Koronavirus

[apuka]

Tady je primo ten citat Duska (mozna je to za platebni branou, ale asi to najdes i jinde, mozna i na videu z TK, ale to jsem nebyl ochotny poslouchat):

„Jsou to pacienti, kteří jsou do nemocnice převezeni s podezřením na covid-19, tedy se zásadnějším klinickým stavem, ale nebyli zachyceni testováním a trasováním. Přišli přímo do nemocnice a třeba den po hospitalizaci byli identifikováni jako covid pozitivní,“ vysvětlil šéf Ústavu zdravotnických informací a statistiky (ÚZIS) Ladislav Dušek.

Ja bych tento ukazatel spise castecne povazoval za ukazatel nezodpovednosti lidi v populaci... Bo vetsina z nich pri jeste ne tak zavaznych projevech a priznacich nesla k doktorovi a az s vaznym sla na pohotovost do nemocnice. Coz ja osobne povazuje v soucasne situaci za nezodpovednost a taky ignorantstvi. At uz je to z jakohokoliv duvodu - protoze i tyto lide jsou ti, kdo potom v pocatecnem stadiu (kdy uz priznaky meli, jen ne tezke) ten vir roznaseji, chodi do prace, mezi lidi, atd.

Navic, co je z epidemiologicko-statistickeho hlediska horsi tento ukazatel je opozdeny v case, ukazuje stav tak 5-7 i vice dnu pozdeji nez by mohl odhalit problem test.

[Etheric]

Tyvole.... V celym všivym městě nejde nikde koupit ponožky a spodky. Hlavně že cigára maj na každým rohu

[scinkk]

vypocet toho indexu me moc netrapi, to ze jsme best in covid vime i bez neho a nic se dlouho asi nezmeni. Desi me, ze (snad) aktualni plan pocita s ockovanim "zdrave verejnosti" nekdy cerven/cervenec, a to v ramci pouze teoretickeho planu. Zacinam se upinat s nadeji k tomu, ze si to kraje zacnou resit po svem a tedy snad lepe (coz by z ocekavane vychozi situace bylo i pravdepodobne).

[ret255]

Ono je to jeste jednodussi. Hanlonova britva. Nevedi, co delat, neumi fungovat v krizovem stavu a maji v cele naprosto neschopneho mikromanagora. A tak se jen placaji ve vleku udalosti a zoufale kopiruji, co delaji jinde, aniz by rozumeli duvodum. Bohuzel ani nejsou schopni rozumne zorganizovat ockovani. Proste si to vyzereme, best in covid.

Vysledek je ten, ze jim na to lidi kaslou. Jednak proto, ze jim to nedava smysl a jednak proto, ze se jim to ani nikdo nepokusil vysvetlit.

No u nas to nie je o nic lepsie, s pociatku bola dovera ludi v opatrenia vysoka, v marci a aprili sa vsetci snazili dodrziavat opatrenia, dokonca aj pocas jesene kedy to u vas vyzeralo zle prebiehalo u nas to celoplosne testovanie a to znacne zbrzdilo nakazu, no vlada nemala jasny ciel, ani strategiu, premier zacal byt osobny, emocny, urazeny, zavadzali sa jemnuce lockdowny kde v zasade bolo viac povoleneho nez zakazaneho, zacali sa konflikty vo vlade, ludom sa to cele znechutilo a teraz si robi kazdy co uzna za vhodne, verejnost v zasade neinformuju, ockovacia kampan, co mali podla mna zacat so zdravotnikmi a senormi prebieha, ze najprv a dali zacokovat vsetci ktory chceli z parlamenu, vysokych funkcii, epidemickej komisie, teraz ockuju slimacim tempom zdravotnikov, konkretne v nasom meste sa zacalo ockovanie vcera 5.1, pritom prva vakcina sa prvemu cloveku na slovensku pichla este 26.12. Po zdravotnikoch by mali nasledovat ozbrojene zlozky, pracovnici azylovych centier, azylanti, pracovnici domovov socialnych sluzieb, hasici, a ked sa to vsetko zaockuje im bude treba pychnut druhu davku, to mame polovicu februara, mozno koniec, potom zacnu ockovat imunitne deficitnych ludi a az na to pridu ludia s tazkymi chorobami a seniori v domovoch dôchodocov, o beznej populacii ani nehovrim.

