Koronavirus

vše co se týká naší tělesné schránky a outdoorových aktivit

Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev

Re: Koronavirus

Příspěvekod malejjarda » úte črc 27, 2021 16:46

Soud zrušil nařízení nosit roušky a respirátory. Není prý dostatečně zdůvodněné. Ministerstvo zdravotnictví dostalo tři dny na úpravu nařízení.
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/ne ... .seznam.cz
Zase přehodí dvě, tři slovíčka a vydají znovu. :cry:
malejjarda
účastník
účastník
 
Příspěvky: 354
Registrován: ned pro 7, 2014 16:55
Bydliště: nejjižnější Morava

Re: Koronavirus

Příspěvekod mike » úte črc 27, 2021 17:06

Tohle bude svetovy unikat, ne? Kombinace naproste neschopnosti a arogance, kdy nejsou schopni rozumne zduvodnit narizeni a zaroven je i navzdory prohranym soudum vydavaji stale znovu skoro beze zmeny. TVL, jak se tam tohle mohlo dostat a jak to, ze uz to nema zaporne preference? #-o
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49289
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Koronavirus

Příspěvekod milarepa » pát črc 30, 2021 11:29

skupiny obyvatel, kterých se covid šílenství prakticky nijak nedotklo si teď zase polepší, důchodcům a státním zaměstnancům se přidá, peněz a dovolené......neuvěřitelná prasárna jak neustále rozdělovat společnost......se to určitě fajn čte těm, kdo na to covid psycho buď dojeli, nebo to platí....
milarepa
účastník
účastník
 
Příspěvky: 831
Registrován: stř pro 30, 2020 22:01

Re: Koronavirus

Příspěvekod apuka » pát črc 30, 2021 13:53

milarepa píše:skupiny obyvatel, kterých se covid šílenství prakticky nijak nedotklo si teď zase polepší, důchodcům ...
HE??? Duchodcu ze se covidove silenstvi "nijak nedotklo"??? Asi zijeme v jine zemi...
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Koronavirus

Příspěvekod Etheric » pát črc 30, 2021 15:33

@apuka: jak se covid důchodců dotkl? Musí z důchodu nakupovat rouške a respirátore. Část z nich přišla na nějakej čas o brigády, který v jejich příjmu někdy znamenají podstatnou částku /o ty stejný brigády ale přišli úplně všichni, studenti, pracující, nezaměstnaní, matky na mateřský,.../
Naopak, alespoň u nás během lockdownu město zajišťovalo rozvoz nákupů pro důchodce bezplatně až domů, na základě předchozího objednání. I úředníci za nimi chodili, když bylo něco potřeba...
Kde v apukasvětě důchodci utrpěli? Tedy krom toho, že byli nuceně izolováni od okolí ještě víc, než jsou běžně.

Nejvíc během lockdownů utrpěli postižení lidé a ti, kteří o ně pečují. Zavřený denní stacionáře a odlehčovací péče, to udělá opravdu hodně. Jejich opatrovníci tak neměli čas ani na sebe samotný..

Děti "trpěly" odloučením od budovy školy /já bych za to v jejich věku dal všechno na světě, my měli jen trapný chřipkový prázdniny 3 týdny/.
Pracující "trpěli" na home office, kde zjistili, že se nemusí oblékat podle požadavků, nemusí se ani tak často holit a mýt,....
Pro nezaměstnané se tak moc nezměnilo, jen ta dostupnost práce na DPP, což je však problém napříč téměř celým společenským spektrem.
Jediní, kteří to odnesli, byli ti, jemž vláda zakázala jejich výdělečnou činnost, že prý se díky tomu může moribundus šířit.

Nebo je to celý jinak?
Naposledy upravil Etheric dne pát črc 30, 2021 15:53, celkově upraveno 1
Pravda vítězí!
No jo, ale čí?!
Uživatelský avatar
Etheric
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8036
Registrován: úte říj 23, 2018 6:53

Re: Koronavirus

Příspěvekod apuka » pát črc 30, 2021 15:43

Aha, takze utrpet se da pouze a jedine neco, co se dotyka financi... No, fajn svet.

