Koronavirus

[mike]

Nectu. Uplne mi staci diskuse i tam, kde byly driv celkem normalni. Na iBures se tohle ale obcas objevi, mne to neprijde jako stockholmsky syndrom, ale jako priznak debility a/nebo prislusnosti k sekte. Nechci se hadat a na diskusi nemam zrovna cas, ale myslel jsem, ze stockholmsky syndrom ma postupny vyvoj a nezalezi moc na inteligenci. Tohle vyvoj nema, pisou to ti, co byli Svedky Buresovy davno pred covidem.

Do diskusi na Novinkach nelezu, ale zato jsem se pred casem kouknul k Landovi na FB. Protoze jsem nekde zahlid, ze pry mu fanousci nadavaji za ten projekt s testovanim pred koncerty, coz mne zaujalo, protoze mi to prijde jako win-win-win...win situace. TVL, to byl narez. 99 % total retard. Teda, muze si za to sam, ze si tam takove natahal svym patetickym mesiasstvim, ale stejne. S timhle tady zijeme?!

Navíc se mu podařilo posunout hranici někam do hoven.

To uz davno, on ji tam mel vzdycky, jen to driv nebylo tak videt.

[Krysha]

možná to patří spíš do vtipů, ale to platí pro velkou část téhle diskuze
https://twitter.com/Siderro/status/1341 ... 62980?s=19

[scinkk]

Může vakcína Comirnaty snižovat přenos viru z jedné osoby na druhou?
Vliv očkování vakcínou Comirnaty na komunitní šíření viru SARS-CoV-2 není doposud znám. Zatím není známo, kolik očkovaných lidí může nadále být přenašečem a šiřitelem viru.

Jak dlouho potrvá ochrana navozená vakcínou Comirnaty?
V současné době není známo, jak dlouho ochrana poskytovaná vakcínou Comirnaty potrvá. Očkovaní účastníci klinického hodnocení budou nadále sledováni po dobu 2 let, aby se shromáždilo více informací o délce ochrany.

dalsi na https://www.sukl.cz/sukl/comirnaty-preh ... podminecne

[pavproch]

V souvislosti s tím očkováním (protože se nechcu nechat očkovat, nezajímám se): co se stane, když se člověk naočkuje a ještě než ta vakcína "zabere" (28dní, druhá dávka) se nakazí?

[oodoow]

No, co by se stalo. Buď vyhraje imunitní systém a virus zahubí anebo naopak. I ta první dávka by měla pomoci naučit IS, aby virus včas rozpoznal a zlikvidoval, ale pro jistotu asi dávaj dvě.

[mike]

@pp: zrovna ty bys mel ockovani dukladne zvazit. Mozna ti ublizi, ale virus te muze i zabit Nejlepsi by asi bylo udelat si test na protilatky (z krve), mozna jsi mel stesti, vira uz potkal a nezaznamenal. Ja si ho udelat necham.

[pavproch]

Kuju za rady, podle zveřejněných scénařů očkování mám ještě několik měsíců nato, abych změnil názor.

[Hafi]

Osobně bych se na nějakou pozitivní i negativní motivaci k očkování vykašlal. Očkování k získání skupinové imunity není a nemůže být věc názoru. Prostě pro společnost je nutné, aby rozumný podíl lidí byl očkován, tedy pokud by k tomu nebyly individuální medicínské důvody, tak bych to píchal povinně všem. To je jak kdyby se někdo rozhodl, že nechce platit daně, jasně pro něj konkrétně to asi bude výhodnější, ale jen pokud je všichni ostatní platit budou. Ale naopak myslím, že by bylo velmi vhodné ať si každý vybere, kterou ze schválených vakcín si nechá píchnout (a ať je klidně hrazená jen ta nejlevnější a ostatní za doplatek). Jenže populista ví, že v jeho elektorát s vysokou školou života by ho za to vykostil.

[mike]

Tezko muzes pichat povinne vsem, kdyz ji pro vsechny nemas Jak uz jsem psal, cekam, ze poptavka prevysi nabidku. Podobne, jako to ted bylo s antigennimi testy.

[dudy]

Tvl, nee nee!!!