Pritom clovek pocuje rozne reci, ze niekto pracuje na jipke a pozna toho a toho vojaka, ktory zabezpeci prednsotne pre celu rodinu ockovanie a podobne smakoty.

Podle toho, co jsem videl pres svatky, mame tentokrat na zdolani Olympus Mons dobrou sanci

Neviem ako to mate presne s tymi poctami nakazenych po testovani, niekedy davnejsie som zachytil, ze scitavate pcr aj antigeny? Lebo ak by to bolo tak, tak my sme napr 30.12 mali 6300pcr a 5900ag co je spolu 12tisic nieco, takze pri vasom pocte oby. a to ze ste najlepsi je ten OM hracka.

[mike]

Tady je primo ten citat Duska

Hmm, mne to teda moc smysl nedava, ale neznam cisla, mozna je tech pripadu vic, nez bych cekal.

Ja bych tento ukazatel spise castecne povazoval za ukazatel nezodpovednosti lidi v populaci... Bo vetsina z nich pri jeste ne tak zavaznych projevech a priznacich nesla k doktorovi a az s vaznym sla na pohotovost do nemocnice.

Castecne mozna, ale cetl jsem, ze znacna cast takovych pripadu je nahle zhorseni stavu kvuli nizke saturaci kyslikem. Clovek ma pocit, ze mu celkem nic neni, lehka viroza a za hodinu se slozi. Ani ho nemusi napadnout, ze ma covid.

prebiehalo u nas to celoplosne testovanie a to znacne zbrzdilo nakazu, no vlada nemala jasny ciel, ani strategiu, premier zacal byt osobny, emocny, urazeny

Asi to nechce mit slovenskeho premiera, ale ten nas je furt horsi Njn, Rimani vedeli, proc si v krizovych situacich zvolili na omezenou dobu diktatora. Akorat to musi byt opravdu schopny a odhodlany clovek, jinak je to pruser. Coz aktualne vidime u nas, kde se do teto role v podstate jmenoval debil sam a podle toho to vypada

Jinak skoda, ze jste to nedotahli, zacatek po hromadnem testovani byl dobry, ale chtelo to pokracovat.

Pritom clovek pocuje rozne reci, ze niekto pracuje na jipke a pozna toho a toho vojaka, ktory zabezpeci prednsotne pre celu rodinu ockovanie a podobne smakoty.

Sranda je, ze na jedne strane se lidi predbihaji a na druhe ockovani zasadne odmitaji.

Neviem ako to mate presne s tymi poctami nakazenych po testovani, niekedy davnejsie som zachytil, ze scitavate pcr aj antigeny? Lebo ak by to bolo tak, tak my sme napr 30.12 mali 6300pcr a 5900ag co je spolu 12tisic nieco, takze pri vasom pocte oby. a to ze ste najlepsi je ten OM hracka.

Jestli to spravne chapu, na coz bych si nevsadil, tak u nas pozivitni z antigennich testu jdou jeste na PCR test a teprve vysledek z nej se pocita. Pocet testu se tim samozrejme zvysuje a procento pozitivnich taky.

OM by mohl padnout pristi tyden, jestli ne uz tenhle. Pak mam ovsem jeste jednu metu, ktera se bude prekonavat hur a zatim stale roste. Horsi ovsem je, ze nejspis padne i listopadovy vrchol v poctu mrtvych navic.

[mike]

Desi me, ze (snad) aktualni plan pocita s ockovanim "zdrave verejnosti" nekdy cerven/cervenec, a to v ramci pouze teoretickeho planu.

Jj, ciste teoretickeho, prakticky to IMO bude o dost horsi. Mne docela nadzvedlo, kdyz jsem zjistil, ze mi 75+ rodice se dostanou na radu nejdriv v breznu TVL, co by melo ted byt dulezitejsi, nez co nejrychleji naockovat rizikove skupiny? Zima pokracuje a imunita postupne klesa u vsech.