Zajdi se zeptat nekam, nejlepe do domovu duchodcu a zeptej se tam kazdeho, jestli se je covid dotkl a jak. Mozna by ses divil docela dost...
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Koronavirus

Příspěvekod Etheric » pát črc 30, 2021 16:41

Tak porovnávat dopady emocionální, jo... si myslíš, že důchodci jsou jediní, kteří se ocitli úplně mimo všechno dění, izolováni a odříznuti od světa, od přátel, od zábavných činností obohacujících jejich životy...? Tohle se stalo více či méně každému bez rozdílu věku, pohlaví, barvy kůže, náboženského vyznání atd.
Já díky lockdownu přišel o svoji jedinou možnost socializovat se a byl ještě víc sám, než obvykle. Jakože fakt úplně sám. Takže hůř než smutnej děda v domově důchodců se statistikou nula návštěv za rok. On si aspoň může popovídat s vrstevníky, ale s kým si můžu povídat já? Sám se sebou?
A co teprve ty postižený děti, kterým se úplně rozpadl život, najednou musely fungovat úplně jinak, nemohly vůbec nic, ani se legálně vídat se svými dobrovolníky, na který byly zvyklý a kteří je tzv drželi nad vodou?
Nebo workoholici, kterým zakázali přesčasy?
Lidé, jejichž jediným zpestřením jejich nudných životů jsou společenské události? Pro ně to bylo jako když dítěti vezmeš všechny hračky. Atd.
Su fakt alergickej na to, když někdo říká, že důchodci trpěli nejvíc. Jistě trpěli, ale o nic víc, než ostatní. Narozdíl od velký části ostatních oni nemuseli řešit finanční věc rýmičky, tedy s výjimkou těch, kteří celej důchod dali na bydlení a na jídlo si chodili vydělávat úklidem do restaurací, například. Chápu, že mnoho důchodců potřebuje brigádu, aby mohli tak nějak normálně žít. Ale tak jisto tu brigádu potřebuje i mnoho pracujících.

Pokud chceš srovnávat emocionální dopad tý zatracený rýmičky, tak ti vyjde, že jsou mnohem zranitelnější skupiny obyvatel, kteří co se týče osobního života přišli o mnoho víc, než důchodci.
Pracuju jako dobrovolník s postiženými dětmi, vím o čem mluvím, vole. Byl to fakt hard core, ty děti na tom byly nejhůř ze všech skupin vůbec. A ne každý dítě má dobrovolníka, kterej z toho všeho udělá hru na záškodnickou akci. Ne každej dobrovolník je ochoten na svoji pěst a za svoje prostředky cestovat za svým klientem, když jeho organizaci byla zmrazena činnost během lockdownu. Ale naštěstí jsou tací, kteří během lockdownu, s obličejem pomalovaným bojovými barvami, /a čestným prohlášením v kapse/ přijdou jakože potají ke klientovi domů se slovy "běželi za mnou, stříleli po mně, ale nikdo nám nezabrání v tom, zahrát si stolní tenis" /každý čtvrtek hrajeme stolní tenis/...

Btw schválně tomu říkám rýmička. Až jim uteče něco horšího, s čím bude tato rýmička v porovnání opravdu jen rýmička, jsme v prdeli. Vsichni a bez rozdílu. Bylo krásně vidět, jak málo stačí, aby se civilizace zhroutila. Obr na hliněných nohách.
Pravda vítězí!
No jo, ale čí?!
Uživatelský avatar
Etheric
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8036
Registrován: úte říj 23, 2018 6:53

Re: Koronavirus

Příspěvekod mike » pát črc 30, 2021 17:28

:roll: chcete se tady prebijet v tom, na koho to dopadlo nejhur? Dopadlo to na vsechny, na kazdeho trochu jinak a nesouvisi to ani tak s vekem jako s naturou a tim, co clovek dela a jak zije. Tak to u prirodnich katastrof byva.

Co se pridani duchodcum a statnim zamestnancum tyce, to si jen estebacky zlocinec kupuje volice za cizi penize, jak je jeho spatnym zvykem. To je ovsem cista politika a tu tady resit nebudeme.

Etheric píše:Btw schválně tomu říkám rýmička.

Coz je blbost, protoze ryma neni typicky priznak. Mozna minoritni, pokud vubec je.

Etheric píše:Až jim uteče něco horšího, s čím bude tato rýmička v porovnání opravdu jen rýmička, jsme v prdeli. Vsichni a bez rozdílu. Bylo krásně vidět, jak málo stačí, aby se civilizace zhroutila. Obr na hliněných nohách.

A nebo taky ne. Tahle mrcha je perfektne vybalancovana na to, aby rozlozila spolecnost, coz se ji povedlo. Kdyby to bylo neco horsiho, tak by se jednak zasahlo driv a razanteji a jednak by s tim lidi nemeli takovy problem. Takze by se to mozna podarilo utnout v zarodku a zabranit celosvetovemu rozsireni. Tak jako originalni SARS a pak MERS, tam samozrejme pomohlo, ze se to hur sirilo. Skoro bych rekl, ze kdyby to nekdo chcel udelat zamerne, tak to snad ani lip udelat nemohl. Ale nemyslim si, ze to zamer byl, Hanlonova britva jako obvykle.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49289
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Koronavirus

Příspěvekod Etheric » pát črc 30, 2021 18:41

mike píše:Tahle mrcha je perfektne vybalancovana na to, aby rozlozila spolecnost, coz se ji povedlo.

