OUTDOOR FÓRUM

zpovzdali sleduji tuhle diskuzi a nemuzu se dockat, az sem nekdo prispeje za 50let, abychom vedeli, kdo to teda vyhral

@rebi
A koho budou zajímat kecy stoletýho dědka?

ostatni prezivsi dedky..

Eště k tomu požírání syrovostí:
http://www.inspirawtion.com/syrova-strava.html
Podotýkám, že autor na mě působí dojmem velmi naivního a tápajícího člověka (viz. i ostatní články), ale i přes to, nebo právě proto....

Typicke:

Tak moc jsem chtěl aby to všechno fungovalo, že jsem si vsugeroval, že to funguje i když realita byla úplně jiná.

Ale aspon si to dokazal priznat a napsal varovani pro ostatni.

@rebi: posledni vypne server

podle mě to je o tom udělat vše proto, aby si po padesátce neskončil na marách, anebo v horším případě odkázán na péči lékařů či rodiny, anebo na přežívání díky farmaceutickým firmám, prostě abych byl po všech stránkách fit, až do co nejdelší smrti

vim, je to jen hricka materskeho jazyka, ale osobne bych preferoval smrt co nejkratsi. jsem totiz srab.

docela dobrý třídílný dokument BBC Éčka na ČT2 http://www.ceskatelevize.cz/porady/1043 ... 552570001/

Protikuřácká póza
V poslední době už začínám mít pokrk antikuřácký pózy. Sám jsem se tohoto zlozvyku zbavil a je to mnohem lepší, ale co nemůžu překousnout je věčné věšení kuřáků do sorty untermensch. A to obzvláště v dnešní společnosti, která je všechno, jen né zdravá a čistá.

1. Kouření je špatné, o tom se nikdo nechce přít.

2. Jestli dáte svému pětiletému dítěti na ohni opečeného začmoudlého buřta, mohli ste mu rovnou dát skouřnout dvacku cigár.

3. Jestli se dvakrát denně přežerete, neodsuzujte kuřáky, podle ČSU budou žít déle než vy a budou vám financovat léčbu nemocí ze žraní.

4. "Chlast je zdravější než kouření." je hrubý nesmysl a má navíc dost individuální zabarvení. Většina chlastačů si na svůj pivánek s panáčkem nenechá sáhnout, ale co do psychického a společenského dopadu je závislák na chlastu fakt pohroma.

5. "To vyběhám ve XdXV workoutu" je asi nejhorší úkaz, který sleduju v poslední době ve svém okolí. Lidé ve stresu, žeroucí nezdravě, houfně pospíchají ze svých kanceláří, aby nazuli sportovní oblečení a dali se do sportování podle motivačních DVD. Ano, jsou v nich ti samí sportovní "odborníci", kterým v poslední době chcípá spousty svěřenců pod třicet let na infarkt. Takže stojí za zvážení kam tohle chování zařadit.

Negativa kouření jsou veliká a riziko obrovské. Horší prokrvení, regenerace a spánek, trávení, schopnost relaxovat a samozřejmě také dobře vydýchat dělá z kouření nejhorší zlozvyk, ale je nejvýše hnusné a alibistické, když toto slyším od lidí, kteří si v bufíku objednávají hranolky z fritézy a nechcou na ty hranolky sůl, protože je to pro čtyřleté dítě a na netu četli, že tak malé děti by sůl neměly...
hnus!
A to nemluvě o psychosomatickém faktoru, který se dneska naprosto opomíjí a všichni na něj z vysoka kašlou. Přeci jen, proč by řešili, že se třikrát denně zbytečně stresujou, když si můžou zvednout cukr nadáváním na kuřáky u večerního vínka

Ja osobne koureni povazuji za hnus, a 70kc za krabicku bych uz z principu tem kurackym lobbistum nedal ale tohle forum neni o politice.

Ja jsem tolerantni clovek, a kdyz nekdo mermomoci chce dostat rakovinu plic, dobre, at ji dostane. Kazdy sveho stesti strujce..

