OT - obecná diskuse na théma strava a zdraví

[Mawenzi]

greymouse hm, taky mozna pravda... asi si rikam, ze kdyz vsude clovek ceka I TYDEN a do mesice vetsinou vysledek je, tak sem si rikala, ze asi fakt hruza tak uvidim, jeste tu vyzirkovou dietu zkusim chvilu vydrzet (navic uz se asi blbe pude vyrazne niz, protoze mam furt hlad ted

[Mawenzi]

tak nevim, jestli mi "poradite" ale tudle slecna rozdavala listecky na zdarma mereni na spesl vaze, tak sem to vyuzila. vyklubal se z toho herbalife, no coz. Zvazili me -nevim, jak moc vadi, ze sem byla cela oblecena, s penezenkou a telefonem v kapse? jako ne ze by bylo nutne dulezity kilo sem, kilo tam, ale prej ta vaha zvazi jen me a ne obleceni (to jako vazne de?) takze nevim, jako kilo sem kilo tam nehraje roli, jen zvedavost. No a druha vec, ze prej co jim, ze jako nic moc, ze ten jejich zdravej napoj je to jediny pravy a ze ten muj syrovatkovej extrakt na scinkkovo doporuceni jako ze "jako zaklad dobry ae rozhodne to neni nejlepsi volba", ze oni tam maj hromadu mineralu, vitaminu, dulezitej pomer sacharidu atd, atd. nasla sem si slozeni a vypada to jako strasnej humac navic, jakoze podle toho slozeni fakt bleee. No a zajima me teda jeste jedna vec - jestli vazne takovej hnus (navic cenove o hodne drazsi nez ta syrovatka) opravdu muze byt o tolik lepsi, kvalitnejsi, zdravejsi a pro telo lepsi nez ta syrovatka?

myslim si o te firme dost svoje, ale treba tu ma nekdo jinou zkusenost? de mi ciste o teoretickej nahled na vec - ne, kupovat to fakt nebudu

[grco]

Herbalife nebrat. Rovnake "napoje" (mozno aj lepsi) kupis v kazdom fitness eshope... A herbalife ta len bude otravovat s mesacnymi nakupmi a neviem cim... jak sekta!

[Mawenzi]

jo tak trochu sektarskej pocit sem mela taky
de mi spis o to, zda to sou fakt kecy, ze ten jejich f1 napoj je bozi supr skvela vec o 1000% lepsejsi nez syrovatka, nebo jestli na tom muze byt neco "pro zdravi prinosnyho" jako nazor od nekoho, kdo se v tom vyzna. Kupovat to nebudu, kdyz zrovna treba ta syrovatka stoji 1/3 a je ji tak 3x tolik

[scinkk]

Me se nejak presne slozeni nedari najit, coz me zas tolik neprekvapuje.

Obecne tyhle doplny to je kruty byznys. Lidi nevedi co potrebuji (casto ani vedet nemuzou) ale kdyz jim nekdo ukaze barevnou pikslu prasku, ktery obsahuje vsechno a jeste neco vic, aby dotycny byl zdravi, vitalni, krasny a nevim co jeste, tak penize tecou Proste narvat co nejvice veci, u kterych se jakz tak zjistilo, ze je telo potrebuje do jedny piksly a vyreseno.
Myslim, ze by k vyzivovym doplnkum mel mit clovek predevsim ten pristup, ze by je vubec nemel zadny doplnek potrebovat Vubec nechapu trend soucasnosti, coz je asi i tento pripad, kdy lidi maji touhu nahrazovat bezne jidlo nejakym prasko-napojem Je pravda, ze pro mnoho jedincu by to bylo prospesnejsi nez vylet do KFC, ale i tak

@maw: obecne je asi dulezity, proc potrebujes nejaky doplnek a co ocekavas, ze tim ziskas. Proste jde o to, ze jsou rekneme doplnky, ktere ti napriklad pomuzou nabrat hmotu nebo pomuzou hmotu ztratit. A asi ne vzdy vice znamena lepe Takze ziskane info ""jako zaklad dobry ae rozhodne to neni nejlepsi volba" beru jako hodne vtipne A pokud uz je to reseni nejakeho problemu, ne jen takoveto preventivni pro jistotu co kdyby, tak uz to pak chce odbornika.