Koroně se povedlo rozložit společnost?
Není to virus kdo rozložil společnost... Společnost se rozložila sama.
Ale já to vidím úplně jinak, řekněme pohledem návštěvníka z jiné galaxie. Vždycky mi způsob, jakým společnost druhu homo sapiens sapiens funguje, přišel velice nepochopitelný a smutný. Nejsmutnější na tom je, že tento druh jinak fungovat nemůže, protože to s jeho povahou prostě nelze.
Takový společnosti já nechci ani nemohu být součástí.
Pravda vítězí!
No jo, ale čí?!
Uživatelský avatar
Etheric
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8036
Registrován: úte říj 23, 2018 6:53

Re: Koronavirus

Příspěvekod mike » pát črc 30, 2021 20:09

Spolecnost se rozlozila kvuli viru. Kdyby byl tvuj zamer rozlozit spolecnost, tak k tomu vyuzijes jeji slabe misto a tohle je jedno z nich. Virus je jen kousek genetickeho kodu, nemysli, nema zadne zamery, jen dela to, co ma naprogramovano. Velmi uspesne a v dusledku toho se rozlozila spolecnost.

Lidska spolecnost funguje tak, jak se postupne vyvinula. Normalni evoluce a vetsine lidi to celkem vyhovuje. Ty jsi anomalie, a tak ti to samozrejme vyhovovat nemuze. Troufam si tvrdit, ze kdyby byli vsichni jako ty, tak uz lidstvo davno vyhynulo ;-) (pro mne to nejspis plati taky)
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49289
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Koronavirus

Příspěvekod apuka » pát črc 30, 2021 20:35

Etheric píše:si myslíš, že důchodci jsou jediní, kteří se ocitli úplně mimo všechno dění, izolováni ... Su fakt alergickej na to, když někdo říká, že důchodci trpěli nejvíc.
Mozna jsi na to alergickej, ale predtim nez z Tebe vyjde alergicka reakce, mohl by ses jeste jednou podivat, jestli reagujes opravdu na alergen...

Promin, ale kdo napsal, ze "duchodnci jsou jedini" nebo ze "duchodci trpeli nejvic"??? Ja to tady nikde nevidim.

Ja jsem se ozval na milarepuv (jemne receno) hloupy prispevek, kde psal o "skupinach obyvatel, kterych se covidove silenstvi prakticky nijak nedotklo" a do vyjmenovani dal i duchodce. Ja se fakt nechci dohadovat o tom, jakou skupinu vic nebo min zasahl covid, tady ma pravdu mike, ze to dopadlo na vsechny, na kazdeho trochu jinak, ale rozhodne skupinu duchodcu zasahl hodne silne. Vubec nejde jen o "emocionalni dopad".

Ano, mas pravdu, postizeni lidi, hlavne deti a postizene v mentalni oblasti byla nejpostizenejsi skupina. i kdyz tak, jak si to malokdo uvedomuje, kdo s nimi nema nic spolecneho. Ale u duchodcu pises o "emocionalnim dopadu" (tj. dopad v psychologicke oblasti), tady je taky, da se rict, psychologicky dopad, samozrejme (i) v jine rovine, takze bys to nemel az stavet nad ty duchodce. Uz jen proto, ze mnoho z tech duchodcu (bohuzel) se ve sve psychice (mentalni oblasti) blizi postizenym, vcetne dopadu covidu. Ty nasledky tam mohou byt dost podobne - proto jsem psal, ze kdybys se zasel podivat do domova duchodcu. O zivote tam mas, jak se zda trochu zkreslene predstavy.

Jeste bych dodal, ze kdyz ja pisu o duchodcich (a pritom nemyslim ve smyslu pobiracu duchodu ale starsi osoby, rekneme nad 75), Ty o postizenych, tak i tam plati, ze dopady byly na kazdeho jinak, dopad se neda jednoduse zevseobecnit na danou skupinu. Proto, myslim, oba piseme o stavu/dopadu, ktery postihl velkou cast dane skupiny a nebereme do uvahy tu cast, ktera to vice-mene zvladla dobre.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Koronavirus

Příspěvekod Etheric » sob črc 31, 2021 5:01

mike píše:v dusledku toho se rozlozila spolecnost.

kdyby byli vsichni jako ty, tak uz lidstvo davno vyhynulo ;-) (pro mne to nejspis plati taky)

Spíš mi připadá, že se společnost rozložila, protože nedokáže racionálně uvažovat a fungovat, vytváří problémy tam, kde by žádný vůbec nemusely být. Prostě její fungování je postavený tak debilně, že stačí málo, aby se zhroutila.