Jedine co ale netoleruji, je to, kdyz jednou za uhersky rok dostanu chut na cepovane pivko v hospode, vejdu tam a pripomene mi to plynovou komoru. To je opravdu hnus jaky nema obdoby. Nastesti v Brne znam asi 5 nekurackych hospod, takze vim kam zajit. Vim ze jich je zajiste vic, ale zase jet pres pul Brna na pivo se me taky nechce.

Kdyz nekdo kouri venku (zahradky v lete) tak jsem tolerantni a az tak mi to nevadi. Vzdycky si muzu presednou proti vetru a neresim to. Ale koureni v uzavrenych prostorech, to by se melo zakazat, o tom neni pochyb. Nevidim jediny duvod, proc bych JA NEKURAK mel dostat rakovinu okolosedicich kuraku

Tak jako tak.. NORMALNI JE NEKOURIT!

Wiking píše:Ale koureni v uzavrenych prostorech, to by se melo zakazat, o tom neni pochyb.

Však je zakázané (školy, nemocnice, nádraží, úřady....) a je to samozřejmě v pořádku. Ale zakázat kouřit v hospodě, má podle mě právo jediný člověk na světě ... a to je majitel hospody.
Su víc než deset let nekuřák a do zahulené hospody taky nejdu. Ale zdá se mi, že s těma zákazama se to dost přehání... a asi bude hůř...

2 wikking:
Na rakovinu si vzpomeň u ranního kafíčka, nebo večerního pivka, či smaženýho oběda. Já osobně bych zakázal všechny, co by nejraději něco zakázali ve prospěch svého pohodlí.

jedna vec treba k mrtvici a infarktu nebo i tem rakovinam http://www.aquanomine.cz/ovode.php?p=chlor koho by to zajimalo, cetla sem o tom nedavno nejakou knizku.Problem je u tohoto ten, ze clovek nikdy presne nevi, kde je ta pravda, protoze to sam nezkouma. Je to jen bohapusty nesmysl? nebo je to pravda, ale nadnarodni farmaceuticke spolecnosti udelaji vse pro ututlani aktualniho stavu, jen aby vice prodali? - toto myslim obecne, ne ohledne toho chloru treba.

trosku se optam na vec, ktera by mohla souviset prave s tim zdravim & stravou... mam vysokej cholesterol, 6.2 coz uz je hodne vysoka hodnota, a doktorka me furt vyhrozuje leky, pokud nezmenim stravu. Co ale muzu zmenit na tom, ze uzeniny prakticky nejim, a kdyz, tak aspon 90% sunky, spekacek kdyz, tak nejakej aspon 80%, jogurty a tak moc nemusim obecne, taveny syry a podobny mnamky sem taky nemela nekolik let... jim hodne ovoce, zeleninu, "kvalitni" masne vyrobky, ale zas moc maso nemusim i kdyz ho mam po chutove strance rada... nejak stihla nejsu teda, spis prumerna, ale i tak... jak teda strava muze ovlivnovat nektere veci? dost by me taky zajimalo, co upravit ve strave, aby ten cholesterol klesl, i kdyz prasky si vnutit nenecham.

a dalsi vec - na vandru teda kdyz nemam rozumne mnozstvi jidla, tak mam hlad, citim unavu, ale taky bych klidne brala min jidla. Problem je, ze kdyz ho nemam, tak proste citim, ze su mnohem vic unavena

Kafe nepiju, nechutna mi, smazeny jidla nejim, je mi po nich tezko.

A ze by 5 piv mesicne co vypiju z malych pivovaru mesicne zpusobovalo rakovinu..
i ty srandisto.. ne vazne, oplachni si priste hlavu studenou vodou, nez vyrknes takovy blabol..


to by uz cesky narod kompletne vymrel.. do posledniho, a s nimi Bavoraci, Belgicane atd.. no krome nejakyho domorodyho kmene v Amazonii a par mnichu v Tibetu asi kompletne vsichni na celym svete

Mawenzi píše:mam vysokej cholesterol, 6.2 coz uz je hodne vysoka hodnota, a doktorka me furt vyhrozuje leky, pokud nezmenim stravu.