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/od ... a-40346153

[scinkk]

V souvislosti s tím očkováním (protože se nechcu nechat očkovat, nezajímám se): co se stane, když se člověk naočkuje a ještě než ta vakcína "zabere" (28dní, druhá dávka) se nakazí?

Druha davka je k posileni a zajisteni dele trvajici imunity, je asi velmi malo pravdepodobne, ze by ses nakazil jeste pred druhou davkou. Termin pro druhou davku je orientacni, i jedna davka by mela stacit, druha je sychr a se kterou pocitaji testy ucinnosti vakciny

[mike]

https://www.bugemos.com/?q=node/606

[sobb]

V UK už schválili vakcínu Oxford-AstraZeneca, v pondělí začnou očkovat.

Tady velmi zajímavý článek o průběhu vzniku a testování vakcíny: Oxford vaccine: How did they make it so quickly?

mimo jiné:
"We'd been planning for disease X, we'd been waiting for disease X, and I thought this could be it," (leden 2020)


"Dr Mark Toshner, who has been involved in the trials at sites in Cambridge, said the idea that it took 10 years to trial a vaccine was misleading.
He told the BBC: "Most of the time, it's a lot of nothing."
He describes it as a process of writing grant applications, having them rejected, writing them again, getting approval to do the trial, negotiating with manufacturers, and trying to recruit enough people to take part. It can take years to get from one phase to the next.

"The process is long, not because it needs to be and not because it's safe, but because of the real world," Dr Toshner said."

[mike]

Izrael uz ma milion naockovanych. U nas se sotva zacalo a seniory pry maji ockovat od brezna

[sobb]

Happy New Year moc pěkný

[Kjuba]

už vidím, jak někdo udělá tohle video s virem místo obou dvou nul v roce....

[sobb]

Se na to dívám asi už po páté Vždyť tohle by ti naši makeši mohli použít i jako propagaci očkování. Když se na nic lepšího nevzmůžou. Ono je to totiž fakt dobrý

[mike]

Oni by dokazali zvorat i tohle

[mike]

[pavproch]

Si snad fuckt pořídím delfskou věštírnu. Ráno jaxem vyrazil na vycházku, tak je to kousek po rovině = bez kyslíkového dluhu = stíhám uvažovat a tak ňa napadlo, že kdopak z mých lidí zítra po těch 10-ti dnech doma nepřijde ref korona. Pak byl kyslíkový dluh a tak.... přindu dom a ..... crrrrr, prc. tydlifon, kolega má už třetí den těploty a chrchel a že zítra a dál nepřijde a že přijde až po (negat) testu..... ta věštírna byňa snad aji uživila.....

[apuka]

Ministerstvo zdravotnictví představilo centrální rezervační systém a nový protiepidemický systém PES 2.0

PES 2.0. Nová verze přináší změnu spočívající v nahrazení parametru relativní pozitivity testů novým parametrem, a to podílem hospitalizovaných nezachycených v komunitě za posledních 14 dní. Tento nový parametr zobrazí podíl hospitalizovaných s covid-19, kteří byli diagnostikováni až v nemocnici.

Ehm... Mohl by nekdo moudrejsi a vzdelanejsi vysvetlit, co se vlastne bude pocitat???

(Ze by nekdo vysvetlil, co to vlastne ma zastupovat, resp. k cemu to ma slouzit, ani nemam odvahu se ptat).

Nebo chapu dobre, ze to je jen zahozeni vsech vysledkuvsech beznych testu, setreni hygieny a obvodaku a nahrazeni tim hausnumerem, kolik lidi prislo nahodou samo (tj. neposlal ho na test lekar s podezrrenim na Covid) do nemocnice s nejakym problemem a az tam pri prijmu zjistili, ze je tam s problemem zpusobenym primo Covidem, tj. s hlavni prijmovou diagnozou "Covid-19"???
Kolik asi bude takovych lidi ?

Ironii je, ze zpetny vypocet pry ukazuje, ze takto vypocteny Pes je jeste horsi. Teda ironii, pokud jej vymysleli, aby se lepe uvolnovalo... (Takze Pes 3.0 asi opravdu bude pocitat i s negativnim vysledkem tehotenskeho testu - u muzu./Flegr/)

[Kuba Turek]

Na to je celkem jednoduchá odpověď. Tohle všechno slouží jenom k tomu, aby koblihy příště zase volily Bureše a ten nešel do tepláků nebo mu někdo neprohnal hlavou kulku.

