OUTDOOR FÓRUM

Já se také pul roku natahoval s VZP a stejně mi nic nedali... Tak jsem to poslal do OEAV a za pár dnu email, že to bylo předáno k šetření pojišťovně Uniqa. Heh a za 9 dnu Prachy na účtě (i s mezinárodním převodem).
Proplatit-li vše kromě cca 70eček spoluúčasti na pojistné události ? Přesně nevím, ale určitě přijde nějaké lejstro/email. Zatím je lováky z Rakouské Uniqy

Pokud to někdo neví, tak OEAV a DAV se vracejí zpět do UIAA.
UIAA má nového předsedu, který se podílel nejen na tomto jednání, ale i na jednání o větší sponzorské podpoře.
Celkem se tomu věnuje úvodník v aktuálním čísle Jamesák/Horolezec.

Slyšeli jste už někdo o konkrétním případu, kdy pojišťovna (cestovní pojištění Uniqa u ČHS nebo Alpenverein - taky Uniqa) nezaplatila krytí pojistné události (záchranu nebo léčebné výlohy) v případě, že dotyčný porušil nařízení o vstupu do TANAP ? Buď, že se pohyboval mimo značky v sezóně nebo mimo sezónu a v terénu I -II UIAA (a nevykecal by se z toho, že měl namířeno do III. terénu...).

Co ma spolecneho AV pojisteni s nejakymi lokalnimi specifiky?

Podle mě bohužel má...
citace z Všeobecných podmínek pojištění AV:,,Smluvní základ tvoří rámcové smlouvy dojednané mezi OeAV a pojišťovacími společnostmi
a všeobecné smluvní podmínky, které jsou základem příslušné smlouvy".

AV pojištění zajišťuje Uniqa...

citace z Všeobecných pojistných podmínek Uniqy:,,článek 4 - Výluky z pojištění
1. Pojistitel není povinen poskytnout pojistné plnění v případě:
a) nemocí a úrazú, ke kterým došlo při výtržnosti nebo trestné činnosti,
kterou pojištěný spáchal při jednání, kterým nedodržel zákonná ustanovení dané země..."

Takže tím, že poruším Návštěvní poriadok, určitě nedělám výtržnost, ani nepáchám trestný čin. Ale porušuju zákonné ustanovení dané země (za což si zaplatím pokutu) a už nemusí být vůbec jisté, jestli to pojišťovna zaplatí... Samozřejmě teď můžeme diskutovat o výkladu těchto podmínek a stejně se ničeho nedoberem. Proto mě zajímají spíš případy, které se už staly. Podle mě je to tak 50/50... ale budu rád, jestli se pletu .

Hmm, zajimave. Mam pocit, ze jsem tenhle dotaz nekde videl v AV FAQ nebo tak nejak a odpoved byla, ze to nehraje roli. Jisty si ale nejsem. Kdyby se ovsem nekomu z pritomnych neco takoveho stalo, tak si myslim, ze uz bychom to tu davno resili. Problem bude v tom, ze pripadu, kdy se resi nehoda v Tatrach pres AV asi moc nebude. Takze nezbude, nez abys to vyzkousel

Taky je otazka, jestli je navstevny poriadok zakonne ustanoveni. To netusim.

Jeste jedna vec. Po mem lonskem sestupu vrtulnikem v Italii jsem s pojistovnou protelefonoval spoustu casu a vyptavali se na spoustu veci. V tomhle smeru tj. jestli jsem treba nedelal neco nelegalniho ale nepadlo vubec nic.

Návštěvný poriadok Tanapu je Všeobecně závazná vyhláška krajského úradu v Prešove č. 1/1999, takže je součástí právního systému...

taky žiju v přesvědčení, že sem měl někde (kde?!?! kura skleroza) černé na bílém napsané, že OEAV při řešení pojistné události neřeší, zdali byla nebo nebyla protiprávní činnost ...

v přiloze k návštěvnímu pořádku Tater se píše, že v zimním období od 21.prosince do 20.března se můžeš pohybovat i v terénu I. a II. oběma směry, nahoru i dolů, pokud ho používáš k výcviku, když máš Alpenverein, jsi členem horolezeckého spolku,pokud ČHS také, takže tam můžeš jen prostě provádíš výcvik....a kdyby se něco přihodilo Alpenverein to kryje

pavproch píše:...že OEAV při řešení pojistné události neřeší, zdali byla nebo nebyla protiprávní činnost ...