Zacinam se upinat s nadeji k tomu, ze si to kraje zacnou resit po svem a tedy snad lepe (coz by z ocekavane vychozi situace bylo i pravdepodobne).

Nez jim do toho estebak hodi vidle, protoze by na tom byla krasne videt jeho neschopnost.

[ret255]

Dnes napr na ct24 ukazovali ako prebieha ockovanie v izraeli, ockuje sa v v obrovskych stanoch na vonku za luxusneho pocasia, uz maju zaockovanych 1,5mil ludi, vraj uz je to viac nez polovica populacie do 55 rokov.

V Nemecku a VB ockuju hned ludi starsich ako 80r, zdravotnicky personal, starkych v domovoch dôchodcov, tak by to mali robit aj u nas, neviem ci to ockovanie hasicov, vojakov, policajtov a povedzme aj zamestnancov dss je naozaj take prvorade ako prave ockovanie tych seniorov v dss a starej populacie. A ta rychlost je opak warp speed.

Osobne si myslim, ze podobne ako sa ta nova mutacia sirila vo VB od jesene do teraz bude prave za tie 3-4 mesiace situacia v a prili maji u nas podobna ako je teraz vo VB, kedze rychlejsie sa siriaca varianta automatixcky vytlaca tu menej schopnu.
Plus v juznej afrike sa objavila dalsia mutacia, ktora vyzera ze je este horisa ako ta co sa teraz siri vo VB a uz aj u nas, nastastie zatial nie je roszirena, ale uz zaznamenali 2 pripady vo VB.

[mike]

Jestli to spravne chapu, na coz bych si nevsadil, tak u nas pozivitni z antigennich testu jdou jeste na PCR test a teprve vysledek z nej se pocita. Pocet testu se tim samozrejme zvysuje a procento pozitivnich taky.

Tak jo, ale neni to nijak podstatne. Z noveho clanku na Technetu: Především neplatí, že by ověřovací PCR testy (generované na základě antigenních testů) výrazně zamíchaly podílem pozitivních PCR testů. Naopak, rozdíl je nepatrný, podle našich propočtů je to pod dva procentní body.

Clanek doporucuju k precteni, ale necekejte nic optimistickeho. Aktualne jsme osmi na svete v poctu mrtvych na milion obyvatel a zrejme pujdeme vys. Prvni misto je zatim vzdalene, ale porad to jeste muzeme dat, jsme prece best in covid.

[scinkk]

zjistil, ze mi 75+ rodice se dostanou na radu nejdriv v breznu TVL, co by melo ted byt dulezitejsi, nez co nejrychleji naockovat rizikove skupiny?

Souhlas, taky me zarazilo, ze se da prednost skupine od 80+, myslel jsem ze to vemou, i z ciste prakticke jednoduchosti, od radneho duchodoveho veku.
Ale ted jsem se teda jeste podival a k 1.1.2019 pokud dobre koukam je u nas 80+ 432 907 obyvatel (pro zajimavost 100+ 623), to neni male cislo, asi bych mel podhodnoceny odhad.
No a pak ty dlasi prioritni skupiny, takze maji co delat, vzhledem k tomu, jak to u ans urcite zorganizuji, opet asi budeme radi, kdyz budou mit sanci vsichni duchodci do konce brezna.

Kdyz si vemu do ceho se zatim nalili prachy, aby se to tu nesesypalo, tak ted by to chtelo dalsi slusnou naloz do rychlosti te vakcinace, pac tady je omluvitelne i dalsi zadluzeni, pac ona by ta sekera uz nebyla asi o tolik procent vetsi a hlavne kdyz se to neudela, tak ten ucet muze byt ve finale o dost vetsi.

[mike]

TVL, dneska jsem dorazil do obchodaku neco pred pul devatou, stavil se pro neco v Delmartu a nez jsem dosel do Billy, zatahli rolety a zavreli. Pry ode dneska plati narizeni, ze se prodava do pul devate nebo co Nastesti v Delmartu jeste prodavali, jinak bych byl bez vecere.