Nemyslím si, že by lidi vyhnuli. Spíš bych řekl, že jich bude méně, mnohonásobně méně. Fungovali by úplně jinak, tak, jak to ve velkým měřítku prostě nejde. Neměli by tedy žádný problémy dnešní společnosti - nic se nestane problémem, pokud se to s tím nepřehání. Viz ty auta. V malým měřítku problém nepředstavují, ale když jich je tolik, už to problém je. To stejný platí o spotřebě čehokoliv, i o produkci potravin. V menším měřítku to jde úplně jinak, není potřeba jídlo průmyslově zpracovávat, protože nepotřebuješ nasytit davy lidí. Atd. Prostě pozitivní spirála, pravej opak toho, co se dnes odehrává.
Btw být lidi jako já, žádná korona by nebyla, páč by nebyla žádná laboratoř, kde by si s tím hráli
Pravda vítězí!
No jo, ale čí?!
Uživatelský avatar
Etheric
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8036
Registrován: úte říj 23, 2018 6:53

Re: Koronavirus

Příspěvekod Mawenzi » sob črc 31, 2021 12:34

tak vcera na ocko sem popsala tu reakci z minule, doktor se sel poradit jeste s jinym :D supli mi neco na alergii, takze sem cekala 2x 30 minut (na zabrani prasku a na delsi pozorovani po) a krom mirnyho svedeni jazyka vcera a mozna i ted dopo...

tak jeste 2x na otravnej PCR test a snad uz bude pak klid
Uživatelský avatar
Mawenzi
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 9357
Registrován: čtv úno 3, 2011 13:37

Re: Koronavirus

Příspěvekod mike » sob črc 31, 2021 20:26

Etheric píše:Spíš mi připadá, že se společnost rozložila, protože nedokáže racionálně uvažovat a fungovat, vytváří problémy tam, kde by žádný vůbec nemusely být. Prostě její fungování je postavený tak debilně, že stačí málo, aby se zhroutila.

Spolecnost funguje tak, jak funguji lidi, ze kterych se sklada. Znacna cast racionalne uvazovat nedovede a cast je uplne debilnich. Vic, nez jsem si driv myslel, za ten rok a neco jsem uplne ztratil iluze o lidech. Epidemie navic krome racionalniho uvazovani vyzaduje schopnost zpracovavat informace a to vsechny, ne jen ty, co se mi hodi do kramu. Pak taky predvidavost a schopnost extrapolace. A u lidi, co na to nemaji, zas ochotu uznat, ze na to nemam a ridit se podle tech chytrejsich. Coz bych rekl, ze je u nas ten nejvetsi problem ;-)

Etheric píše:Nemyslím si, že by lidi vyhnuli. Spíš bych řekl, že jich bude méně, mnohonásobně méně.

A proto by dnesni civilizace ani nevznikla ;-)

Etheric píše:Btw být lidi jako já, žádná korona by nebyla, páč by nebyla žádná laboratoř, kde by si s tím hráli

Tohle je dalsi duvod, nebyl by pokrok, protoze stavi i na omylech a slepych cestach. Ale nechme to byt, to byla jen takova poznamka na okraj ;-)
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49289
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Koronavirus

Příspěvekod mourek » pon srp 2, 2021 11:41

mike píše:A u lidi, co na to nemaji, zas ochotu uznat, ze na to nemam a ridit se podle tech chytrejsich.

A co třeba do toho ještě zahrnout morálku a mravnost těch chytřejších? Nebo snad platí, že čím chytřejší je člověk, tím je větší jeho morálka a mravnost?
Uživatelský avatar
mourek
nováček
nováček
 
Příspěvky: 1
Registrován: pon led 18, 2016 22:43

Re: Koronavirus

Příspěvekod apuka » pon srp 2, 2021 12:58

Promin, ale co tim basnik chtel rici??? Mozna mam spatne chapani textu, ale ja fakt netusim v kontextu ani posledni diskuze ani celeho vlakna smysl te prvni vety. CO by ti chytrejsi meli delat s moralkou, jak by se to melo podle Tebe projevovat?
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Koronavirus

Příspěvekod apuka » úte srp 3, 2021 19:12

Dnes jsme meli miting i s jednou americkou kolegyni. Pracuje a zije v momentalne celkem dost covidove postizene oblasti. Ta na zacatku mluvila o tom, jak se za posledni tyden u nich v praci nakazilo nekolik lidi covidem. Vsichni radne ockovani, ale v kancelari a spolecnych prostorach bez pouziti rousek/respiratoru, v souladu s mistnimi predpisy. Bohuzel, jeden z nich se nakazil "nekde venku" a kym se to zjistilo, se nakazilo v praci par lidi (skoro desitka). Vsichni maji mirny prubeh, dokonce ani horecky nemaji, ale zato nekteri z nich uz stihli rozsirit virus doma i jinde.