No jo, ale OEAV přece pojistnou událost vůbec neřeší, to dělá právě ta Uniqa.

aksam píše:...od 21.prosince do 20.března se můžeš pohybovat i v terénu I. a II. pokud ho používáš k výcviku...

Jasné, vím. Mám AV i členství ČHS (dokonce si na příští rok pořídím k AV i ono pojištění přes ČHS). U toho co píšeš, mám zase obavu, že ,,metodický výcvik", jak je to přesně definované, bude muset být prováděn instruktorem a ne, že se já budu někde s parťákem učit s mačkama a cepínem...

mike: tak je samozřejmě fajn, že to tu ještě nikdo osobně neřešil, proto jsem se ptal, jestli o takovém případu někdo nepočul...

ano je tam metodický výcvik, ale pokud máte oba průkaz AV nebo ČHS, prostě se metodicky věnujete výcviku chůze na mačkách a brždění cepínem v zimních podmínkách, provádíte zdokonalování potřebných znalostí a návyků. O instruktorovi není nikde ani zmínka. Na pohora.cz nebo světěoutdooru.cz je teď tip na tůru z Téryho chaty a píšou tam taky o tom, že v zimě lze jít.......

zdenki píše:No jo, ale OEAV přece pojistnou událost vůbec neřeší, to dělá právě ta Uniqa.

Ano, ale tak to bylo i mysleno. Ty se pojistujes u OEAV za podminek, ktere stanovuji a vykladaji oni, takze kdyz reknou, ze navstevny poriadok je jim ukradeny, bral bych to jako fakt.

Mimochodem, chce to cist poradne:

zdenki píše:1. Pojistitel není povinen poskytnout pojistné plnění v případě:
a) nemocí a úrazú, ke kterým došlo při výtržnosti nebo trestné činnosti,
kterou pojištěný spáchal při jednání, kterým nedodržel zákonná ustanovení dané země..."

Plati to cele dohromady, ne jednotlive veci vytrzene s kontextu. Takze musi plati:
- jednani, kterym nedodrzel zakonna ustanoveni dane zeme
- pri nem spachal vytrznost nebo trestnou cinnost
- a navic se pritom zranil a/nebo onemocnel a jeste ma tu drzost chtit po pojistovne penize

V Tatrach bys musel vlezt tam, kam nesmis, a tam spachat vytrznost nebo trestnou cinnost. Takze kdyz te chyti zelenousi, ty se s nima poperes a pritom ti zlomi ruku, penize nedostanes

aksam i mike: já si to chci vysvětlovat přesně stejně jaky vy... Situace z Mikovy poslední věty mě už taky napadla . Ovšem názor druhé strany by mohl být trošku jiný...
Každopádně se budu snažit, abych sem po čase nepsal vlastní zkušenost sám...

Mne ta formulace prijde naprosto jednoznacna a dokonce dava i smysl

V mem pripade mi neprislo, ze by se Uniqua snazila z plneni nejak vyvliknout. Naopak, nabidli mi sami od sebe i veci, o ktere bych si ani nerekl. Treba prevoz sanitkou z letiste domu, pocital jsem s tim, ze si vezmu taxika. Navic velmi prijemny pristup, operatorka, se kterou jsem byl v kontaktu, mi na zaver, kdyz uz bylo vsechno zajistene a pro ni hotove, sama od sebe volala, jestli je vsechno v poradku a loucili jsme se jako stari kamaradi.

Snad bych ještě dodal, že můj dotaz nebyl kvůli tomu, že se bude Uniqa z něčeho vyvlíkávat. Ptal jsem se z pozice někoho, kdo už předem ví, že nejspíš bude porušovat ,,zákon" , což nebyl tvůj případ. Ale fajn, že máš s jejich přístupem takové pozitivní zkušenosti.

zdenki píše:,,Smluvní základ tvoří rámcové smlouvy dojednané mezi OeAV a pojišťovacími společnostmi
a všeobecné smluvní podmínky, které jsou základem příslušné smlouvy".

