Koronavirus
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Koronavirus
od aksam » úte bře 2, 2021 14:20
- aksam
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: čtv srp 4, 2011 6:43
Re: Koronavirus
od mila6032 » úte bře 2, 2021 15:02
Jak už zde zaznělo v souvislosti s rouškami na liduprázdné ulici ... u přestupků tohoto typu by se jim materiální aspekt prokazoval ale kua blbě.
Společenskou nebezpečnost správní orgán spatřuje zejména ve zvýšení rizika přenosu nakažlivé nemoci. Neméně důležitým zájmem společnosti je dále také potřeba dodržování zákonů a dalších právních norem, kterými bdělý stát střeží sucho a bezpečí svých občanů. Nadto správní orgán uvádí, že NSS kupříkladu v rozsudku č.j.: 1 As 237/2015-31dovodil následující: „…Jednání, jehož formální znaky jsou označeny zákonem za delikt, naplňuje v běžně se vyskytujících případech materiální znak deliktu (srov. např. rozsudek ze dne 14. 12. 2009, č. j. 5 As 104/2008 – 45, publ. pod č. 2011/2010 Sb. NSS). Závěrem správní orgán uvádí, že přestupce je kverulant, který se oblíbenou obstrukční taktikou "materiálního znaku" snaží správnímu orgánu bránit v rozhodovací činnosti, z čehož lze jednoznačně dovodit jeho nepříliš kladný vztah k socialis...eh, pardon, nechal jsem se unést. Ale já už tyhle kecy četl tolikrát, že už to znám nazpaměť. Je to jen o kreativitě a slovní zásobě úředníka. Ale nosný základ je vždycky stejnej.
- mila6032
- účastník
- Příspěvky: 280
- Registrován: úte úno 28, 2017 11:42
Re: Koronavirus
od Mawenzi » úte bře 2, 2021 15:08
deda (86) naopak mesic od registrace nemel vakcinu kterou by mu dali. jestli ji dostal za poslednich 14 dni konecne, to uz nevim, ale byl z toho dost rozhorcenej
Re: Koronavirus
od apuka » úte bře 2, 2021 15:23
No, ja vcera vecer jsem musel do obchodu. Spojil jsem si to s vychazkou, takze jsem k obchodu prisel z druhe strany. No a po bezne ulici, usek celkem asi 250m, kde v tom case vetsinou nikde nikdo, jsem odhadem minul asi celkem 30 lidi. Pulku z nich jsem minul po chodniku sirokem asi 1,5 m stridave po obou stranach ulice. Z tech lidi mel rousku/respirator jeden jediny (stary) clovek vencici psa. Zato nekolik se jich "snazilo" nalepit se na mne na pul metru (rozumej sel uprostred chodnika ponekud nerovne a ani za toho pana se mu nechtelo uhnout, abych mohl kolem nej prejit). Pred vchodem obchodu cca 3-5 m je nekolik lavicek. Tam stridave na tech cca 5-7-mi metrech ctverecnych sedelo a hralo neco jako futbal asi 6-7 na sebe pokrikujicich pubertaku a pubertacek, cca 15-16 let, bez rouska a "hriste" bylo smerem ke vchodu do obchodu, tj. se nedali obejit, muselo se mezi ne. Byli tam celou dobu, co jsem byl vevnitr. Samozrejme vsichni bez rousek.Medak píše:v souvislosti s rouškami na liduprázdné ulici
U Lidlu pri vozicich zase jeden jediny clovek mel respirator, ostatni si je davali az pred vstupem, z vychazejicich si je venku vsichni davali dolu, nekteri uz v predsini. Liduprazdno tam ale rozhodne nebylo.
Na zastavce tramvaje v obou smerech postavalo nekolik skupinek lidi, respirator mel zase ze vsech jediny.
Takze z 60+ (spise 70+) lidi, co jsem se s nima potkal, meli mezi ostatnyma lidma rousku/respirator celkem tri.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16585
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Koronavirus
od Medak » úte bře 2, 2021 15:35
Jinak já mám ten dekl na xicht samozřejmě připravený, kdyby se někdo chtěl jooo družit:-). Ale všem těch +5 metrů tak nějak stačilo a před krámem jsem si jej samozřejmě nandal. Stejně tak přes den v centru. Já na to kašlu, ale beru, že někdo prostě může mít strach a mne to nezabije. Ale mít to na xichtě když okolo nikdo, čistě jen těm trotlům pro plezír, tak to akorát tak ...