To je fakt jak u Blbejch na dvorku. Jdu schvalne vecer, aby tam bylo malo lidi a oni jim zakazou prodavat. Slysels nekdy slovo kontraproduktivni, Debile? Ze ho neumis vyslovit ani vyhlaskovat je mi jasne.

Jsem si ani neuvedomil, ze je zas vecerka v 9. To jsem vcera urcite porusil, vratil jsem se tesne pred desatou. Bezte se s tema kravinama vycpat, nejsem proti rozumnym opatrenim, ale musi davat smysl.

[sobb]

To jako fakt? Už to moc nesleduju, nakupovat skoro nechodíme a když, tak kolem poledne. Třeba se příště budem divit, až nařídí polední pauzu

Včera jsme se navzájem zmátli se sousedem. Byl cosi řešit kvůli traktoru a že se cestou aspoň stavil si koupit pracovní rukavice. Na můj podiv, že jsou otevřené obchody prohlásil něco jako "proč by nebyly?". Chviličku jsme na to téma diskutovali, k ničemu se nedobrali, a pokojně se rozešli

Ha, večerka! Laďa právě vyrazil ke studánce pro vodu

A ještě něco k tématu: Rakousko zavádí hraniční kontroly

[mike]

Ja uz fakt nevim... Zrovna jsem se pokousel hledat, jestli zase zakazali prodej v nedeli a nejsem si jisty. Ti kkti ani neumi udelat jednoduchy a srozumitelny seznam toho, co zrovna plati. Vsechno je psane tou jejich prisernou urednicinou, ktera se snad muze libit leda apukovi

[apuka]

Vsechno je psane tou jejich prisernou urednicinou, ktera se snad muze libit leda apukovi

TO by me zajimalo, kdes nabral, ze by se mi toto mohlo libit

Jinak nevim, nedelni zakaz (resp. ty stara narizeni) jsem nekoukal, ale nove neni nic, co by narizovalo toto

Pry ode dneska plati narizeni, ze se prodava do pul devate nebo co

Takze kdyz narizeni, tak od vedeni Billy. Jinak vice-mene jen narizeni, kterym prodlouzili platnost starych "mimoradnych opatreni MinZdr."

A ještě něco k tématu: Rakousko zavádí hraniční kontroly

Tak oni to kontrolovali docela dusledne uz i predtim, od 19.12. Presneji delali kontroly namatkove, resp. na ceskych hranicich spise vyhmatkove - vyhmatli auta s ceskou RZ... A pry taky hlidali u nakupnych centrech blizko hranic, jestli tam neni auto s ceskou RZ, takove hned odchytili a kontrolovali.
Jestli toto delali pouze s ceskyma autama, to nevim. Trochu predpokladam, ze min. i s polskyma a z Balkanu. Akurat ze Polaci pracujici v A vetsinou jezdi s rakouskymi znackami...

Takze v realu jedina zmena pro nas je, ze bude omezeny pocet pouzitelnych prechodu.

[apuka]

Mne docela nadzvedlo, kdyz jsem zjistil, ze mi 75+ rodice se dostanou na radu nejdriv v breznu TVL, co by melo ted byt dulezitejsi, nez co nejrychleji naockovat rizikove skupiny?

Uz Ti to scinkk naznacil - koukni se na pocet lidi v te skupine a mnozstvi vakcin k dispozici (teoreticky) v case.

A co by melo byt dulezitejsi? Ze by zdravotnici, osetrovatele a jini zamestnanci v domovech duchodcu (ti jsou dle mne dulezitejsi nez samotni duchodci - bo "chodi venku", nejsou uzavreni vevnitr, tj. stykaji se s kdekym a kdyz se nakazi, tak mohou nakazit skoro cely DD), osoby zabezpecujici celou kritickou infrastrukturu (KI) (a ze toho tam je) - tam patri prave i zdravotnici.