Obecne k tem proteinum. To co se kupuje je proteinovy izolat, tedy snaha z vychozi suroviny ziskat, co nejvetsi mnozstvi proteinu. Na zaklade technologie a financni narocnosti jsou pak izolaty rekneme z 80 % az 95 % cisty protein. Pokud se mnozstvi ci princip filtrace neuvadi, je to potencionalni ojebavka zakaznika. Neni to tak, ze by 80% izolat byl horsi nez 95% ale proste je tam o neco vic balastu. Neni moc dulezity zdroj (syrovatka, soja, vejce) jde jen o pomerove zastoupeni aminokyselin, ale o zadnou dulezitou se clovek neosidi U ty syrovatky je izolace dulezitejsi, pac to znamena mene laktozy, pokud s tim ma nekdo problemy.
Takze pokud potrebujes zvysit prijem proteinu, at obecne vyzivove a energeticky, ci navic kvuli regeneraci a rustu svalu, je tohle jednoducha cesta, pro vetsinu mnohem jednodussi nez si dat doma poradny steak, hromadu lustenin a orechu apod. Osobne to tak mam, takze si obcas porci vemu, vecer, po nejakem sporotvnim vykonu, aby usili nevyslo nazmar

Prijem cukru doplnkem, at tech rychlych tak tech pomalych, je hadam pro vetsinu zbytecny. I tak tech cukru prijmeme az az. Ma to smysl pro vetsi sportovni a fyzicky narocne vykony. Bud jako nakopavacka rychlym cukrem (coz muze rozhodit glykemicky index) nebo pomale cukry, pro prisun energie u dlouhodobe a vytrvalostni cinnosti. Stejne tak pokud chce clovek nabrat hmotu, vcetne te svalove, do cehoz se pozdeji zapoji proteiny. Pokud dobre koukam, v f1 je fruktoza, tedy hodne rychly cukr, moc netusim, proc ho prijimat, krom duvodu vyse.

Tuky, respektive rostline oleje, se resi hlavne kvuli omega kyselinam, at uz jsou ci nejsou prospesne, preci jen nazor prevlada, ze vyssi prijem je prospesny a kor u nas muze byt asi dost problem ten vyssi prijem pokryt beznou stravou. Takze osbne, kdyz nepocitam prisun olivoveho oleje, ktery mam rad, ale na ty omega to eni uplny pokald, tak kor v zimnich mesicich beru denne tobolku rybiho oleje. Hodne zajimavy zdroj je lneny olej, ostane repkovy a dalsi taktez.

No a pak ty vitaminy a mineraly. Clovek tezko u toho urci, jestli beznou stravou ma neceho nedostatek. Takze opet hlavne v zimnich mesicich beru multivitamin v tretinove doporucene davce vyrobku. Nemyslim DDD samotneho vitaminu ci mineralu, tam se ostatne nazory celkem rozchazeji a treba prevlada nazor, ze kor skupina B je dost podhodnocena na DDD. Nu, v nejhorsim si clovek vyrobi drahou moč.
U tech mineralu je potreba dat bacha, udajne biologicky lepe vyuzitelne jsou chelatove formy. Netusim nakolik je to pravda, ale radeji kupuji jen takove, prinejmensim to aspon svedci o kvalite vyrobce, pac jsou vyrobci, kteri pordavaji za stejnou cenu "obycejne" oxidy kovu viz treba f1
No a aby to nebylo malo, pak jsou tu zazracne antioxidanty a mnoho dalsich zazraku. Clovek si muze vybrat dle libosti. Sem tam nejaky ten zazracny antioxidant v male mire taky zobnu, jako extrakt zeleneho caje, nejaky vytazek hroznovych semenek a tak Ve stylu co kdyby

Jinak obecne k vetsine vyrobku jako f1, me je celkem jedno, zda to, co tam narvali, vse potrebuji. Me vetsinou vic zajima to, co urcite nepotrebuji, jako ruzne zahustovadla, protispekave latky, ekl umela sladidla Ale jak by se to bez toho prodavalo ze?