To ale nemá vůbec žádnou výpovědní hodnotu. Je téměř jedno, jaký máš celkový cholesterol, mnohem důležitější je poměr jeho složek, tzv. HDL a LDL cholesterol. Stručně řečeno, ten HDL by měl být co nejvyšší a LDL co nejnižší. Teoreticky vzato existuje celé spektrum možností, kdy 2 lidé s celkovým cholesterolem budou mít naprosto rozdílné riziko, protože jeden bude mít vysoký HDL a nízký LDL, kdežto druhý naopak.
Do celkového rizika se dále počítá věk, čím vyšší, tím vyšší riziko, pohlaví - ženy jsou méně rizikové než muži díky ochraně cév ženskými hormony, a v neposlední řadě i faktory jakou kouření, cukrovka, vysoký krevní tlak a tak.
Není mi jasné, jak to ta Tvoje doktorka bere, protože na to existují tabulky a celkové riziko pro každého jedince se dá velmi jednoduše zjistit i přímo v PC při ordinaci léků. Jsem v praxi už dost dlouho, takže si dovolím říct, že pokud v Tvé rodině nebyl výskyt mrtviček či infarktů u přímým příbuzných v mladém věku, "nedosáhneš" na předpis léků na snížení cholesterolu. Jsi žena, mladá, předpokládám nekuřačka s absencí civilizačních chorob.
V ordinaci spíše řeším opačný problém - dotyčný by dle mého mínění měl lék dostat, protože jeho otec umřel v 37 na infarkt a dědeček také, přitom pro pojišťovnu není tento pacient vhodný na léčení.
Zeptej se na to své doktorky, jak přišla u Tebe na nutnost léčení a zda vůbec zná indikace statinů, což jsou léky na vysoký cholesterol

zdenki píše:Zakázat kouřit v hospodě, má podle mě právo jediný člověk na světě ... a to je majitel hospody.
Su víc než deset let nekuřák a do zahulené hospody taky nejdu. Ale zdá se mi, že s těma zákazama se to dost přehání... a asi bude hůř...

Zlatá slova, mám prostě volbu do hospody jít nebo nejít. V pořádku je ještě, když majitel hospodu (nebo její oddělenou část) označí jako kuřáckou nebo nekuřáckou, protože to nemusím poznat a je hloupý, když si mi kuřáci sednou k vedlejšímu stolu po objednání nebo během jídla, to dost dobře nemůžu vstát a odejít.

Ale do kuřácký hospody nemám žádnou povinnost (na rozdíl od školy nebo úřadu) chodit, a na druhou stranu nemám žádné právo, abych měl kdekoliv po cestě nekuřáckou hospodu (to by musel hospody jako veřejný statek zřizovat stát, což jsme tady už bohužel měli).

Wiking píše:...............Ja jsem tolerantni clovek..................... Kazdy sveho stesti strujce.............Jedine co ale netoleruji, je to, kdyz jednou za uhersky rok dostanu chut na cepovane pivko v hospode, vejdu tam a pripomene mi to plynovou komoru.................... koureni v uzavrenych prostorech, to by se melo zakazat, o tom neni pochyb..........................NORMALNI JE NEKOURIT!

Pravda pravdoucí.
Jsi tolerance sama.

Wiking píše:Nevidim jediny duvod, proc bych JA NEKURAK mel dostat rakovinu okolosedicich kuraku

No vidíš.
Já zase nevidím jediný důvod, aby sis Ty, nekuřák přisedal k těm hnusným kuřákům.
Mně když něco vadí, tak to nedělám.

Wiking píše:Nastesti v Brne znam asi 5 nekurackych hospod, takze vim kam zajit. Vim ze jich je zajiste vic, ale zase jet pres pul Brna na pivo se me taky nechce.

Jo aha!
Panáčkovi se nechce, tak to mu mušíme vyjít vstříc a zatrhnout hulení tam, kam se mu chce.