A včera+dneska zase pobavili s tím závodním stravováním ... já mám pocit, že prostě někdo testuje co se dá ještě vymyslet za píííp, bo házet do placu jednu zhovadilost za druhou, to snad bez nějakého úsilí ani nejde.
- Medak
- nováček
- Příspěvky: 170
- Registrován: pon lis 2, 2020 17:56
Re: Koronavirus
od Medak » úte bře 2, 2021 15:49
"Pokud se k okolnostem jednání, jež naplní formální znaky skutkové podstaty přestupku, přidruží takové další významné okolnosti, které vylučují, aby takovým jednáním byl porušen nebo ohrožen právem chráněný zájem společnosti, nedojde k naplnění materiálního znaku přestupku a takové jednání potom nemůže být označeno za přestupek (...)"
Např. rozsudek Nejvyššího správního soudu ze dne 26. 4. 2013 č. j. 5 As 76/2011-78 a rozsudek Nejvyššího správního soudu ze dne 24. 10. 2013 č. j. 4 A 133/2013-25.
Ale vnitrákům se to moc nelíbí, zde příklad, jak se z toho pokouší vykecat ...
http://www.mvcr.cz/mvcren/SCRIPT/ViewFi ... d=21983093
Z citovaných závěrů (které tedy přejímá i současná doktrína) je zřejmé, že Nejvyšší správní soud se ve své judikatuře přiklání k názoru, že materiální znak je třeba vždy hledat a není naplněn vždy automaticky naplněním formálních znaků, ...
Autor se s uvedeným názorem neztotožňuje a na následujících řádcích se pokouší obhájit trochu jiné pojetí. Toto pojetí autor označil jako „automatický materiální znak“ a chce na něm demonstrovat, že materiální znak je automaticky přítomen vždy, pokud jsou naplněny formální znaky skutkové podstaty veřejnoprávního deliktu.
Prostě na sprostý lid musí bejt přísnost a na Letný se od dob nebožtíka Obziny zas tak moc nezměnilo.
Ať si říká kdo chce co chce, i přes některé opravdové úlety je justice, a zejména NSS, to nej co v rámci státní moci tady vůbec je.
- Medak
- nováček
- Příspěvky: 170
- Registrován: pon lis 2, 2020 17:56
Re: Koronavirus
od mila6032 » úte bře 2, 2021 16:57
Jako ano, NSS má i světlý chvilky. Ale že bych trpěl nějakým přílišným nadšením z jejich rozhodovací činnosti, to úplně nemůžu říct. S přechodem Šimáčkové na ÚS se ty světlý chvíle přesunuly spíš tam. Ale tam letos končí taky.
- mila6032
- účastník
- Příspěvky: 280
- Registrován: úte úno 28, 2017 11:42
Re: Koronavirus
od mike » úte bře 2, 2021 17:32
Medak píše:... že materiální znak je automaticky přítomen vždy, pokud jsou naplněny formální znaky skutkové podstaty veřejnoprávního deliktu.
Nemam s pravem nic spolecneho, ale tohle je prece absurdni na prvni pohled. Vzdyt by tim materialni znak rovnou zrusil.
Jakozto pravnimu laikovi mi materialni znak pripada naprosto jasny, logicky, srozumitelny a navic dost dulezity. Chapu, ze mizerni policajti a byrokrati by se ho radi zbavili, ale prave proto tam je
Medak píše:Ať si říká kdo chce co chce, i přes některé opravdové úlety je justice, a zejména NSS, to nej co v rámci státní moci tady vůbec je.
To ale neni moc vysoka latka
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49419
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Koronavirus
od mike » úte bře 2, 2021 17:45
„Občané si budou muset pomáhat. Pokud někdo nevlastní tiskárnu, bude se muset obrátit na souseda či kamaráda, kterým do e-mailu pošle písemné zdůvodnění, a přátelé mu ho vytisknou. Jistě se najde někdo, kdo má tiskárnu doma, anebo v zaměstnání,“ uvádí řešení Rubášová.
