OT - obecná diskuse na théma strava a zdraví

[grco]

nenabral, nabral som len tak 4 kila, ale v priebehu 1 roka, lebo som na diety kaslal

teraz skusam intermittent fasting (16 hodin nezeru uplne nic, 8 hodin zeru "normalne" = neprecpavam sa), ale zatial len druhy tyzden, takze nemozem podat ziadne vysledky

[mike]

To mi prijde jako zvlast rafinovane sebemrskacstvi

Hmm, dostal jsem z toho hlad

[Mawenzi]

teda musim rict, ze ja zkousela paleo asi striktne ten mesic, mozna dva a pak spis primal dalsi mozna 3-4 a pak sem se na to vybodla a pridala sem i ovoce, trochu ryze, brambor, obcas neco sladkyho, zmrzku... muzu rict, ze za toho pul roku sem nezhubla ani 100g a to si myslim, ze tech sacharidu pouze v zelenine ani neni tak moc (a to sem vysadila teda komplet i pecivo, testoviny, buchty co sem do ty doby jedla prakticky denne, takze hubnouci pokles byt teoreticky mohl - ale efekt to melo, zmizely moje vic nez 10ti lety potize s tim, ze mi bylo zle po kazdym jidle a ejhle, ukazalo se, ze za to muze hajzlik lepek). cca po 14ti dnech se dost dostavila malatnost, bolest hlavy, nesoustredenost (asi z toho jak si telo zvykalo ze ma minimum cukru) ale za par dni to bylo pryc.

tak je otazka, jestli by to stejne vubec spolehlive zabralo

[grco]

Jo tak vidno, ze nejake to obdobie tej malatnosti tam je, to telo proste zo zaciatku nechce spotrebovavat ten tuk, chce tie cukry a ked nie su tak strajkuje Ale jak potvrdila Mawenzi, tak to casom prejde a zdravotne sa clovek urcite neciti o nic hur, len skor proste je tazke si fakt odtrhat od huby vsetky tie dobroty

[grco]

@Mawenzi, mozno si uz predtym sa stravovala relativne dobre a preto to pre teba nebola taka zmena, lenze ja viem, ze mam dni, kedy dokazem do seba nacpat aj 400g sacharidov, ak nie viac, takze ja ked som to vypustil, tak som prvy tyzden daval dole 1kg denne (z coho samozrejme dost bola aj voda, potom sa to spomalovalo postupne)

[wawrik]

Ako vám závidím... Tlačím do seba takmer výhradne sacharidy, tony koláčikov - a nepriberiem ani gram... Akurát keď mám stravu s prevahou ryže tak ešte schudnem o ďalšie kilo Inak vážim stále rovnako.

[grco]

@wawrik: ja som to kedysi tiez tak mal, ked som siel na vysku, tak som mal 60kg a to som jedol co som chcel, kedy som chcel a kolko som chcel lenze po tej 20ke nejak som pomaly zacal naberat, no a v 30ke uz som mal 90kg teraz sa uz dlhodobo drzim okolo 80...

mas stastie, ze u teba sa to vekom nezmenilo

[mike]

Kazdy chce to, co nema

mam dni, kedy dokazem do seba nacpat aj 400g sacharidov

Hmm, ja naprosto netusim, kolik sacharidu do sebe nacpu... Nedal by se na telo prilepit nejaky indikator?

[grco]

@mike: tak si vezmi, ze 4 rohliky rano, to je 100g sacharidov, 100g ryze na obed, to je 80g sacharidkov, 100g cestovin na veceru to je dalsich 80g, takze 260g len tieto 3 veci, plus k tomu cukor do kafe, nejaka ta cola (0.5l = 50g sacharidov), nejaka cokolada, alebo kolac/palacinky ako dezert... hned mas 400g ani nevies jak

a to este si nedavam svickovu se sesti, ci jak sa to hovori 6 knedlikov = 90g sacharidov...

[mike]

Tim jsem chtel rict, ze to nepocitam a ani nevim, jak to pocitat

Mas ale zvlastni stravovani. 4 rohliky rano? To je dost, ja si dam dva krajice chleba. 100 g ryze? Jestli suche, tak to ja davam asi 65 (basmati) a je to az dost. 100 g testovin taky neni zrovna malo. Clovece, ty jsi jeste zravejsi, nez ja Ale ja zas jim hodne masa, 400 g steak neni problem.

