OUTDOOR FÓRUM

Proč by to s vědou nemělo nic společného, když se jednalo o vědecký výzkum?

Chápu, že výsledky se mnoha vědcům a lidem nelíbí, ale o tom je věda a pravda je pravda...

Zmanipulovat můžeš svůj domácí "výzkum slepic", ale ne projekt, který stál několik miliónu dolarů a trval přes 20 let...

P.S.: Na to, co zjistila ona Čínská studie ovšem vědu ani nepotřebuješ, stačí svůj vlastní rozum a pozorovat přírodu a dospěješ k podobným závěrům...

diky za tip...uz to mam sosnuty,takze si to vyhledove prectu...
Nicmene nemuzu nereagovat na Tve poznamky..

Zmanipulovat můžeš svůj domácí "výzkum slepic", ale ne projekt, který stál několik miliónu dolarů a trval přes 20 let...

S timto tvrzenim si dovolim ostre nesouhlasit...to,ze v tom jsou prachy a zaroven hafo lidi, pripadne delsi casovej horizont..tak z toho hned nevyplyva, ze je hned tato studie buhvijak duveryhodna...spis to nekdy znamena pravy opak..

Dale nevim, jaks to myslel s tou vedou a pravdou...ale jistou dobu jsem se pohyboval v akademicke sfere i mam
kolem sebe kamarady vedecke pracovniky a s klidem muzu prohlasit, ze nejsou vzacny pripady, kdy veda nema s pravdou nicmoc spolecnyho...bouzel..

S tou vědou máš možná pravdu, i v knize se jí věnuje sám autor.

Ovšem nemyslíš si, že vydat něco jakou Čínskou studii a tím jít ostře proti proudu a potravinářským firmám, které spolufinancují i vědecký výzkum je zkráceně řečeno profesní sebevraždou?

Pokud bych já byl vědec, vydání bych si promyslel a určitě bych nevydal něco, co by byla lež, když je to tak provokující...

hlp3 píše:Ovšem nemyslíš si, že vydat něco jakou Čínskou studii a tím jít ostře proti proudu a potravinářským firmám, které spolufinancují i vědecký výzkum je zkráceně řečeno profesní sebevraždou?
Pokud bych já byl vědec, vydání bych si promyslel a určitě bych nevydal něco, co by byla nepravda když je to tak provokující...

Jsme si nerozumeli - ja jsem tim co jsem napsal neminil zpochybnit tu studii (na to o ni nemam prakticky zadne informace), ale zpochybnit Tve tvrzeni, ze kdyz jsou za nejakym vyzkumem prachy,cas a lidi, tak to hned neznamena,ze je ten vyzkum duveryhodny...nicvic..

hlp3 píše:Když vidím tvůj příspěvek o jídle v UL vlákně, tak to si tu studii vůbec nečetl...

"ale jak jsem delší dobu někde na tůře, tak hřeším hlavně ve sladkém" vypisovat vše co jim a nejím se mi moc nechce, takže jenom zevrubně, já se zcela vyhýbám všem uzeninám, a všemu co se dělá při zabijačce, české kuchyni, konzervám, a všem jídlům co je z pytlíku, všemu co obsahuje Thein nebo Ethylalkohol, a všemu co obsahuje návykové látky, a to i když jsem na treku, když nejsem na treku, tak se snažím taky vyhýbat všemu co obsahuje řepný cukr

S Čínskou studií je to stejné jako s dokumentem Raději vidličky než nože na který si tu dával odkaz o pár stránek dozadu....jistě dá se z toho vzít spoustu věcí, ale mně vadí způsob podání, že neexistuje nic jiného než tato jediná správná cesta...

Jakou jinou cestu chceš?

Něco jako pokud kouříte tak jen 5 cigaret denně a nedostanete rakovinu?

V té studii bylo řečeno, že okolo 5% živočišných bílkovin je OK a to je ta cesta, kterou se můžeš vydat...