Upozrnuji ze nejsem odbornik, tohle je jen muj pohled na vec a klidne se pletu

[mike]

Zrovna beru na horach 300 ug B12, coz je asi milion procent DDD Bez toho uz bych umrel vycerpanim Davka empiricky vyzkousena, min nestaci a vic uz vadi. Pouzivam to takhle aspon 15 let, ale jen na horach. Po navratu postupne vysazuju, za par dni uz je 100 moc.

Tolik k DDD

[GreyMouse]

Neprodával se dřív Herbalife jako prostředek na hubnutí? Kdysi jsem viděla jistou "dámu" s plackou od Herbalifu (snad si to s něčím nepletu), na které bylo něco jako "Chceš zhubnout? Zeptej se mě, jak". Dotyčná mohla vážit tak 150 kilo .

Možná už není hubnutí IN, ale protože teď frčí superzdravá výživa, tak Herbalife změnil legendu, se kterou ten svůj zázrak lidem vnucuje. A ten trend je pro ně určitě výhodnější; je snadnější zákazníka přesvědčit, že se po jejich přípravku cítí líp (aby ne, když za to vysolil tolik peněz) než ho přesvědčit, že hubne, když váha i zrcadlo tvrdí opak

[Mawenzi]

GreyMouse ano, samozrejme sem se dozvedela, ze na tom nejsu moc dobre, ze o 20 let starsi lidi na jejich pripravcich sou stihlejsi a ve vetsi forme nez ja a ze do 5let budu mit asi 30kg nadvahu s tim, jak vypadam ted (samo receno tak jako kulantne a na postraseni) takze samozrejme princip toho vazeni zadarmo byl "ses tlusta, kupuj herbalife a nebudes", asi sem nejakou reklamni akci za tim merenim zdarma trochu cekala, takze to mam za trest, ze sem tam sla takze jo, porad je to i hubnouci

scinkk slozeni tu. Prijde mi to prave hrozny - jakoze proc by smes vseho mozny mela byt lepsi a prospesnejsi nez ta syrovaka? takze vlastne potrvzujes, ze vlastne neni, jen to pouzivaj bez logicke argumentace tim, ze te napul zastrasi ze bez nich umres na obezitu a napul marketingovy kecy bez podkladu i na zaklade toho ze vlastne telo neco z toho potrebuje... Na muj vkus je tam navic tech sacharidu taky moc, i vzhledem k tomu kolik se jich bezne prijima ve strave nechapu, proc by meli byt ve "zdravem" napoji...

jinak vim, ze mam malo bilkovin v jidle, takze do sebe kopnu rano asi 25g syrovatky, tak se s celkovym prijmem za den dostavam na cca 1-1,2g/kg coz se mi zda jako optimum, hodne se uvadi ze pro hubnuti i 1,5g takze si rikam, ze kdyz sem si uz zvykla na ranni davku za posledni mesic, mohla bych pridat mozna jeste jednu odpo/vecer, minimalne z vyzkumnych duvodu, jestli se to nejak projevi

ale dik za potvrzeni toho co si myslim.

edit: prip. vi nekdo jak je to s tim oblecenim? podle me je blbost, aby vaha "poznala" vahu tela a nezvazila k tomu obleceni, penezenku atd, prestoze to pry vaha "pozna"

[komin]

Podla toho zlozenia si mozes kupit gainer a mas to iste a pokial viem tak ten bol vzdy na naberanie hmotnosti a nie na chudnutie!
Mawenzi: nic sa nestane ak sa dostanes aj na 2g/kg absolutne nicomu tym neposkodis stale je lepsie ich mat viac ako menej.