AV pojištění zajišťuje Uniqa...

citace z Všeobecných pojistných podmínek Uniqy:,,článek 4 - Výluky z pojištění
1. Pojistitel není povinen poskytnout pojistné plnění v případě:
a) nemocí a úrazú, ke kterým došlo při výtržnosti nebo trestné činnosti,
kterou pojištěný spáchal při jednání, kterým nedodržel zákonná ustanovení dané země..."

Zdenki, ted me neber uplne za slovo, nejsem pravnik, ale podle mne Vseobecne pojistne podminky UNIQUA nemusi byt (netvrdim, ze nejsou) soucasti Vseobecnych smluvnich podminek, a uz vubec to nebude platit pro Vseobecne pojistne podminky platne pro poskytovani cestovniho pojisteni UNIQUA v CR. Bohuzel, zatim jsem nenasel zpusob, jak najit zneni tech ramcovych smluv.

Tak nějak to je.

Ona podmínka trestní činnosti se týká příčinné souvislosti. V Tatrách by to bylo například tak, že "protože jsi jako turista vylezl na Kozí štít, který ti slovenský úředník zakázal, přizabil ses" Jen ono to tak není. Ve skutečnosti jsi krytý pojistkou, protože "jako turista jsi vylezl na Kozí štít, uklouzl a přizabil ses"

Ještě srozumitelněji by to bylo třeba v zakázaných vojenských prostorech v Alpách. Třeba: Vjedeš do něj na skialpech, zlomíš si nohu a musí Tě vyzvednout vrtulník. To je placené pojišťovnou, ale zřejmě ti vojáci ještě napaří svoji pokutu za nelegální vstup.

Když budeš blbej, tak se může stát taky tohle: Vjedeš do vojenského prostoru na skialpech, uvidíte tě vojáci a budou křičet Hände hoch! Ty se na ně vykašleš a pokusíš se jim ujet. Oni tě teda postřelí do nohy, abys jim jako špión neupláchnul. Zase tě vyzvedne vrtulník, ale určitě si ho už budeš platit sám a místo pokuty půjdeš k soudu. Tvoje zranění bylo totiž přímým důsledkem tvé trestné činnosti.

skusal v praxi niekto z Vas aplikaciu Alpenverein?

nezdrazil Alpenverein pre rok 2015?
alebo sa mi to iba zda ... ?

jo. nezdá... (familie 2+2 kombi OEAV+CHS)

2013 = 2840,-
2014 = 2950,-
2015 = 3230,- po slevě z ČHS

AV bez CHS rodina- 2014: 2815, 2015: 2850. Takze to zdrazeni ze strany AV neni tak drasticke;-)

Mimochodom, len pre úplnosť: OEAV zmenil poisťovňu, z Uniqa prešiel do Generali.

Myslíte, že mi stačí pojištění Alpenverein na týdenní lyžovačku v Bormiu/Livignu? (jen sjezdovky, žádný skialp)

Nechcem byť trotlom, ale Alpenverein nie je poistenie. Alpenverein nie je poistenie. Alpenverein nie je poistenie. Alpenverein nie je poistenie. Alpenverein nie je poistenie. Alpenverein nie je poistenie. Alpenverein nie je poistenie.

ketrin píše:Myslíte, že mi stačí pojištění Alpenverein na týdenní lyžovačku (jen sjezdovky)

Nestaci, sjezdovka je nebezpecnejsi! Precti si tento starsi clanek na Snow. Kvalitni pojisteni na tyden vyjde do 1t.
Ja jezdim rychle a porad do me narazeji ti pomalejsi pluhari

ketrin....vzhledem k tomu, že AV má docela malé limity plnění při hospitalizaci bych přidal i cestovní pojištění, náklady v stokorunách se v nákladech na týdenní pobyt lehce ztratí

myslela jsem si to, vzhledem k tomu že se to dá uzavřít i zaplatit aniž by člověk vstal od počítače...takže provedeno. Booze - já teda doufám, -a zatím to tak i vypadá - že tam bude tak málo lidí, že nikdo do nikoho narážet nebude

ketrin píše: Booze - já teda doufám, -a zatím to tak i vypadá - že tam bude tak málo lidí, že nikdo do nikoho narážet nebude