coz je dost zabavne vzhledem k tomu, ze ucelem ma byt, aby se lidi nestykali. Ted uz teda couvli a pry i na mobilu, ale papir by byl lepsi. Vcera zrusili kantyny, ted je zas povolili... Jaky tohle asi muze mit vysledek? Vzdyt se jim na to musi vykaslat i ti nejkomformnejsi, protoze proste nebudou vedet, co zrovna plati a co ne a jaky je aktualni vyklad vsech tech nesmyslu. Hanlonova britva je muj oblibeny koncept, ale tady uz i ja zacinam vahat. Jestli to neni zamer nebo pokus na lidech, protoze tak blby a neschopny snad nikdo byt nemuze
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49419
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Koronavirus
od mila6032 » úte bře 2, 2021 17:58
.Nemam s pravem nic spolecneho, ale tohle je prece absurdni na prvni pohled. Vzdyt by tim materialni znak rovnou zrusil
Tímhle se vůbec nemá smysl trápit. Občas prosáknou z vnitra, policejního prezidia, úřadů a MP podobné vlhké sny nějakých pitomců, kteří tam v tomto duchu exhibují se svojí představou. Má to v reálném světě zhruba takovou právní sílu jako naše diskuze tady. Horší jsou ty rozsudky, typicky z pera soudců, kteří seděli ještě pod státním znakem s hvězdou, kde se občas podomné myšlenky zjeví taky a pak se tím úřady tuze rády ohání. Ale bojovat s tím jde. Sice zrovna materiální aspekt je už relativně silně projudikován, což znamená, že si tam obě strany najdou svoje (ale razítko má jen jedna ze stran) a je tudíž někdy dost s otazníkem, kterým směrem se daná kauzička vydá. Ale když se to do argumentace dá jako doplňková strava, tak se tím nic nezkazí. Já už na tom ale osudy svých případů nestavím. Je to zbytečnej risk a hlavně se rád vyřádím i v jiných otázkách. Přece úředníka neochudím o svoje vidění světa, že jo.
- mila6032
- účastník
- Příspěvky: 280
- Registrován: úte úno 28, 2017 11:42
Re: Koronavirus
od mike » úte bře 2, 2021 18:07
mila6032 píše:Tímhle se vůbec nemá smysl trápit.
Njn, kdyz ja jsem asi fakt postizenej. Racionalitou. Proste nechapu, jak muze nekdo napsat tak ocividny nesmysl
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49419
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Koronavirus
od mila6032 » úte bře 2, 2021 18:15
- mila6032
- účastník
- Příspěvky: 280
- Registrován: úte úno 28, 2017 11:42
Re: Koronavirus
od mike » úte bře 2, 2021 18:21
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49419
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Koronavirus
od Etheric » úte bře 2, 2021 18:26
Drtivá většina osazenstva parků pubescenti s chlastem a hulením.
Tak plno jsem tam už dlouho neviděl
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8087
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Koronavirus
od Medak » úte bře 2, 2021 19:38
S přechodem Šimáčkové na ÚS se ty světlý chvíle přesunuly spíš tam. Ale tam letos končí taky.
???
Tím je myšleno to ESPL? Šak je zatím "jenom" jedna ze tří, ne?
- Medak
- nováček
- Příspěvky: 170
- Registrován: pon lis 2, 2020 17:56
Re: Koronavirus
od mila6032 » úte bře 2, 2021 20:18
- mila6032
- účastník
- Příspěvky: 280
- Registrován: úte úno 28, 2017 11:42
Re: Koronavirus
od Medak » úte bře 2, 2021 21:24
Na jednu stranu bych jí to přál, chce to a zasloužila by si to, na druhou stranu bych ji zcela sobecky ještě na jedno období rád viděl v tom Brně.
Uvidíme.
- Medak
- nováček
- Příspěvky: 170
- Registrován: pon lis 2, 2020 17:56
Re: Koronavirus
od mike » úte bře 2, 2021 22:14
„Já jsem se to dozvěděl asi 3 nebo 4 dny po mém nástupu do funkce koordinátora. A v té chvíli jsem věděl, že je zle,“ uvádí Zdeněk Blahuta. Předsedu vlády vykresluje jako chaotika orientovaného na mikromanagement.
...
Zúčastňoval jsem se některých telekonferencí, které byly například s Asociací krajů a podobně. A to probíhalo ve stejném duchu. To je člověk, který je naprosto… který by tuto zemi prostě neměl řídit.
Takže jeho manažerské řízení hodnotíte vyloženě negativně?
Domluvme se tak, že tomu nebudeme říkat manažerství, jakkoliv on to rád slyší. Říkám to ve smyslu politického řízení, a to já hodnotím jako naprostou katastrofu.
...
Největší jeho starost byla, aby byl vyfocený při přebírání první zásilky vakcín v Motole. Divil jsem se, že nedal přednost válečné veteránce paní Emilii Řepíkové. To je naprosto elementární, že takové dámě s takovou zásluhou o tuto zemi dá přednost. On si tam jak naprostý chrapúň sedl jako první a nechal si to píchnout jako první.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49419
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Koronavirus
od scinkk » úte bře 2, 2021 22:18
A přiznávám se, že mě míra diletantismu některých opatření přivádí k nepříčetnosti. Byl jsem ochotný omyly a chyby tolerovat loni na jaře. Ale dělat je i po roce epidemie, to už tolerovat nejenom jako občan, ale jako člověk, který zastupuje a hájí zájmy několika milionů zaměstnanců, prostě nemohu.