[Mawenzi]

aspon si nemusim paradni hovezi sunku kazit rohlikama a sezeru si ji k snidani pekne samotnou

[grco]

4 rohliky nemam problem zozrat na snidani v pohode (chleba ale asi tiez len 2 krajice, ten je sytejsi), 125g syrove ryze su sice "oficialne" dve porce, ale ja to kludne zozerem sam, a 100g cestovin je podla mna normalna porce, to je tak akurat do hlbokeho taniera, ber to tak, ze u dost jidel tie testoviny nie su klasicka priloha, ale je to vlastne zaklad toho jidla (napriklad carbonara), takze tych 100g testovin neni az tak moc v tomto pripade...

takze jo, neni problem toto zozrat behom jedneho dna, ale nerikam, ze tak zerem kazdy den

ale ked si nedavam pozor a chuti mi to, tak nemam problem zozrat veci urcene pre dva a viac ludi

inak este pre zaujimavost mcdonalds swiss king + velke hranolky + velka cola = 165g sacharidov na jedno posezeni

[mike]

Taky jsem myslel testoviny jako hlavni jidlo. Kupuju cerstve od Marxe a Spencera, sacek ma 400 g a vystaci mi aspon na 5 porci, mozna i 6. Nevazim je ale po uvareni.

Jinak taky nemam problem snist porci pro dva Zvlast kdyz je to maso. Kachni prsa, co maji syrove i s kosti 85 deka, takze slusne dve porce, a kdyz to delam sam, tak se obvykle neudrzim a snim aspon cast te druhe Kdyz ono je to strasne dobre

Colu jsem prestal pit pred hodne lety a jsem rad, ted uz jednou za par let chytnu rotaviry a je mi blbe od zaludku, jako lek je to fajn. Kombinace cukru a kyseliny fosforecne, aby se to vubec dalo pit, je docela dabelska.

[grco]

Ja colu viac menej pijem len s rumom alebo whisky

[mike]

Abys mel kalorii jeste vic?

[grco]

Ne, lebo samotne mi to nechuti

[grco]

Inak, dnes som zas cital o glutamate.

Suhlasim s tym, ze sa casto pouziva na vylepsenie niektoreho "odpadu". Za to, ale nemoze glutamat, ze to jedlo samo o sebe je odpad. A tiez to neznamena, ze glutamat je sam o sebe skodlivy, alebo automaticky zly, a vsetko s nim je zle taky. Ti, co si to myslia, tak by si mali precitat http://www.sciencefriday.com/articles/is-msg-bad-for-your-health/.

Pre mna je to proste len dalsia "prichut", rovnako ako sol, a v normalnom mnozstve nevidim dovod sa mu vobec vyhybat, skor naopak, pretoze pouzity spravne dokaze niektore jedla vyzdvihnut.

Je podla mna skoda, ze ma kopa ludi z neho taku fobiu len kvoli neinformovanosti.

[mike]

Suhlasim s tym, ze sa casto pouziva na vylepsenie niektoreho "odpadu". Za to, ale nemoze glutamat, ze to jedlo samo o sebe je odpad.

Samozrejme, ale plyne z toho, ze glutamat je dobry indikator odpadu. V jidle, kde normalne nema co delat, typicky treba uzeniny. Nemam nic proti jidlu, kde je prirozene (parmazan) nebo kam patri (cina).

[grco]

Ano, mozme ho brat teoreticky ako indikator odpadu, ale ani to nie je 100%.

Mozes mat totiz aj kvalitnu surovinu, kde sa vyrobca rozhodne pridat glutamat. Robia to kludne sefkuchari v michelinovskych restauracich, kde pouzivaju kvalitne a cerstve suroviny, tak preco by som to, napriklad ako vyrobca nejakeho salamu, nespravil tiez, ked bude ten salam potom este lepsi?

Akoze chcem tym povedat, ze to ze je niekde glutamat moze znamenat, ze je tam preto, lebo to jedlo je odpad, ale na druhu stranu to nie je garancia, ze je to odpad.

Takze skor sa pozriem aj na dalsie zlozenie a sam to vyskusam, a spravim si nazor, ci mi to chuti alebo nie. Nebudem sa tomu vyhybat len preto lebo vidim na obale, ze to ma glutamat...

Inak este taka zaujimavost, preco je dry-aged maso chutnejsie ako cerstve:

What happens is that enzymes in the meat's muscle cells begin to break down the meat's proteins, fats, and glycogen—a carbohydrate—into amino acids, fatty acids, and sugars. One amino acid generated by dry-aging—the most important and flavorful one, in fact—is glutamate, which is part of MSG. other amino acids have flavors somewhat similar to MSG; others still are sweet.

Takze vlastne za skoro vsetko, co chuti dobre, vdacime glutamatu

[grco]

@mike: inak paradoxne, podla mna prave do ciny nepatri "pridany" glutamat, pretoze tam uz skoro kazda ingrediencia ma v sebe ten glutamat prirodzene (riasy, huby, sojovka, fish sauce, oyster sauce, proste vsetko ), takze este ho tam davat vic samotneho, je mozno skor uz prehnane...

vsak do ciny nepridavas vacsinou ani sol, pretoze je to vsetko plne glutamatu a slane samo o sebe

[mike]

Jasne, nic neni 100%. Na rychle trideni jidla od odpadu je dobry, s tim, ze tam falesna pozitiva byt muzou. Kdyz mi neco stoji za to, tak se tim muzu zabyvat hloubeji a treba zjistim, ze je to jinak v poradku a jak pises.

tak preco by som to, napriklad ako vyrobca nejakeho salamu, nespravil tiez, ked bude ten salam potom este lepsi?