Vim, ze to pro nekoho vypada blbe a "nemoralne", ale jak rikavaji zachranari: zachranar musi v prvni rade dbat o svoji bezpecnost a to z jednoho jednoducheho duvodu - mrtvy (zdravotne indisponovany) zachranar nikomu nepomuze, zato zivy a schopny muze zachranit mnozstvi lidi.
V pripade KI taky plati, ze k cemu Ti bude 10000 naockovanych duchodcu 80+, kdyz vypadne KI v oblasti zdravotnictvi nebo zasobovani a nebude mit to kdo delat? Mozna morbidne, ale velice pravdive receno v prvnim pripade umre max. 10000 lidi, ve druhem za kratkou dobu asi radove vice.
Ano, je to extremni priklad, ale, bohuzel, musis to tak brat. Maximalne si muzes rict, v teto a teto oblasti pracuji v prumeru lide 30-40 let, tak tam je radove nizsi pravdepodobnost zavazneho prubehu, ale i tak musis zabezpecit klicove lidi, coz neni vzdy jednoduche udelat jejich nahrazenim jinym, zdravym.

Ja jsem pracoval nejakou dobu v plynarnach. Tam taky meli krizove plany (nejenom pro nejakou nakazu, ale i zdravotni ohrozeni tam bylo zahrnuto), ktere sice do tehdy nikdy neaktivovali, ale pripravene to bylo (aktivovali v roce 1997 pri povodnich, ale to bylo uz po mem odchodu). Samozrejme, "nechranili se" vsichni zamestnanci, ale bylo presne dane, kdo ano a i kdo jej muze nahradit v pripade, ze neni k dispozici - a chranila se prvni i druha skupina. Tam bylo jasne, ze ze skupiny "monteru", kteri jsou potrebni ale je jich vice, se tam zahrnuli jen nekteri, ale na vyssich urovnich (ne administrativne, ale sluzebne) tam mel skoro kazdy nejakou odbornost, ktera nebyla "sdilena" mnozstvym dalsich lidi. Napriklad takove reseni specifickych problemu ve velkokapacitnich (desitky az stovky miliony kubiku) podzemnich zasobnicich plynu - to nemuzes dat na starost kdekomu, kdyby to blbe vybouchlo, tak je to sakramentsky problem, ten krater bude hrozne velky...

A to je jenom jedna mala cast KI. Stejne to mas s elektrinou, vodou, kanalizaci, ale i zasobovanim. K tomu hasici, armada, policie (muzes je mit nerad, ale v pripade krize je jasne, ze se bez nich nezaobejdeme). Plus telekomunikace a dalsich oblasti - neco si najdi, co patri do KI.

To mela byt jen ukazka toho, ze udelat dobrou strategii ockovani a stanovit priority neni vubec ale vubec jednoduche.
Cimz ale nechranim naseho skveleho koordinatora nebo co vlastne je, u nas je to totalne spackane, neresi se prakticky nic. A hlavne, kdyz nemas kde a cim ockovat, tak jsou vsechny strategie na ho...uby.

[apuka]

neznam cisla, mozna je tech pripadu vic, nez bych cekal

Tady mas, ze by to melo byt cca pul na pul...
Ja jsem prave na zaklade takoveho pomeru psal, ze je to i ukazka nezodpovednosti. Rozhodne si nemyslim, ze pulka hospitalizovanych se slozi z niceho nic.

[sobb]

Takze v realu jedina zmena pro nas je, ze bude omezeny pocet pouzitelnych prechodu.

Se jim vůbec nedivím, že i předtím namátkově kontrolovali. Já to linkovala hlavně proto, že hraniční kontroly mi holt připomněly dobu ne až tak dávnou. Taková hloupá asociace po spatření nadpisu ...

[apuka]

V lete rakusane kontrolovali na Reschenpasse z Italie, hlavne auta z Balkanu. Byla tam i armada. Denne, myslim, od 8:00 do 18:00. Ale v realu tam kolem pul seste to zbalili, vyklidili a nikde nikdo, otevreno jako vzdy. A kdyz jsme se vraceli v sobotu kolem pul jedenacte dopoledne, tak v ten den nejak na to zapomeli a jeste neprisli...