[Mawenzi]

komin ze jo, tam neni nic tak uzasnyho aby to melo stat takovej majlant... ale rikala sem si, ze to neodsoudim hned, kdyby tu nekdo mel fundovanej odbornej nazor pozitivni

a nejsou 2g/kg uz moc na kancelarskou krysu? navic teda jeste otazka - nekde uvadi g/kg a nekde g/kg svaloviny coz v mym pripade muze udelat dost velkej rozdil vzhledem k tomu ze mam asi 30% tuku v tele beru to g/kg teda, protoze to je v 90% zdroju co sem narazila

[scinkk]

Tak jako to slozeni neni zas tak strasidelne, dokonce nevidim ani nejake to hnusnejsi umele sladidlo, pac kdyz jsme to googlil, tak na me vyskocila nejaka, zrejme uz stara informace, o aspartamu. Kdyz nebudu pocitat protispekave latky a zahustovadla, tak tomu asi neni uplne co vytknout, vetsina podivnosti jsou vitaminy, mozna nejaky antioxidant. Vitaminy jsou kazdopadne celkem podhodnocene, kor u tech Becek, ale zas to ma brat jako nahrada dvou jidel, ne komplet, takze budiz.
Tak nekomu to fungovat muze, pac ho to vyrazne odrizne od tuku, ale tech 36 g fruktozy na 100 je podezrele, ale v tomhle se neorientuji, zatim jsem nepotreboval upravovat stravu tak, abych hubnul, respktive zatim to slo, kdyz bylo treba, jaksi prirozene
Pokud by to nekdo chtel jako nahradu stravy, treba i do hor, tak mi mnohem lepe se jevi ta Mana, co jsme tu resili.

celkovym prijmem za den dostavam na cca 1-1,2g/kg

ano to je asi rozumne, vcetne lehkeho sportovani. Mozna bych to bral spis vecer, vyhoda toho izolatu je, ze nezatizi tolik traveni a ty bilkoviny se do procesu zapoji hlavne vecer, kdy je telo v klidu a je mozne nastartovat vyzivu svalu.
2 g na kg uz je celkem extrem, to uz se doporucuje pro pripady z posiloven, jako zamerne ucelove naduzivani. na druhou stranu po celem dni v horach ci kor po vice dnech, tak to urcite neni od veci vzit i 2 g.
Navic jak bylo psano, nadmernym prisunem bilkovin asi nic nezkazis, v nejhorsim to bude vylevani penez

Zazracnou vahu neznam, ale nenapada me zadny princip, jak by to mohlo fungovat Vem si paruku, aby te nepoznali, a vyraz tam znova v kozenych pohorach a s oluvkama v kapse
Kamarad byl nedavno na nejakem mereni ohledne podilu svaloviny a tuku v tele. A tam nas taky celkem prekvapilo, ze ho jen postavily na vahu, ktere mela nejaky senzory pro chodidla a senzory, na ktere polozil ruku a dle toho to pry dokaze zmerit. No taky jsme k tomu dosti skepticti, ale treba to takhle staci, na zaklade nejake vodivosti, to ty pomery rozezna.

[Mawenzi]

ja byla asi pred x rokama prave na nejake vaze, uz si nepamatuju co to bylo ale musela sem do pradla a tady jen sundat ponozky, proto mi to prijde podezrely jak vaha pozna, co je obleceni, ze byto jako sama "odecetla"

jinak nejak to +/- asi funguje orientacne, ze su vyzrana vidim i bez vahy, takze sem to brala spis ze zvedavosti. nevyslikani me prekvapilo.

[grco]

A ty by si sa vyzlekla rada, co?

[Mawenzi]

to snad ani ne nenosim ani kratasy kdyz neni zbyti, takze

[booze]

A ty by si sa vyzlekla rada, co?

A to neni duben...

[Mawenzi]

srandicky srandicky

jinak teda su demotivovana, denicek rika 8 tydnu a ani gram dole, zato penezenka je durch vybilena ja snad budu muset sahnout po grcove variante a vzdat se i toho bananu a mlecnejch vyrobku a hummusu...

[GreyMouse]

A už ses naučila větu "Všetko je nahovno"?