Asi bych tu diskusi ukončil sloganem : Zdraví a svůj život máte ve svých rukou, žijte tak, abyste umírali v klidu a pokoji s úsměvem na tváři...

ještě dodám že cca 17 let minimálně solím, a nejím černý pepř, což jsou podle mě dvě docela zásadní věci, a přitom to jsou drobnosti které může pro svoje zdraví udělat každý

V čem je černý pepř špatný? Sůl je důležitá pro tělo, ale velké množství taky škodí. Co jsem četl tak celková denní dávka by měla být asi 4g soli.

njn, a zase cela jihovychodni asie s tim naduzivanim kapsicinu zrejme X generaci vubec nevi co dela. zrejme je to neco jako narkomanie.

jinak 5% zivocisne slozky ve strave, bez jakychkoliv dalsich upresneni (namaha, rezim, nejsme vsichni stejni atd) - to by pak parky z kauflandu byly dietni ideal.

fps píše:ale jak jsem delší dobu někde na tůře, tak hřeším hlavně ve sladkém" vypisovat vše co jim a nejím se mi moc nechce, takže jenom zevrubně, já se zcela vyhýbám všem uzeninám, a všemu co se dělá při zabijačce, české kuchyni, konzervám, a všem jídlům co je z pytlíku, všemu co obsahuje Thein nebo Ethylalkohol, a všemu co obsahuje návykové látky, a to i když jsem na treku, když nejsem na treku, tak se snažím taky vyhýbat všemu co obsahuje řepný cukr

To bych asi zheb.
Na vporavdickym čundru si nedat buřta na vohni, to snad ani nejde.
Uzeniny se maj kupovat u řezníka a né v Tescu, pak je v nich i maso, ale zas tam nejni sója.
Všechno co se dělá při zabijačce je právě zdravý, páč víš z čeho to je a sám si tam ty srágory nenasypeš.
Česká kuchyně je třeba taky kapr na modro, králík cibulář, dušená mrkev, jahelník, kuba, kyselo, borůvkový knedlíky, bramborový placky vč. klasickejch vošouchů, brambory s tvarohem, škubánky s mákem, zadělávané kuře a vůbec spousta jinejch dobrot co sou kolikrát i zdravý.
A k tomu zbyku? Bych to shrnul.
Gulášek se šesti, přeslazený kafe s Rumem, dva grogy, šest piv a pár cigaretek mi dělá večer po výletě pěkným. Akorát venku dyž tam zahučim 50 Euro, tak špačkuju.
Ráno sladká čajda vč. theinu, polífka z pytliku a de se dál
To jako baštíš jenom TL (v kerym sou ostatně taky Éčka) a zapíjíš to vodou?
Za mě: Fujtajxl!
P.S. A etylakohol je mňamka.

fps...

pasterizovane konzervy bez jakychkoliv konzervantu tvoji inkvizici neprosly proc? z nedostatku znalosti ze to bez toho nejde?

ceskou kuchyni bohuzel opravdu neznas, protoze jinak by jsi ji musel vynaset do nebes za jidla ktera si i nyni vari vegetariani...

jestli je to tak se vsim, potes koste.

Skipp píše:V čem je černý pepř špatný?

mletý černý pepř se má usazovat v těle, a má negativně ovlivňovat plno procesů v těle

Skipp píše:Sůl je důležitá pro tělo, ale velké množství taky škodí. Co jsem četl tak celková denní dávka by měla být asi 4g soli.

denní doporučená dávka je cca 5g, což je jedna kávová lžička, a 5g soli je v cca 200 g uzenin

fps píše:ale jak jsem delší dobu někde na tůře, tak hřeším hlavně ve sladkém.......já se zcela vyhýbám ......všemu co obsahuje návykové látky, .....se snažím taky vyhýbat všemu co obsahuje řepný cukr

Sacharidy SOU! návykový.
Dokonce se domnívám, že nadužívání sladkýho přináší v globálu víc problémů, než nadužívání ethylakohólu.
Akorát že jeden je mlsal a druhej vožungr.
A ujíždět na sladkym a přitom zatracovat řepnej cukr je divný.
Musíš bejt štamgastem v DIA koutku, ne?

Indy píše:pasterizovane konzervy bez jakychkoliv konzervantu tvoji inkvizici neprosly proc? z nedostatku znalosti ze to bez toho nejde?

mě třeba úplně stačí že to má velký obsah soli, a že to obsahuje černý mletý pepř

Indy píše:ceskou kuchyni bohuzel opravdu neznas, protoze jinak by jsi ji musel vynaset do nebes za jidla ktera si i nyni vari vegetariani...

na české kuchyni mi vadí třeba všechny omáčky, a používání surovin z prasete, podle mě není vegetariánská strava úplně dokonal, už jenom pro to že používá k upravě jídla třeba smažení

dudy píše:A ujíždět na sladkym a přitom zatracovat řepnej cukr je divný.
Musíš bejt štamgastem v DIA koutku, ne?