Proto ty vzorečky, hrátky, lidi, operativní řízení, výměna neschopných za ještě neschopnější... Nic jiného v tom nehledej.

[mike]

Ono je to jeste jednodussi. Hanlonova britva. Nevedi, co delat, neumi fungovat v krizovem stavu a maji v cele naprosto neschopneho mikromanagora. A tak se jen placaji ve vleku udalosti a zoufale kopiruji, co delaji jinde, aniz by rozumeli duvodum. Bohuzel ani nejsou schopni rozumne zorganizovat ockovani. Proste si to vyzereme, best in covid.

Vysledek je ten, ze jim na to lidi kaslou. Jednak proto, ze jim to nedava smysl a jednak proto, ze se jim to ani nikdo nepokusil vysvetlit. Podle toho, co jsem videl pres svatky, mame tentokrat na zdolani Olympus Mons dobrou sanci

[oodoow]

Mně to přijde logické, když se to už nekontrolovaně šíří, nefunguje trasování a nevíme kolik lidí to doopravdy má a spousta lidí raději na test nejde, i když je jim blbě, tak potom pozitiva testů je úplně nesmyslný údaj.
Je mnohem lepší to počítat podle počtu lidí u kterých objeví covid v nemocnicích.

[apuka]

Je mnohem lepší to počítat podle počtu lidí u kterých objeví covid v nemocnicích.

Jenze to neni "pocet lidi u kterych objevi covid v nemocnicich" ale pocet lidi, ktere prijali s priznaky Covidu ale bez testu (a bez doporuceni na test od lekare nebo hygieny) s tezsim prubehem do nemocnice a test na Covid po prijeti jim vysel v nemocnici pozitivne.

Coz je dost rozdil.

[mike]

Tos vycetl kde? V nemocnicich dneska testuji kazdeho.

[mike]

Můžu tu citovat Kulveita, který je jeden z autorů PESu

Stručně k upravené verzi Indexu rizika, kde se ascertainment rate odhaduje z počtu netestovaných hospitalizovaných:

Tahle změna je korektní. Pokud jste si četli původní metodiku, tak index je víceméně logaritmem odhadu budoucího problému

velikost epidemie v budoucnu ~ počet nakažených které vidíme * odhad jak velkou část testy nezachytily * odhad rychlosti růstu

Jak velkou část nevidíme, tzv. ascertainment rate, se odhadovalo z pozitivity testů. Netestovaní hospitalizovaní je jiná proxy, ale odhaduje se z ní totéž. Odhady se dají nakalibrovat tak, že stará a nová verze indexu vyjdou víceméně stejně.

Pozitivita je lepší indikátor pokud se testuje hodně a včas a epidemie je malá. To bohužel není situace ČR, kde se testuje málo a spíš pozdě. V situaci, kdy většina pozitivních PCR testů nezachycuje dotrasované kontakty na začátku nemoci, ale spíš jen potvrzuje klinicky indikované případy, se zpoždění mezi pozitivitou z testů a "pozitivitou z hospitalizací" vytrácí, rozhodně to teď nejsou týdny (bohužel!)

sluníčka jsou hvězdičky :)

[apuka]

Tos vycetl kde? V nemocnicich dneska testuji kazdeho.

Mas to vte citaci, kde jsem se ptal. To jsou vlastne slova Duska. Nejedna se o vysledek

vsech

otestovanych, ktere vezmou do nemocnice

[mike]

Nejak se ti rozbily citace, ale jestli myslis tohle Tento nový parametr zobrazí podíl hospitalizovaných s covid-19, kteří byli diagnostikováni až v nemocnici, tak to prece nerika, ze sli do nemocnice kvuli priznakum covidu.

[apuka]

podíl hospitalizovaných s covid-19,

Tato cast je dulezita - pocitaji se jenom lidi, co je vzali do nemocnice proto, ze maji covid (tj. prisli tam s tezkym prubehem a vnemocnici si je uz nechali) ale nebyli jeste testovani, test se udelal az v nemocnici a byl pozitivni.
Ja jsem to puvodne taky pochopil tak, jak Ty, jen potom jsem si jeste precetl vysvetleni od Duska. Az to zase najdu, dam to sem.=