No a uz nekolik let mas neco jako hranicne kontroly (namatkove) u Salzburgu pri vstupu do Nemecka. S policajty i vojaky se samopaly, dalnice svedena do jednoho pruhu a nahlizeji do kazdeho auta, alespon dalekohledem z boudy, kdyz je dobra viditelnost.

[Lipon]

Rakušáci kontrolovali asi jak kdy. V půlce srpna jsem několikrát přejížděl hranice Rakousko, Švýcarsko, Itálie a kontrola jen Švýcarů, a to jen velmi zběžná - pohled jedním okem a mávnutí rukou - přechod u Santa Maria val Müstair.

To jste na Reschenpassu museli mít kliku na kontrolu. Jel jsem tam po poledni, provoz plynulý, a pak jsem přejížděl přes zmíněnou Santa Marii a nahoru na Stelvio přes přechod na Umbrail Pass a taky žádná kontrola. Tam nebyl venku vůbec žádný žandár a jelo se bez zastavení přes hranici.

[apuka]

Tak jsem si to (jen velice mirne) zkontroloval a vypada, ze Rakusane to zavedli hlavne kvuli vracejicim se Nemcum (a taky Rakusakum) z Chorvatska plus tehdy to trochu radilo i na Balkane a nechteli tam moc Rumuny a Bulhary. V tom case byl hlavni problem na hranicich se Slovinskem a Chorvatskem, kde byla cekaci doba i 22 hodin.

Nevim uz, kdy presne to zavadeli, manzelka se synem tam jeli nekdy kolem 13-14. srpna (ja jsem prijel busem pres Timmesjoch 15.8.) z Otztalu. Pokud si dobre pamatuji, oni tam uz videli kontrolovat v opacnem smeru a 19.8. jeli na Weissseespitze zpet do A, tak zavcasu rano zastihli, jak se vojaci chystali na stanoviste (ale jeste nekontrolovali) a pozde vecer zase tam uz nikdo nebyl.
Jsme odjizdeli z Jizniho Tyrolska 22.8., to tam bud zrovna nebyli nebo uz skoncili, to si uz nepamatuji presne. Ale taky bylo v sedle pocasi pod psa (bourky, dest, kroupy, snih - hned za hranicemi jsem cekal u obchodu v aute, kdy se tam jedna z tech bouri prehnala a to bylo "strileni" na strese jako na vojenskem cviceni, dvoucentimetrove kroupy - a to nekolikrat za sebou), mozna se jim nechtelo.

[mike]

TO by me zajimalo, kdes nabral, ze by se mi toto mohlo libit

Ty se prece v ruznych narizenich, vyhlaskach a poriadkoch vyzivas

Takze kdyz narizeni, tak od vedeni Billy.

Je to mozne. Kdyz je vecerka v 9, tak se zamestnanci jeste musi dostat domu. Coz by sice nemel byt problem, ale treba maji jine zkusenosti.

Vim, ze to pro nekoho vypada blbe a "nemoralne", ale jak rikavaji zachranari: zachranar musi v prvni rade dbat o svoji bezpecnost

To vubec nevypada blbe, je to samozrejmost. V letadle taky vzdycky rikaji nasadit kyslikovou masku nejdriv sobe a az pak detem. Slo mi ale o to, ze se chovaji, jako by se nic nedelo, zadny spech, leharo. Zdravotnici, osetrovatele atd by uz meli byt naockovani ted a pak rizikove skupiny. Mela by to byt maximalni priorita, jelikoz jde doslova o zivoty. Kazdy den zpozdeni asi tak dve stovky mrtvych. Kdyz se podari naockovat duchodce, tak tenhle pocet dramaticky klesne a s nim i tlak na zdravotnictvi. Proste mi prijde, ze ted nic dulezitejsiho neni. Koukni na Izrael, tam to pochopili a z koho jineho si brat priklad ve vecech preziti, nez z nich?

[apuka]

No jo, jenze v Izraeli asi nemaji stbaka s Matesem (minzdr - pokud si jeste vzpomenes na tah sportky a matesu ; to neni vysmech jeho usim, ale naznak, ze v hlave /co se tyce Covidu/ ma asi tolik jak ta koule s usima).

