realitu.
Ale tady jsi úplně mimo...

[mike]

Asi 20, proc?

[mike]

No dobre, tak si na tu realitu pockejme. Co jsem slysel, v zahranici to takhle funguje, treba v Nemecku maji nekde ty zetony. U nas uz od zitrka a pak aspon mesic, jestli jim teda poslanci nehodi nouzovy stav na hlavu, jakoze ted uz by to mozna nebylo od veci.

[mike]

Vykouklo na mne na titulce iBures: Otevřete už konečně obchoďáky nebo se v lese zblázním!

[Hafi]

já jsem spíš zvědavej, co vláda diletantů vymyslí s vánocema a silvestrem - předpokládám, že to populisticky "píší mi občané, že to tak chtějí" 20.12. ukončej a nakážou tak max roušky v interiéru, přes vánoce se rodiny zbratřej, mládež oslaví hromadně silvestra, tohle se nahrne do škol a práce a 20. ledna můžou nouzový stav vyhlásit znovu.

[sobb]

To uz jste si tam zavedli PSVB?

jo, čtyřnohou

Co je to baldon?

Já Baldoň = obyvatel baldova Chjo, tak pro cajzlov třeba tu

[mike]

Nemyslis, ze jeden pavproch na OF uplne staci?

[sobb]

Vždyť je to běžná součást slovníku, nemůžu za to, že tomu nerozumíš

[sobb]

Hafi: vidím to stejně. Ostatně vždyť téměř za každou druhou větou vyslovují "Vánoce" jako nějakou posvátnou mantru Už je úplně vidím, jak se bijí v prsa, že "zachránili Vánoce v Česku".
Ale to samé jsem zahlídla při uvádění dalších opatření v Rakousku, též se to snaží načasovat, aby "byl přes Vánoce klid". Lidi na to holt slyšej.

[mike]

Kdyz ja si myslim, ze by forum melo byt ke cteni i bez slovniku

Ono jim ani nic jineho nezbude, jinak se lidi vzbouri. Zajimave casy jeste neskoncily, bojim se, ze budou jeste zajimavejsi Kvuli tem diletantum se to potahne minimalne do jara, spis az nekdy do leta.

[Etheric]

U nás uklidili košíky, nechali jen počet košíků kolik lidí může do obchodu, bez košíku dovnitř nesmíš, košík putuje z ruky do ruky a venku se tvoří taková fronta, že.... Beru pruty a jdu k vodě, než by na mě v krámu přišla řada, budu mít chycenej oběd i večeři. A na zítra zaříznu králíka
Yebat tohle nařízení, hodinu stát před krámem než tě pustí dovnitř... Kdo půjde odpoledne, bude hodinu trčet venku, aby pak viděl vybraný regály

[apuka]

3. Kuntrolujou to SK PaChové nebo někdo, dyž uvidí auto s CZ RZ?

este doplnim, ze kontroly sú námatkové, a kazdy okrem pendlerov a kamionakov musi mat pcr test nie starsi ako 72hodin od jeho vydania, teda nie testovania ale vydania.

Myslim si, ze nemas pravdu, 72 hodin je od provedeni testu:

...sa po príchode musia preukázať negatívnym RT-PCR testom nie starším ako 72 hodín v laboratóriách mimo územia SR.

Takto to bylo i na jare, jen nekdy to dali na 48 hod, coz byl sileny termin, kdyz Ti takove potvrzeni prislo obcas z nekterych laboratori tak za 45 hodin, nekdy i az po 48 hod. A to nemluvim o tom, kdyz bylo treba jit v pondeli, testoval ses v patek, vysledek prisel nejdrive v pondeli...
Tehdy se jeste musel vyplnovat nejaky formular - ktery ale na hranicich obcas vubec nechteli.

A namatkove kontroly maji byt na hranicich, ne ve vnitrozemi.

[dudy]

...Co jsem slysel, v zahranici to takhle funguje...

Tak ještě jednou.
Tohle Ti zajistí, že v obchodě o stopadesáti metrech plošných, budeš mít toliko deset lidí, takže každý má svých tabulkových 15 m2, ale to, že jich pět stojí u pečiva, dva u pultu lahůdek a tři u pokladny je věc druhá...
Přitom doteď platily dvoumetrové rozestupy, které jsou tedy podle nového nařízení málo (páč 15/兀), ale lidi, ukolébáni tím, že jich je přece v krámu dle předpisu, na ně budou srát...

Podle mě, je mnohem důležitější, aby zákazníci dodržovali rozestupy, než jejich areální koncentrace...

Vem si třeba velký hobbymarket.
10 tisíc metrů čtverečních, můžeš vpustit satanových 666 řemeslníků.
Kolik z nich jde do koupelen, oken, koberců, dveří, krmiva kytek?
Všichni naklušou do stavebnin, spojováku a barev...
To samé supermarket.
Kolik lidí je v oděvech, domácích potřebách, pseudonářadí?
Zato u regálu s Vodňanským kuřetem v akci a dvoulitrovým Braníkem v plastu za dvacku se jich sejde dost.

Venku na sebe můžou huhlat, maje roušku, z dvaceti centimetrů, nad dva metry nemusí mít ani hadr a v krámu by měli být 2,4 metru od sebe i s rouchou.
Nic, nebudou, nefunguje, serou...

Tím, že budou žetony, nebo košíky na počet nijak rizikové chování neomezíš...
Přitom by stačilo dodržovat stávající...