Nejlepsi je pluzici polska rodinka na cerne sjezdovce nekde za zatackou. To jsem byl rad za prilbu, kterou jsem celou ocesal (druky, popruhy, stahovani)...
Italove zacali pokutovat amatery na sjezdovkach, kde je primo napsano, ze to neni pro amatery.
Vloni do me napalil sk snowboardista, co vyjel na cernou z lesa. Letel pekne a ani jsem se u nej nezastavil. Dostal 100Eur za poruseni pravidel off-piste, protoze si stezoval u policajtu.

booze píše:Nestaci, sjezdovka je nebezpecnejsi! Precti si tento starsi clanek na Snow. Kvalitni pojisteni na tyden vyjde do 1t.

Hmm, z prispevku ani nasledne diskuse mi nevyplyva, ze by AV nestacil, spis naopak. Problem bych videl jen v nizke castce lecebnych vyloh (10000 Euro), ale kdyz by se to presahlo, tak na zbytek by mela poslouzit karticka zdravotni pojistovny, ne?

U lyzi mi prijde zasadni pojisteni odpovednosti a to tam je a vysoke. Navic neresime, ktere pojisteni je na lyze nejlepsi, urcite se najdou lepsi, ale predpokladam, ze ketrin AV uz ma. Obrovska vyhoda AV je, ze ukazes karticku a hned vsichni vedi, o co jde a ze nemusi setrit na vrtulnikach. Sam jsem zazil, jak se italska zachranarka zatvarila, kdyz jsem karticku vytahnul. Kamen, co ji spadnul ze srdce, byl skoro slyset (uz vedela, ze jsem z CR)

booze píše:Nejlepsi je pluzici polska rodinka na cerne sjezdovce nekde za zatackou. ...Vloni do me napalil sk snowboardista, co vyjel na cernou z lesa. ...

Kvuli tomu jsem pred casem skoncil s lyzovanim. Zacal jsem se na sjezdovce citit nebezpecneji, nez sam na ledovci s trhlinama zafoukanyma cerstvym snehem

mike píše:Hmm, z prispevku ani nasledne diskuse mi nevyplyva, ze by AV nestacil, spis naopak. Problem bych videl jen v nizke castce lecebnych vyloh (10000 Euro), ale kdyz by se to presahlo, tak na zbytek by mela poslouzit karticka zdravotni pojistovny, ne?

Nekdo to tady davneji pocital, ale nejsem si jisty jestli to tak dobre funguje. Pan psal, ze cela sranda stala 450.000 kc.

mike píše:U lyzi mi prijde zasadni pojisteni odpovednosti a to tam je a vysoke. Navic neresime, ktere pojisteni je na lyze nejlepsi, urcite se najdou lepsi, ale predpokladam, ze ketrin AV uz ma. Obrovska vyhoda AV je, ze ukazes karticku a hned vsichni vedi, o co jde a ze nemusi setrit na vrtulnikach.

Ano souhlasim, mame AV a vzdy bereme i pojisteni na lyze. Do tchana napalil nejaky zahranicni dedek, ktery nemel pojisteni. Dedek prekroutil pravdu a tchan byl 2 dny na policajtech. Policajti hned chteli pojistku a AV je nezajimalo. Nastesti celou nehodu videl nejaky financ policajt a svedcil. Trosku si myslim, ze ten dedek chtel vydojit penize.

Skorobratranec ve snow parku delal .... a ...., ,,zlomil" si dva obratle. Zasah jak prase a opet zachranare nezajimalo AV, ale pojisteni jine a karticku nasi pojistovny resili, az pri prevozu do CR.

V lete bych asi ukazal AV a na lyze pojisteni.

booze píše:Pan psal, ze cela sranda stala 450.000 kc.

Jo, ale za celou akci, z cehoz bude znacna cast na prevozy, ktere maji jiny limit. Ale pres 10k se leceni samotne nejspis dostalo.

booze píše:Zasah jak prase a opet zachranare nezajimalo AV, ale pojisteni jine a karticku nasi pojistovny resili, az pri prevozu do CR.

Zajimave. U mne (v lete) AV karticka zachranare vylozene potesila a v nemocnici chteli pro zmenu karticku nasi pojistovny. Ze ktere si opsali udaje a od te doby o tom nic nevim a ani jsem nic neplatil.