Jak rikala, nejhur na tom je clovek, ktery jim to tam zavezl - "fyzicky" je na tom stejne jako ostatni, zato psychicky hodne spatne, proste svedomi dela psi kusy... Hlavne proto, ze ne vsichni, kteri se (retezove) nakazili od nej, byli ockovani.

Takze ja jen tlumocim doporuceni te americke kolegyne - noste rousky/respiratory vsude, kde se dostavate do styku s lidma. I kdyz jste plne ockovani, muzete se nakazit - a hlavne nekoho jineho nakazit.

Toto varovani pisu proto, ze v CR vypada, ze vetsina lidi si mysli, ze kdyz je zaockovana, tak se ho covid prestal tykat - uz se nenakazi ani nikoho on nenakazi. Neni to pravda - a taky to nikdy nikdo nerikal.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Koronavirus

Příspěvekod Etheric » úte srp 3, 2021 19:55

Nějaká definice styku s lidma by nebyla? Nevím, co konkrétně si pod tím stykem představit a co už za styk považovat nelze.
Očkovaní se taky můžou nakazit a můžou nakazit ostatní, to je pravda. Pak je na každém zvážit, co pro něj představuje větší riziko - vedlejší účinky experimentální vakcíny, nebo šance na těžší průběh nemoci.

Ohledně nošení roušek a respirátorů - tak moc mi to vadí, že záměrně ze svého života vyškrtávám aktivity, kde se to bez tzv ochrany dýchacích cest neobejde. Mám sice výjimku že roušky nosit nemusím, ale ta výjimka platí pouze pro případy, kdy to na hubě kvůli obtížím nesnesu /po záchvatu, při přetížení, při shutdownu,../ Samozřejmě nikdo nemá sebemenší šanci mi dokázat, že jsem tu roušku neměl, i když jsem byl zdravotně v pořádku. Mohl bych si všude chodit bez roušky, ale jako cítím se dost blbě, když mám vědomě zneužít své výjimky. Ta výjimka není proto, abych nemusel nosit roušku jen proto, že mě to na hubě sere. Přijde mi to pak dost nefér vůči ostatním a radši prostě činnost, kde je rouška nutná, vynechám. Nosím to jen do obchodu, jelikož u nás košík nebo rohlík nefunguje a tak pro jídlo musíme do krámu.. Kdybych nemusel nakupovat, tu odpornost si nikdy na hubu nedám.
Pravda vítězí!
No jo, ale čí?!
Uživatelský avatar
Etheric
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8036
Registrován: úte říj 23, 2018 6:53

Re: Koronavirus

Příspěvekod mike » úte srp 3, 2021 20:26

Etheric píše:Mohl bych si všude chodit bez roušky, ale jako cítím se dost blbě, když mám vědomě zneužít své výjimky. Ta výjimka není proto, abych nemusel nosit roušku jen proto, že mě to na hubě sere. Přijde mi to pak dost nefér vůči ostatním a radši prostě činnost, kde je rouška nutná, vynechám.

:smt023

Etheric píše:Nosím to jen do obchodu, jelikož u nás košík nebo rohlík nefunguje a tak pro jídlo musíme do krámu.. Kdybych nemusel nakupovat, tu odpornost si nikdy na hubu nedám.

Zajimave, mne to temer nevadi a to ani delsi dobu. Jako rozdil poznam, ale je to prkotina. Mozna by ti pomohl lepsi respirator.

@apuka: vcera jsme meli v praci prvni setkani asi po roce. Nove kancelare a novi lidi, tak abychom se neznali jen pres Teams. Vevnitr jsme respiratory nakonec sundali vsichni az na jednoho. Dalsi je tak paranoidni, ze prisel v plynove masce, vypadal jak z katastrofickeho filmu. Nikdo mu nic nerikal, ale asi mu to bylo blbe, a tak to nakonec sam sundal. Vetsina z nas je bud ockovana nebo to prodelala, ale jestli tam byl nekdo nakazeny, tak bude nejspis vetsina. Podle aktualniho stavu u nas je ale pravdepodobnost docela nizka.