řepný cukr je pouze jeden z mnoha druhů sacharidů, když někdo chce jíst sladké, tak do žádného DIA koutku nemusí chodit, už jenom proto že umělá sladidla nejsou nic moc dobrého

fps píše:......na české kuchyni mi vadí třeba všechny omáčky, a používání surovin z prasete......

fps píše:já baštím Travellunch hovězí nebo vepřové, .......

já v tom nevidím žádný rozpor, já nejsem vegetarián, já jím maso, tedy svalovinu, z vepřového jim třeba panenku, nebo kýtu, mě vadí třeba u omáček jíška, jestli víš z čeho se dělá, pak samozřejmě ostatní suroviny z prasete, třeba sádlo, a podobně

to ze este nevis jakou konkretni domaci nebo jinou konzervu mam na mysli ale uz vis ze tam je pepr, a prebytek soli me tak nejak neprekvapuje.

a ceska kuchyne skutecne neni jen svickova. ale pokud do omacek zahrnujes aj hrachvou kasu, lusteniny, houboveho kubu a podobne...

J.

Jiška je jen mouka a tuk a casto sam zasnu jak malo staci na zahustení, na tom je neco spatneho ?

fps píše:....... mě vadí třeba u omáček jíška, jestli víš z čeho se dělá....

Děkuji za optání.
Vim.
Ty nejíš chleba s máslem?

Ja bych to jidlo moc neresil a nerozebiral. Podle me je to oblast (a ze takovych je mnoho a mnoho), ktera je silne individualni a zadne studie, i kdyby probihaly 50 let a venovali se jim ti "nejlepsi" vedci, nikdy na nic neodpovi se 100% jistotou, ze je to tak a ne jinak (mozna to nejde v zadne vědě). Ale jelikoz se to tyka nas vsech, tak tyhle studie budou vzdy popularni (tudiz ziskove), kor pokud pujdou proti proudu konvence Je tak trochu na kazdem, jaky k tomu bude mit pristup, je to jako bychom tu resili, jaky je spravny zpusob vedeni zivota Mozna je vira, ve skodlivost ci naopak neskodlivonesto toho a toho, dulezitejsi, nez to zda to opravdu "skodi" ci ne Nedavno jsme tu resili, kdo se vyhyba e621 a kdo se jim naopak futruje Treba vegetarianstvi osobne nechapu, tudiz nepraktikuji, ale chapu, ze to nekoho muze cinit stastnejsim a tudiz i mozna zdravejsim atd. Snazim se malo solit a vyhybam se extremne solenym vyrobkum, ale zda je denni davka 5 g nebo 10 g je mi jedno, proste se snazim o stridmost z opatrnosti, ale nedelam si z toho sebemrskacske dogma. A zda je to dobre ci spatne, kdo vi.

dudy píše:Gulášek se šesti, přeslazený kafe s Rumem, dva grogy, šest piv a pár cigaretek mi dělá večer po výletě pěkným. Akorát venku dyž tam zahučim 50 Euro, tak špačkuju.
Ráno sladká čajda vč. theinu, polífka z pytliku a de se dál
...
P.S. A etylakohol je mňamka.

Gulasek, cigaretky, cajda, mnamka... To se jako snazis demonstrovat, ze takova strava poskozuje mozek nebo ze po ni telo misto testosteronu vyrabi estrogen?

Jinak nic proti, kazdy co mu chutna, akorat ma pak jinou sanci ze umre v sedesati jako opotrebovany devadesatnik

dudy píše:To jako baštíš jenom TL (v kerym sou ostatně taky Éčka) a zapíjíš to vodou?

Ja treba jo, kdyz jsem mimo civilizaci. Zapijim ovsem cajem (rano cerny, vecer ovocny). Tahat s sebou pivo by mi prislo jako znamka zavislosti

Jo a ecka jsou jenom v nekolika malo TL, ve vetsine ne.

scinkk píše:Mozna je vira, ve skodlivost ci naopak neskodlivonesto toho a toho, dulezitejsi, nez to zda to opravdu "skodi" ci ne

Bingo. Kdyz budes jist neco, o cem si myslis, ze ti skodi, tak ti to skodit bude i kdyby to bylo jinak naprosto neskodne. Plati i naopak.