[apuka]

@sobb: Uz i Svedsku zacina dochazet, ze je treba neco delat a je treba na to mit zakony...

[sobb]

Spíš podlehli tlakům. Nejdřív někteří ve Švédsku nadávali, že nejsou restrikce, zanedlouho budou nadávat, že jsou omezováni
Tímhle si moc nepolepší. K něčemu to snad bude aspoň ve velkých městech na jihu.

[pavproch]

Korona mi čímdáltímvíc útočí na firmu - jeden ze dvou kolegů co minulý týden byli doma bo podezření, je pozitif (druhý neg) a během nešní vycházky mi volal další kolega, že zůstane doma, bo neska ráno vstal a čich nepřítomen (v úterý se teda de nechat poštárat v nose). Takže už mám tři (čtyři) z 15-ti hlav ve firmě, co to měly/mají - s takovou to proděláme postupně fšici dříff než na "obyč" lidi donde řada s očkováním....

[mike]

FAQ – Nejčastějších 70 otázek kolem očkování

67. Jak se po vakcíně budu cítit?

Po podání vakcíny se pravděpodobně budete cítit pod psa.

[apuka]

Myslim si, ze cos linkoval je spise k placi nez ke smichu. Kdyz uz to "vypracovala" iniciativa, ktera chce prispet k reseni situace...

Nejsem zadny apriori odmitac ockovani nebo neco podobneho, ale kdyz se zactu do odpovedi na jejich vlastni otazky, tak (jen na tomto zaklade) bych do toho urcite nesel a neco si o bezpecnosti vakcin pomyslel. Jednak je cely text (alespon kam jsem docetl, zdaleka ne do konce) napsan tak sugestivnim zpusobem, casto s argumentaci typu "bo!!!". Odpovedi jako napr. tyto jsou fakt hruza:

4. Kdo by měl dostat vakcínu proti COVID-19?

Vakcínu by měl dostat téměř každý. To včetně Vás, i když jste v některé z těchto skupin:

Jste těhotná nebo kojíte. Vakcína proti COVID-19 nebyla v těchto 2 skupinách studována, ale riziko závažné infekce COVID-19 u těhotných žen je vysoké.

Jednak je tvrzeni na konci druhe vety nepravdive a jednak je to argumentace jako hrom, absolutne nicim nepodlozena (alespon ja jsem se nikde k nicemu podobnemu nedostal).
Ono je to jeste rozvinute/opakovane pozdeji:

39. Pokud jsem těhotná, můžu dostat vakcínu?

Podle CDC zatím nemáme informace o tom, jak bezpečné je pro těhotné dostat vakcínu proti COVID-19. Doporučujeme vám promluvit si s vaším ošetřujícím lékařem, abyste mohli učinit informované rozhodnutí.

Některé z věcí, nad kterými byste měli přemýšlet, když se rozhodujete:
• Pokud jste součástí skupiny, jako jsou zdravotničtí pracovníci, pro které se vakcína doporučuje, můžete si vakcínu pořídit.
• Americká vysoká škola porodníků a gynekologů doporučuje, aby těhotné ženy dostaly vakcínu proti COVID-19.
• Buďte si jisti, že tyto mRNA vakcíny nejsou živé vakcíny a v těle se rychle rozkládají. Nikdy se nedostanou do jádra vašich buněk.
• Těhotné osoby jsou vystaveny vyššímu riziku těžkého průběhu nemoci COVID-19. To znamená vyšší riziko, že budete na JIP, na ventilátoru nebo umřete. Infekce COVID-19 může zvýšit riziko předčasného porodu nebo jiných komplikací. Očkování vakcínou proti COVID-19 může tyto komplikace snížit a může být důležité pro těhotné ženy.
• CDC nedoporučuje rutinní testování těhotenství před očkováním vakcínou proti COVID-19 /???/.

40. Je bezpečné dostat vakcínu, pokud kojím?

Kojení není důvodem k odložení vakcíny. Dosud neexistují žádné údaje o bezpečnosti vakcín proti COVID-19 u kojících žen ani o účincích mRNA vakcín na kojené dítě nebo produkci a vylučování mléka.