Bavili jsme se i o tomhle a dosli k tomu, ze uz je mozna na case zmenit pristup. Takhle nemuzeme fungovat porad, musime tu mrchu dostat do stavu, kdy z ni bude bezna respiracni choroba, kterou nijak zvlast neresime. Na to je potreba, aby se ji imunitni system naucil, coz znamena bud ockovani nebo prodelani infekce. Az na to dojde u vetsiny lidi, odhady jsou 70 - 90 %, tak uz stadni imunita zabrani exponencialnimu sireni a nezhrouti se zdravotnictvi, coz byl ten nejzasadnejsi problem, o ktery od zacatku slo. No a noseni respiratoru zacne byt od urciteho okamziku kontraproduktivni. Jsme uz v tom okamziku? Tezko rict, naockovana je asi polovina lidi a asi tak 30 % to prodelalo. Otazka je jaky je prekryv, ale kdyz odhadneme polovicni, tak je to 65 % lidi. Coz asi jeste neni dost, ale uz se blizime. Ve Velke Britanii je naockovanych lidi vic a rozhodli se tenhle krok udelat. Rekl bych, ze uvazovali prave takhle. Jsem velmi zvedav, jak to tam dopadne, zatim to nevypada spatne, ale je leto a ukaze se az na podzim.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49289
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Koronavirus

Příspěvekod Etheric » úte srp 3, 2021 20:59

Lepší respirátor nebo roušku si dokážu představit jen takovou, která se nijak nedotýká obličeje. Vadí mi dotek toho materiálu na obličeji, ať už je jakýkoliv, nesnesu, když se mě něco neustále dotýká na tváři a nose. O gumičkách za ušima ani nemluvě... Další věc je smrad. Pro někoho s hodně citlivými smysly je to problém, každej dotek, každej čichovej vjem, všechno to jsou věci, který 98% populace vůbec nevnímá a často ani nedokáže pochopit. Hmat je sviňa a dotek čehokoliv na tváři, když trvá dlouho, může i fyzicky bolet a vést k přetížení. Jakmile cítím, že mi to začíná až tak vadit, jde rouška dolů, ať su kde su. Někdy to na xichtě nesnesu vůbec, třeba když jsem hůř spal, nebo když jsem v ne zrovna dobrým rozpoložení. Pak ale radši vůbec nevycházím ven...

Našel jsem takový respirátory, kde je ten dotek minimální a jsou co nejmíň nepohodlný - nová generace Respilon. Upřímně, kritérium výběru bylo, abych v tom zvládl aspoň půl hodiny vydržet. Jestli mě ten respirátor ochrání na sto nebo nula procent, to bylo nepodstatný..
Taky je fakt, že já těch ochranných či kompenzačních pomůcek musím nosit vícero. Kšiltovka + brejle kvůli světlu, špunty do uší či sluchátka kvůli hluku, no a poslední čas i respirátor kvůli viru. Úplně celou hlavu schovanou a na ní xy věcí. Což fakt pohodlný neni. Jenže smůla, bez ochrany proti světlu a hluku nejsu schopen fungovat
Pravda vítězí!
No jo, ale čí?!
Uživatelský avatar
Etheric
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8036
Registrován: úte říj 23, 2018 6:53

Re: Koronavirus

Příspěvekod mike » úte srp 3, 2021 21:06

Tak to je blbe, protoze neprilehajici respirator je k nicemu a je zbytecne ho nosit. Co se smradu tyce, zalezi na vyrobci. Moje mama je na tohle extremne precitlivela (Odnes ty kleste, smrdi. Coze? Olejem. #-o :)) a smrdi ji cinske respiratory. Ceske, co jsem jim na Vanoce privezl, jsou pry v pohode.

Etheric píše:Úplně celou hlavu schovanou a na ní xy věcí. Což fakt pohodlný neni. Jenže smůla, bez ochrany proti světlu a hluku nejsu schopen fungovat

Treba by pomohla ta plynova maska, specialni na celou hlavu s uhlikovymi a dalsimi filtry. Driv bys s tim na ulici asi nemohl, ale dneska uz jsou lidi zvykli ;-)
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49289
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Koronavirus

Příspěvekod ketrin » stř srp 4, 2021 6:03

stadni imunita zabrani exponencialnimu sireni a nezhrouti se zdravotnictvi, coz byl ten nejzasadnejsi problem, o ktery od zacatku slo. No a noseni respiratoru zacne byt od urciteho okamziku kontraproduktivni. Jsme uz v tom okamziku? Tezko rict, naockovana je asi polovina lidi a asi tak 30 % to prodelalo. Otazka je jaky je prekryv, ale kdyz odhadneme polovicni, tak je to 65 % lidi. Coz asi jeste neni dost, ale uz se blizime.