Jinak takovehle obecne rady co jo a co ne jsou trochu smesne. Lidi nejsou stejni a co funguje u jednoho nemusi fungovat u druheho. Existuje dokonce teorie o krevnich skupinach, podle ktere vhodna strava odpovida prave krevni skupine a dost zasadne se lisi. Ja jsem podle ni typicky masozravec a me chute tomu odpovidaji. Taky si myslim, ze kdyz telo neco potrebuje, tak si o to rekne. Chuti na neco.

rebi píše:S timto tvrzenim si dovolim ostre nesouhlasit...to,ze v tom jsou prachy a zaroven hafo lidi, pripadne delsi casovej horizont..tak z toho hned nevyplyva, ze je hned tato studie buhvijak duveryhodna...spis to nekdy znamena pravy opak..
...
Dale nevim, jaks to myslel s tou vedou a pravdou...ale jistou dobu jsem se pohyboval v akademicke sfere i mam
kolem sebe kamarady vedecke pracovniky a s klidem muzu prohlasit, ze nejsou vzacny pripady, kdy veda nema s pravdou nicmoc spolecnyho...bouzel..

Presne tak. Taky jsem se nejakou dobu pohyboval v akademicke sfere a zadne iluze nemam. I vedci jsou jen lide, kteri maji sve zamery, viru a predsudky. Pak mohou byt vysledky velmi subjektivni, zvlast v oblastech, ktere jsou ze sve podstaty malo exaktni a ovlivnitelne spoustou faktoru, o kterych mozna ani nevime (tohle, ekologie apod.).

No a co se tyce milionu dolaru behem dvaceti let... To je pakatel. Vyvoj jednoho leku stoji okolo miliardy dolaru. Okolo milionu dolaru stal rocni provoz nasi firmy, kdyz jeste byla mala.

mike píše:Gulasek, cigaretky, cajda, mnamka... To se jako snazis demonstrovat, ze takova strava poskozuje mozek nebo ze po ni telo misto testosteronu vyrabi estrogen?

Jinak nic proti, kazdy co mu chutna, akorat ma pak jinou sanci ze umre v sedesati jako opotrebovany devadesatnik

S tím vztahem psaného projevu a stravy je to zajímavý. Akorát že kdyby to platilo, tak mám podezření, že na druhou stranu jiné poruchy v projevu zase způsobuje zdravý životní styl.
A jesli sem polodebilní zženštilej kouřící alkoholik a bůčkožrout je moje čistě privátní záležitost, stejně jako čas mého úmrtí.

dudy píše:na druhou stranu jiné poruchy v projevu zase způsobuje zdravý životní styl.

...a pak z hladu a nedostatku "nezdravých" potravin a tekutin píší "čerství vzduch" a podobné hrůzy; ten druhý výtečník s třípísmenným nickem je na špatně použité i/í specialista

Njn, hlad a nedostatek bilkovin a vitaminu B12 z masa muze zanechat i trvale nasledky

dudy píše:A jesli sem polodebilní zženštilej kouřící alkoholik a bůčkožrout je moje čistě privátní záležitost, stejně jako čas mého úmrtí.

Samozrejme, ale s tematem vlakna to souvisi, tak proc to nezminit

fps píše: mě třeba úplně stačí že to má velký obsah soli, a že to obsahuje černý mletý pepř

Vzhledem k tomu ze kupovany maso nejim (antibiotika, rustovy hormony a dalsi neurcity leky v syrovem masu + v konzervovanym navic fosfaty, dusitany a obvykle i glutamat sodny) tak si 1x rocne pri zabijacce udelam 20 masovych konzerv a to me vystaci na cely rok. Casteji nez 1x za 14 dnu maso nejim. Podvyzivou a chudokrevnosti 100% netrpim. (Mam 195cm/100 kg a chodim davat krev, tam vzdy meri obsah krvinek)
Ale jde mi o tu sul:
Bavil jsem se o konzervovani masa sterilizaci s profi reznikem, a do masovych konzerv se pridavalo za komunistu 2% soli. Dnes se ji tam dava jen 1,6%

Dle nejakych lekarskych tabulek se da zjistit, kolik soli potrebuje prumerny clovek na 1 den.
Pak si vypocitej kolik je 1,6% z napr. 400gr konzervy.
Jinak tech 1,6% je zavazna norma, min soli se nedava a vice snad jen do sardelove pasty nebo do tech sardelovych ocek. Ze zakona tam musi byt napsano: Konzerva (nebo polokonzerva) se zvysenym obsahem soli a napsano kolim % soli tam je. Tusim ze v sardelove paste nejak kolek 10%, mozna i vic. Musi to tam byt napsany.

dudy píše:

fps píše:....... mě vadí třeba u omáček jíška, jestli víš z čeho se dělá....

Děkuji za optání.
Vim.
Ty nejíš chleba s máslem?

jím jenom celozrný chleba, máslo nejím, a to jakékoli, ať živočišné nebo rostlinné