@sip dobre vedet, mrtvicku mela jen babi a to ji bylo pres 80, takze prasky si vnutit nenecham. Vyhrozuje mi, ze kdyz nezacnu drzet dietu, ze to na leky bude a neveri me, ze mastny atd vubec nejim, nedela mi to ani dobre, ani mi to nechutna ze z neceho to vysoky mit musim. Ale z ceho? Proste ne vzdy jde zdravy zivotni styl ruku v ruce absenci tech civilizacnich chorob, takze strava neni samospasitelna

Ke kurakum - vadi mi, kdyz huli na zastavce ci pred vchodem do obchodu atd, ale zakazovat to - je to kazdeho vec zda kouri ci ne, ja se takovym mistum vyhybam ale obcas chudak personal

Mawenzi, buď klidná a doktorky se zeptej, jaký máš HDL a jaký LDL. Věř mi, že pokud máš HDL vysoký, nic Ti nehrozí a celkový cholesterol je způsoben právě vysokou hladinou HDL.
Mrtvička u babičky v 80 letech nic neznamená, to je fyziologické.

Mawenzi píše:Vyhrozuje mi, ze kdyz nezacnu drzet dietu, ze to na leky bude a neveri me, ze mastny atd vubec nejim, nedela mi to ani dobre, ani mi to nechutna ze z neceho to vysoky mit musim. Ale z ceho? Proste ne vzdy jde zdravy zivotni styl ruku v ruce absenci tech civilizacnich chorob, takze strava neni samospasitelna

Bud jak pise sipka nebo to muzes mit vrozene. Kolega to takhle ma, maji to v rodine. Bude to chtit trochu zkoumani a az pak prasky nebo nejaka jina zmena, pokud vubec bude nutna. Mozna bude nutna zmena doktorky

Navic co jsem v posledni dobe cetl, tak to zacina vypadat, ze cholesterol ze stravy v podstate nehraje roli. Spis zivotni styl tj. prejidani a malo pohybu. Coz asi nebude tvuj pripad.

Genetika hraje větší roli, než jsou vůbec někteří doktoři ochotní připustit
Strava je opravdu hodně podružná a u určitých poruch naprosto bezpředmětná.
Navíc celkový cholesterol neříká opravdu nic , nechápu, jak někdo podle toho může někomu něco přikazovat nebo zakazovat.

Ja jo. Nekteri tvi kolegove zamrzli u toho, co se naucili na skole pred 20, 30 nebo vice lety. Novinky v oboru nesleduji a jedou si porad to same.

@mwz: nech si vzít žlučník a budeš mít cholesterolovou dietu zadarmo.... (to vím, mám, teda nemám...)

a fčíl vážně: je třeba sa krapet mírnit v posledním jídle večer před odběrem krve... sem dla (bo mi nikdo nic neřek) tři krajíce chleba s normální vrstvou másla = chlstsr 8.3.... taky ňa to vystrašilo, ale dyž mi to dochtoři vysvětlili.....

Ale guvno, předsedo. To ovlivní tak tuky = triglyceridy, ale cholesterol skoro vůbec.

tak fčíl nevím, kemu věřit.... bo při následným odběru sem ten chleba nemazal a chlsrl byl sotva 5...

"Sérum může být chylózní", tzn. obsahuje velké procento tuků, což může ovlivnit celkové výsledky.
Obecně se doporučuje minimálně 12hodin lačnění před odběrem.
Zrovna tak je nesmysl dělat odběr sice nalačno, ale po noční směně...

A hele, to mi nikdo nerek... Nekolikrat jsem sel na odbery rovnou z prace, protoze funguju v noci a na par hodin by nemelo cenu jit spat. Kupodivu s tim zadny problem nebyl, jde o spanek nebo fyzickou namahu?

Jde o dva faktory, jednak fyzickou námahu, jednak o kolísání řady biochemických a hematologických hodnot, které mohou být fyziologicky jiné ráno a jiné večer. Ovšem pokud jdeš z noční šichty, tak sice jdeš ráno, co se týká odběrů, ale pro Tvůj organismus je vlastně večer. Je to složitější problematika.

Jasne, rozumim. Jsem jim to pakrat i rikal, ale vzdycky ze 12 hodin nejist a to staci. Ono taky co s tim, kdyz laborky berou jen rano.