@mike mluvíš mi z duše, už aby to bylo. Problém jsou ovšem odpírači očkování a neexistující kampaň / propagace téhož. Sice na to stát tuším vyčlenil nějaké miliony, ale ty nejspíš skončily v Agrofertu. Nebo jste někdo někdy zaznamenali nějaký zajímavý chytlavý spot v médiích nebo vtipný billboard na téma nechte se očkovat? Já teda ne :-k
Btw jediná pozitivní věc na nošení respirátorů je, že při sledování zpráv aspoň tu odpornou estébáckou tlamu nevidím celou. :roll:
Helča
ketrin
účastník
účastník
 
Příspěvky: 503
Registrován: stř dub 29, 2009 5:08
Bydliště: Liberecko

Re: Koronavirus

Příspěvekod Etheric » stř srp 4, 2021 6:31

Respirátory co mám přiléhaj a těsní, ale ne stylem, že se to připlácne na celej xicht. Jsem vyzkoušel všechno a ty nový respilony jsem shledal jako nejpohodlnější.
Plynová maska by musela mít i filtry proti slunci a být kompatibilní s ochranou sluchu. A stejně bych si ničím nepomohl, co se týče doteku.
Jinak ohledně filtrace pachů, fungují i ty respilony, tzn těsní. Líp fungovaly 3M FFP3 a fungovaly tak, že jsem přišel do šatny do práce a pohoda, nic jsem necítil. Sundal jsem respirátor a to jsem neměl dělat, najednou taková pronikavá směs pachů octa, hořčice a nivy :vom:
Pravda vítězí!
No jo, ale čí?!
Uživatelský avatar
Etheric
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8036
Registrován: úte říj 23, 2018 6:53

Re: Koronavirus

Příspěvekod Etheric » stř srp 4, 2021 6:46

Co když očkování není cesta, viz
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/cins ... ych-171213 kde jedou úplně nanovo, zase uzavírky, omezení, další dávka vakcíny. Pokud vím, nikdo se nezabýval tím, co s lidským tělem udělá neustálý přeočkovávání. Opakovaný vystavování organismu tý experimentální vakcíně může mít jinej vliv, než jedna či dvě dávky. Nic se o tom neví a teď se to bude zkoušet na milionech lidí :roll:
Pravda vítězí!
No jo, ale čí?!
Uživatelský avatar
Etheric
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8036
Registrován: úte říj 23, 2018 6:53

Re: Koronavirus

Příspěvekod ripper6 » stř srp 4, 2021 10:13

Etheric: Podle dat ministerstva zdravotnictví je 42 procent lidí v kritickém stavu nenaočkovaných.

Češi musí od pátku v Izraeli do karantény. Včetně naočkovaných

https://www.novinky.cz/zahranicni/blizk ... h-40367978

42% je nenaočkovaných, čili 58% očkovaných? wtf?

pozn. Delta chodi jen na mlade, mlade povazuji do 36 let

"vedlejší účinky experimentální vakcíny, nebo šance na těžší průběh nemoci"
- vakcina je vyzkousena, proverena prece uz leta :) Viz Australie proste zavrit, zakleknout a je to :)
ripper6
účastník
účastník
 
Příspěvky: 440
Registrován: pon dub 8, 2013 10:00

Re: Koronavirus

Příspěvekod ret255 » stř srp 4, 2021 10:16

Etheric píše:Nějaká definice styku s lidma by nebyla? Nevím, co konkrétně si pod tím stykem představit a co už za styk považovat nelze.
Očkovaní se taky můžou nakazit a můžou nakazit ostatní, to je pravda. Pak je na každém zvážit, co pro něj představuje větší riziko - vedlejší účinky experimentální vakcíny, nebo šance na těžší průběh nemoci.
V podstate nakazit mozes niekoho ci uz mas v sebe ako to ty hovoris experimentalnou vakcinou, alebo si bez ockovania. Vyrova naloz je pri delte udajne 1200x vecsia ako to bolo pri poslednych variantoch, takze preto asi moze virus v pohode sirit aj zaockovany experimentalnou vakcinou.

Preto by som apeloval na kazdeho, kto ma v rodine este nezaockovaneho stareho cloveka, skuste sa pri nom vsetci bez vnimky veku a zaockovanosti pobybovat s nasadnym respiratorom, moze mu to zachranit zivot. Teraz je povedzme riziko nakazy stale male, ale o par mesiacov to uz bude ine.

A co sa tyka eterikovho styku, tak to necham na nom, moze ho mat intimnejsi, aj menej, ak je zdravy, a do 40-50r, tak by to mal zo statistickeho hlaidiska prezit bez vecsej ujmy, ak sa vsak nakazi a nakazy aj niekoho co je starsi povedze 50-60+, a nie je ockovany, tak sa neskor moze ozvat svedomie, ak by to pre dotycneho nedopadlo dobre.
ret255
účastník
účastník
 