Podle mého problém a nesmyslnost některých přijatých opatření vznikají z přesvědčení některých členů vlády o tom, že se vše dá rozhodovat od stolu. Že nepotřebují radu nebo názor nikoho z těch, o kterých rozhodují. Klasickým a zároveň aktuálním příkladem zcela nekompetentního rozhodnutí je zákaz firemního stravování s doporučením, že se lidé mají najíst v místě pracoviště. Bůhví, jak si ministr zdravotnictví představoval svačinu v lakovně, karosárně nebo třeba u soustruhu? A upřímně si to vlastně ani nechci představovat. Jen nechápu jinou věc – jak je možné, že podobné nařízení vůbec projde přes našeho premiéra, tedy člověka, který "vlastnil" několik desítek továren? Přece každý, kdo má továrnu anebo se v ní byl alespoň podívat, ví, že podobné nařízení je úplně scestné. A že pokud zavřou závodní jídelny, tak se lidé z výrobních linek budou kumulovat ve svačinárnách, a tím budeme jenom nahrávat dalšímu šíření viru. A ani fakt, že je vláda schopna tohle nesmyslné nařízení během pár hodin zrušit, mě nijak neuklidňuje. Právě naopak, zcela to potvrzuje moje přesvědčení, že jedná chaoticky a nepromyšleně.
Každopádně, berte tento příklad jen jako jeden za všechny. Protože on dobře ilustruje neschopnost této vlády.
vlada, co rozhoduje selskym rozumem ve sve male bubline
-
scinkk - inventář fóra
- Příspěvky: 3505
- Registrován: pon dub 2, 2012 12:06
Re: Koronavirus
od Hafi » úte bře 2, 2021 22:50
-
Hafi - Moderátor
- Příspěvky: 8429
- Registrován: pát led 5, 2007 10:28
- Bydliště: Už zas Praha :-(
Re: Koronavirus
od scinkk » úte bře 2, 2021 23:25
-
scinkk - inventář fóra
- Příspěvky: 3505
- Registrován: pon dub 2, 2012 12:06
Re: Koronavirus
od mike » úte bře 2, 2021 23:30
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49419
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Koronavirus
od GreyMouse » stř bře 3, 2021 13:21
aksam píše:Docela překvapila registrace na očkování, mámě bude v dubnu 80, včera první část registrace, dnes druhá část, na zítra rezervace termínu na první dávku a 24.3. rezervace na druhou dávku...
Taky překvapení. Maminka (77) v pondělí 1.3. zavolala obvoďačce a v úterý 2.3. už u ní dostala první dávku.
- GreyMouse
- nadšenec
- Příspěvky: 1981
- Registrován: úte srp 18, 2015 23:09
Re: Koronavirus
od apuka » stř bře 3, 2021 15:27
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16585
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Koronavirus
od mike » stř bře 3, 2021 16:42
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49419
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Koronavirus
od GreyMouse » stř bře 3, 2021 17:29
@mike: Dám vědět, pokud se něco dozvím. Moc to nesleduju, ale řekla bych že protichůdné zvěsti jsou skoro o všem, ale poslední zprávy z Británie mi zněly celkem nadějně.
- GreyMouse
- nadšenec
- Příspěvky: 1981
- Registrován: úte srp 18, 2015 23:09
Re: Koronavirus
od mike » stř bře 3, 2021 17:35
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49419
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Koronavirus
od aksam » stř bře 3, 2021 18:40
- aksam
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: čtv srp 4, 2011 6:43
Re: Koronavirus
od scinkk » stř bře 3, 2021 18:42
Babisova sebereflexe stale nedohledatelna.
Dneska jsem lesem pod prikrovem mlhy ilegalni prekrocil katastr obce, ale po par stech metrech jsem dostal strach a vratil se radeji zpet do bezpeci na spravnou stranu plotu.
-
scinkk - inventář fóra
- Příspěvky: 3505
- Registrován: pon dub 2, 2012 12:06
Re: Koronavirus
od mike » stř bře 3, 2021 18:52
Spravne, pod rouskou mlhy se muze skryvat clen PSVB nebo bdely pohranicnik a pak bys dostal dve davky
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49419
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27