Protoze lepsi je relativni pojem a on hlavne bude jiny. Pro nekoho lepsi, pro jineho divny. Glutamat totiz chut jen nevylepsuje, on ji i meni.

BTW, mas nejaky priklad takove uzeniny nebo jineho jidla, ktere je jinak kvalitni a glutamat se tam pridava jen pro zlepseni chuti? Nemyslim nic asijskeho.

Ad cina: muzes mit pravdu, ale nekde to doopravdy delaji. Asi ho ceske kocky a psi nemaji v mase dost

[grco]

@mike: nemal som namysli ziadny konkretny produkt, ja totiz ten glutamat moc nesledujem, prave preto, lebo si nemyslim, ze je zly. mam proste vyhliadnute vyrobky, ktore kupujem a jem a nevsimam si, ci tam je glutamat alebo nie

ja ked sa s niekym bavim o glutamate, tak ho nechcem nikomu nejak vnucovat, len si myslim, ze ludia, ktori ho uplne odmietaju sa mozu, kvoli slabej informovanosti, pripravovat o niektore chutne veci, ale to je nakoniec ich problem, nie moj ale snazim sa aspon robit osvetu

a to, ze to do tej ciny v restauracich davaju, to si uvedomujem, ja som to skor myslel tak, ze ked si robis cinu doma, tak si ho tam neprisypes

a skor premyslam, ze si ho skusim prisypat do nejakych klasickych "nasich" jidel co to udela... napriklad do perkeltu pozriem v tescu, ci ho zozeniem cisty, mam tu totiz len nejaku "zmes na maso", ktora ho ma...

[scinkk]

A kteri michelinsky kuchari že to tam prisypavaji? Jak jsem psal, me je celkem jedno zda zrovna nejaka studie tvrdi ze je to zdravi ci naopak, netusim proc bych si mel neco takoveho prisypavat do jidla. A jestli tim neobjevim nove chute? Tak at, i tak budu stasten, chuti mame na vybranou Prece se nepripavim o jeden mozny a nejspis celkem ucinny indikátor nekvalitních uzenin i kdyby to v par pripadech nefungovalo

[grco]

@scinkk: heston blumenthal napriklad

inak k tomu ze preco, preco si prisypavas do jedla sol? tiez nevidis duvod na to, alebo pre sol duvod mas? pouzivas cerny pepr? palivu papriku, chilli? cukor? ten si tiez uplne nikam neprisypavas?

to je presne to, co ja nechapem, glutamat sodny je prakticky stejna vec jak sol alebo cukor, to ale ze je niekde sol alebo cukor nikomu nevadi, ale ked je tam glutamat, tak to uz je problem

inak chuti zas tak moc na vybranou nie je, je ich 5, a ty bez glutamatu mas teda len 4

[scinkk]

Však zavislost na soli a cukru a dalsich taky neni nic zdraveho ale proc si porizovat dalsi Na sul a pepr jsem od detstvi zvyklý a opustit to by pro me bylo neprijemne a sebemrskacske, zbavit se e621 mi naopak problem necini. Chilli taky moc nemusim

[grco]

@scinkk: to suhlas, samozrejme vela soli je spatne, a vela cukru taky, takisto ako vela glutamatu, ale v malych mnozstvach je to ok, takze sa to vlastne fakt v nicom nelisi

nik inak nevravi o zavislosti, ja ale zas rad vyskusam vsetky chute, asi narozdiel od teba

[scinkk]

Tak verim, ze jsou taci co povazuji za spatne soleni jako takove Urcite se najde hodne veci co jidlu zmeni chut a presto si je tam nepridavam a e621 zustane asi jedna z nich

[mike]

heston blumenthal napriklad

Zkusil jsem pohledat a nevypada, ze by prisypaval, spis vyuziva potravin, kde je prirozene. Nehledal jsem ale nijak moc.

Zrovna jsem delal omacku na testoviny a urcite mela silnou chut i diky glutamatu v rajcatech. To je OK, ale ze bych ho tam musel jeste prisypavat? Nemluve o tom, ze ho ani doma nemam Nesypal jsem to nakonec ani parmazanem, prave proto, ze uz by to bylo moc.

BTW, testoviny jsem predem zvazil a prekvapive ma porce skoro 100 gramu. Akorat plny talir.

to ale ze je niekde sol alebo cukor nikomu nevadi, ale ked je tam glutamat, tak to uz je problem

Jsou jidla, kde by cukr nebo sul vadila Podobne s glutamatem.

[Mawenzi]

spis me zarazi, ze dneska sou tak silene slany chute vsude - o tom, ze i cina je presolenej hnus i v cinske restauraci jedna vec, druha vec ze dneska koupit nejakou "podravku" do polivky kde clovek neciti jen tri prdele soli i v mikroskopickym mnozstvi, aby se to vubec dalo pozrit, je problem... ale jinak tam, kde mi to nevadi chutove (presolene) mi to asi ani nevadi

[booze]

alnatura v dmku