Příspěvky: 517
Registrován: stř pro 23, 2015 22:12

Re: Koronavirus

Příspěvekod ret255 » stř srp 4, 2021 11:08

mike píše:Ve Velke Britanii je naockovanych lidi vic a rozhodli se tenhle krok udelat. Rekl bych, ze uvazovali prave takhle. Jsem velmi zvedav, jak to tam dopadne, zatim to nevypada spatne, ale je leto a ukaze se az na podzim.
No aktualne sa to v UK siri uz hlavne iba medzi nezaockovanymi mladymi a vyzera, ze zafungovala stadova imunita. Vedci tam po uvolneni opatreni ocokavali, ze bude masivny narast pripadov, to sa do znacnej miery zacalo naplnat, no uz asi druhy tyzden po sebe tam maju vyrazny poklesa to aj po zavedeni uplneho uvolnenia od 19.7.
Tak niet sa comu divit, ked je tam zaockovanych prvou davkou vakciny uz 90% populacie nad 18 rokov, co predstavuje 70% celkovo.
https://www.bbc.com/news/health-55274833
ret255
účastník
účastník
 
Příspěvky: 517
Registrován: stř pro 23, 2015 22:12

Re: Koronavirus

Příspěvekod Etheric » stř srp 4, 2021 12:32

Mně šlo o to, co je považováno za styk osob a co nikoliv. Potřebuju úplné informace, můj mozek si sám neodvodí, co je styk a co ne. Já to chápu především jako něco, kdy dva stojí blíže než 2m od sebe a mluví spolu. Pokud mluví bez roušky, prskaj na sebe kapénky. Což je určitě víc nebezpečný, než se s někým beze slov objímat.
Btw na cizí lidi většinou nemluvím, ať už s rouškou či bez. Buď znakuju, nebo používám komunikační aplikaci. Ty komunikátory jsou fajn, na nikoho tak neprskám svoje kapénky, i když třeba nemám roušku. To je nápad, zakázat mluvit! Sundat roušky a držet pysky, komunikovat přes aplikaci, nebo znakovat. To by bylo super a nejspíš by to taky fungovalo, že by se vir tak nešířil. A ten božskej klid, když by všichni drželi huby... :ú
Pravda vítězí!
No jo, ale čí?!
Uživatelský avatar
Etheric
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8036
Registrován: úte říj 23, 2018 6:53

Re: Koronavirus

Příspěvekod apuka » stř srp 4, 2021 13:32

@Etheric: Je hodne tezke rict, co brat a co nebrat jako "styk", resp. "styk ohrozujici z hlediska sireni covidu". Jak pises, to bylo s "normalni verzi". Boduzel, jak uz bylo psano, ta delta zpusobuje o rady vyssi virovou naloz, proto je nasobne nakazlivejsi a podle vsecho u nej muze klidne stacit i to, ze prejdes bez zastaveni kolem nekoho, kdo mluvi a ani 2 m vzdalenosti nemusi vzdy byt dostatecne bezpecna vzdalenost. Ale naprosto presne Ti to nikdo neni schopny rict.

@ripper6: Co je na tom tak divneho? Izraelci ockovali prakticky jako prvni, mnoho lidi ma uz mnoho mesicu "dokoncene" ockovani, hlavne ti starsi, ockovali druhou davkou 3 tydny po prvni, coz se mezitim ukazalo jako ne uplne nejlepsi interval z hlediska delky ochrany. Kdyz das dokopy i informace, ktere Ti asi nedosly, ze jsou dulezite - ze cim starsi clovek, v prumeru tim hur se vyvine imunita a tim rychleji vyprcha, ze nejvice kriticky nemocnych jsou stari lide -, tak Ti vyjde ten pomer skoro jako nutnost. Proste naprosto logicka vec.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Koronavirus

Příspěvekod Medak » stř srp 4, 2021 13:42

Že by byl čas na další očkovací kolo?

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/poda ... omaci_ajez

Já bych to s tím apelováním na mladé a zdravé zas tak nepřeháněl a spíš začal řešit tohle. Nicméně potřeba další dávky už po cca půl roce, i kdyby to bylo jen u seniorů a ostatních rizikových skupin, je tedy brutus ... jak z hlediska nákladů, tak logistiky.
A co naše drahé tělesné schránky na každoroční šlehu ...

Takže tu máme vakcíny, co v průměru chrání tak z 50% proti nákaze a současně by očkování mělo být min co rok.

Hmmm ... tak to tu "všeobecnou očkovací povinnost" chci v praxi vidět.

EDIT ... to není lautr nic proti očkování, které u ohrožených skupin považuji za to nej řešení a neočkovat se u těchto lidí považuji fakt za echt blbost! Ale každoroční očkování VŠECH považuji jednoznačně za nereálné ... i kdyby všichni chtěli a na první dobrou se to povedlo, tak to v dalších letech začne fest drhnout.
Medak
nováček
nováček
 
Příspěvky: 170
Registrován: pon lis 2, 2020 17:56

PředchozíDalší

Zpět na Outdoor a zdraví