Jestli chceš, pošlu ti adresu restaurace, po jejíž návštěvě mám o kilo míň (během následující noci to byly 3 kila, kilo je pozůstatek po víc jak měsíci)

[Mawenzi]

hm, obavam se, ze jmeno restaurace mi nepomuze, protoze docela trpim na strevni chripky a muzu ti rict, ze kdyz nekdo nezhubne ani gram po tydnu na ATB, kdy ATB sou asi jedina tuha strava udrzitelna v tele, tak to uz su asi ztracenej pripad

asi ji pridam do slovniku

[GreyMouse]

Možná jsi takové perpetuum mobile . Pro hubnutí nevýhoda, ale zase sebou nemusíš vláčet kvanta jídla v batohu. Až budeš hledat ty parťáky na hory, tak rovnou napiš, že by mělo jít o akce alespoň 2 týdny mimo civilizaci. A zatímco ostatní budou funět pod tíhou batohu z půlky naplněného jídlem, ty půjdeš nalehko, čímž se vymaže tvůj hendikep ve formě zničeného kolena

[Mawenzi]

to uz taky neplati dyz mam ted furt hlad kvuli tomu zracimu rezimu

[mvaldo]

len sa spytam, je mozne v CR kupit liek na cukrovku Rotinal?

[apuka]

Dal jsi primo odkaz na lekarnu v Cechach, kde to koupit pmuzes primo na webu .

[mvaldo]

... problem je v tom, ze nikde NIE JE, aj ked podla vyhladavacov na stranke najdes

[apuka]

Jo, uz je jako nedostupny. Kdyz jsem si tam kliknul vcera, tak byla dostupnost do 3 dnu u dodavatele. Mozna to prestaly vyrabet nebo jim vyprsel nejaky atest.

[Mawenzi]

zkus tady se jeste zeptat? ale jinak max mozna se zeptat nekde v lekarne cestou kolem, zda nemaji...

jinak se ukazalo, ze zraci dieta nema efekt. prakticky pres 2 mesice a nic, takze asi budu muset vyzkouset neco jinyho. rano sem musela vytahnout teplejsi bundu no a ehm na to ze sem ji koupila ve vyprodejich na jare dost smutny

[pavproch]

Počebuju poradit čím krmit teho nenažranca uvnitř....

Neska při kuntrole (btw, dochtor je silně optimistický, už ňa aji troche nakazil) sem se mu zmínil, že po všech těch chemoterapiích mám "rozštelované" trávení... (čti: seru - ze všeho - jak Amina....), načež mi doporučil (obecně, bez konkrétních názvů/druhů/typů i tipů) že mám žrať asitak měsíc pro-biotika a paxe uvidí...

Takže otázka je nasnadě: Jaká?

[mike]

Byt tebou, tak zacnu jogurtem. Dobry, bez skrobu a dochucovadel. Treba bily Hollandia. Uvidis, co to udela, pak muzes pridat probiotika. Najdi si nejaka, kde je hodne druhu bakterii. Zkusenosti jsou asi neprenositelne, ja treba nesnesu skoro zadna, mne to naopak potize zhorsi. Jedine, co par dni muzu, jsou Lactobene, ty si s sebou beru na hory, kdyby se neco posralo Akorat to vypada, ze nikde nejsou...

[grco]

A.co kefir? To nepomuze?

[pavproch]

Chlopi, dík za snahu, ale těsně vedle....

Pasivní probiotika (yog-hurt, kefiRus) tlačím do hlavy furt (akoráth sem nevěděl, že to sou probiotika), fčíl hledám nějaká aktivní...

Dostal sem doporučení na tyhlecty....

[mike]

Tak to mas mozna sracku z tech jogurtu a kefiru

Tady bych se vykaslal na iHerb, zasel do nejake rozumne lekarny a nechal si neco doporucit. Aby tam bylo aspon 5 ruznych kmenu bakterii. Stejne je to sazka do loterie, blbe skladovane nebo prevazene budou mrtve. Koukni do komentaru k tomu, co ti doporucili, nekteri si na to stezujou a pri preprave pres ocean mas vetsi pravdepodobnost, ze to pomre. Ono by se to melo skladovat v lednicce.

BTW, kdybych si dal neco s 30 miliardama bakterii, tak se nekolik dnu neodvazim vzdalit od zachodu