Jak bylo řečeno, RNA vakcíny nejsou živými virovými vakcínami a nepovažují se za riziko pro kojence. Pokud kojíte, Americká vysoká škola porodníků a gynekologů doporučuje očkování vakcínou proti nemoci COVID-19.

[ret255]

Apuka, vie sa ze niektore tehotne zeny co dostali covid skoncili s tazkym priebehom na jipke, moze to byt sposobene hormonalnymi zmenami pocas tehotenstva, taktiez sa vie ze studie co boli robene v tretej faze testovania nezahrnali tehotne zeny a osoby mladsie ako 12, respektive 16 rokov. Takze napisany text je viac menej ok, mohol byt mozno pouzity trochu asertivny jazyk, no ani takto to nie je strasne.

Inac i 70 bod je zaujimavy.

[scinkk]

Druha davka je k posileni a zajisteni dele trvajici imunity, je asi velmi malo pravdepodobne, ze by ses nakazil jeste pred druhou davkou. Termin pro druhou davku je orientacni, i jedna davka by mela stacit, druha je sychr a se kterou pocitaji testy ucinnosti vakciny

Cituji sam sebe a po precteni rozhovoru s imunologem Vojtěchem Thonen, by to melo byt (muze byt) tak, ze u tohoto viru, ktery infikuje pres sliznici, u tech soucasnych vakcin, neni znama pravdepodobnost, ze nedojde po vakcinaci k infekci, vakcina by, s udavanou 95% ucinnosti, mela zabranit strednim a tezkym prubehum infekce.
Z toho vyplyva, ze je opravdu predne potreba proockovat rizikovou skupinu, snaha za kazdou cenu a co nejrychleji prockovat vsechny nemusi byt tak zasadni, jak by se zdalo. Kdo muze mit vazny prubeh covidu se nevi, takze cim vic naockovanych tim lepe, ale treba na te rychlosti, mimo zrejmou rizikovou skupinu, nemusi byt takova vaha, a co se tyce Ceska, aspon jedna vec, nad kteoru se clovek nemusi rozcilovat, pokud, a ze je to dost pravdeopdne, opet stat selze Ovsem Cesko zatim nema proockovanou ani to "rizikovou" skupinu.
Na druhou stranu, ta informace, podle me dost zasadni, ze udavana ucinnost 95 % je proti vaznym prubehum, nikoliv pravdepodobnost samotne nakazy, jsem nikde jinde nazachytil, i ten web, ktery linkoval mike, udava 95% ucinnost proti nakaze.

[mike]

Cituji sam sebe a po precteni rozhovoru s imunologem Vojtěchem Thonen

Vypada zajimave, ale je za paywallem. Nemuzes nam ho odemkout?

Na druhou stranu, ta informace, podle me dost zasadni, ze udavana ucinnost 95 % je proti vaznym prubehum, nikoliv pravdepodobnost samotne nakazy, jsem nikde jinde nazachytil, i ten web, ktery linkoval mike, udava 95% ucinnost proti nakaze.

Ja jsem to teda zachytil uz nekdy na zacatku. Ze brani proti tezkym prubehum nakazy (coz je dost podstatne), ale nemusi nutne branit tomu, aby clovek neprodelal lehky nebo bezpriznakovy prubeh a tedy to nemohl roznaset dal (i tak se da ale predpokladat, ze bude nakazilivy min). Tohle se zatim nevi (ale blbeckari to samozrejme prezentuji tak, ze vakcina proti roznaseni nakazy nefunguje).

[scinkk]

Aha, myslel jsem, ze na pc nejsem prihlasen, v puvodnim prispevku zmenen link.
Ano, s tim souvisi i to, zda muze byt clovek po vakcinaci prenasecem, coz se uvadi, jako ze se to zatim nevi.
Kazdopadne doufam, ze se u nas povede aspon to proockovani do konce brezna pro 65+, preci jen, moznost, ze bych nakazil nekoho z teto skupiny, samozrejme s prihlednutim na svou rodinu a blizke, me trapilo jaksi nejvice.