[apuka]

@dudy: Mas pravdu, ze se lidi budou "sdruzovat" na nekterych mistech, to je jasne. Ale... at jsem byl ve kteremkoliv obchodu za polsednich par tydnu (co platily ty nejprisnejsi opatreni), tak to tak bylo vsude. Dodrzovani rozestupu u peciva, u pultu, o pokladen, ...? Ani nahodou. Kdyz ja stojim u pokladny 2+m od toho prede mnou, tak se zezadu na mne nalepi nekdo dalsi tak, ze kdybych udelal ctvrt kroku dozadu (nebo se jen celym telem otocil), tak do nej vrazim. Nebo kdyz jsem posledni, tak se do tech 2m nekdo nacpe, ze si myslel, ze tam u z nikdo ve fronte neni (ehm, volny prostor, zadne plicky a ja tam stojim s kosikem na zemi...)
Mimochodem, co vim, tohle (dodrzovani rozestupu) meli uz doted zajistovat zamestnanci obchodu. V OV jsem se s nekym , kdo by to delal nesetkal.

Zajimave taky je, ze i bez toho narizeni je tady par vecerek a malych kramku, co jsou jeste otevrene, kde je jen prodavac(ka) a dovnitr pousti jen vzdy jednoho zakaznika, sem-tam, kdy je vice prostoru dva. Je to napsane dobre viditelne na dverich - a zakaznici to dodrzuji, bo kdyz ne, tak jsou vypoklonkovani ven. Kupodivu, ten jediny/-a prodavac(ka) to zvlada v pohode. To same bylo na poste - a dokonce kdyz prisly duchody, venku byla dlouha fronta a rozestupy i rousky (bo to bylo vevnitr) se dodrzovaly.

Ale, rekl bych, poslednich par dnu je to s dodrzenim jakychkoliv omezeni uplne na hovno. Nikdo nikde rozestupy uz nedodrzuje, rousky se uz pulce lidi nosit nechce ani vevnitr, velke skupinky uz upne v pohode si sednou nekam pred hospodu na lavicky nebo do parku a hodiny tam popijeji svoje pivo (a samozrejme, kazdou minutkou vice a vice se chovaji jako nezkrotne stado).

Jo, jeste posledni dve poznamky:
1) Ze v pondeli naridili ze od stredy ma byt 15m2/os, tak at mi nikdo nerika, ze je to prekvapilo, ze na to meli jenom dva dny. Ne. Uz kdyz se predstavoval ten PES, tak toto opatreni (myslim) je v tech dvou nejvyssich stupnich. A rikalo se, ze se to predlozi vlade, pokud zustane vse na urovni, jak je a vlada by na zaklade toho mela prijat usneseni, ktere by melo platit od stredy (a tak by to melo byt stale i dal). Takze minimalne uz od patku se vedelo, ze byt to tak melo byt. Navic se o tom mluvilo uz i predtim, takze kdo chtel se na to mohl pripravit.

2) Ze to plati do 20. je opravdu kvuli nouzovemu stavu. A pokud si dobre spominam na jaro, kdyz usneseni MZdr se rusily soudem, tak jeden z hlavnich duvodu bylo, ze podle zakonu o zdravi (jmenuje se to jinak ale to je jedno) se nemohou vydavat plosne platne omezeni, ty muze vydat vlada pouze na zaklade nouzoveho stavu. Asi hlavne proto je u tohoi PSA ve vsech stupnich napsano, ze je nutny nouzovy stav. Jinak by u kazde zmene stavu bylo treba odsouhlaseni snemovnou, co hodne limituje rychlost - a ta by mela byt jednou z velkych priorit.

[apuka]

Ono to působilo trošku směšně od začátku, ale tohle tomu nasadilo korunu úplně ...

Ja Ti teda nevim, ale pokud dobre vim, tak nemuze kdejaky lekar ze sveta jen tak prijit a zacit tady provozovat svoji profesi. Na to jsou nejake zakony a musi asi projit nejakymi zdejsimi atestacemi. Za predpokladu, ze neni smlouva, ktera by tu jeho zahranicni atestaci uznavala. To same plati, kdyz jde cesky lekar ven.

A i to "predani zkusenosti" si myslim, ze ma velky smysl, protoze u nas precejen nikdo nema zkusenosti o praci v tech vysoce provizornych podminkach a za takove vypjate situace, jaka byla v Americe na konci jara, kdyz tam fakt nemeli kde a jak lecit.

[pavproch]

To sem zvjedaff, esli mají dochtoři a hyena (pardoň hygiena) pravdu že už nejou infekční: neska mi přišli do práce PO nemoci a karanténě s covidem dva kolegové, oba měli lehčí průběh a bez testu na závěr. To sem teda zvjedaff, esli mi to sem při(roz)nesou nebo ne.

[dudy]

Tvl, opravdu si ještě někdo myslí, že tohle je normální?

Novinky.cz:

Pokud by situace měla směřovat k tomu, že by se měly vytvářet fronty, kdyby byla neúnosná, tak v pátek kabinetu navrhnu dva lidi na 15 metrů čtverečních.
Pokud by vláda chtěla tento limit kompenzovat, musela by především otevřít v neděli. Největší koncentrace lidí je právě v sobotu a v pondělí kvůli zavřené neděli, to by část problémů vyřešilo,