Nohy a vse kolem toho

[Mawenzi]

mike
https://www.sukl.cz/fluorochinolonova-a ... ochinolony
zrejme uz to cislo bude hodne vysoky

[mike]

Schvalne jsem si nasel letak k tomu, co jsem tenkrat mel, samozrejme se velmi zmenil. Je tam to, co pise SUKL, ale jinak je trochu nekonzistentni a zavadejici:

Bolest šlachy (nejčastěji Achillovy) způsobená jejím zánětem nebo přetržením. Frekvence výskytu je velmi vzácná.
...
Vzácné (mohou postihnout až 1 z 1 000 pacientů)
...
zánět šlach (tendinitida),

Pricemz velmi vzacna kategorie tam ma 1 z 10000. Nelibi se mi to, clovek si po precteni rekne, ze takovou smulu mi nemuze, jenze ono je to nejspis i castejsi, nez pisou. V mnou odkazovanem clanku je 1:250, coz uz fakt neni malo a bojim se, ze realita muze byt jeste horsi. Kazdopadne, ja jsem tu smulu mel a to jsem to vysadil docela brzo. Lytka mne bolela pres 3 mesice a dalsi rok jsem mel problem s chrupavkami v kolenou. Spojitost nikdo neprokaze, ale mel jsem to jen jednou v zivote a zrovna po tomhle. Takze ji predpokladam. Taky jsem znal jednu, co ji achilovka znicehonic praskla. Zdrava zenska okolo 40, ale trpela na caste zanety mocovych cest. Je docela pravdepodobne, ze ji lecili timhle.

[apuka]

Dali ti je jako prvni nebo az pote, co jina ATB nezabrala?

Dostal jsem CIPLOX jako prvni, jeste na (odborne) pohotovosti v sobotu. Docela leky zabraly. Potom v pondeli k tomu pridali jeste druhe ATB na soubezne pouzivani (stylem: "v mladi jste mel alergii na penicilin, jakou, bylo to zavazne?"; "Nevim, PNC mi vylucovali uz od nejakych 3-4 let, to si opravdu nepamatuji."; "Tak zkuste a kdyby se objevilo neco, tak to vysadte." ). Ale ze by me doktor jakkoliv upozornoval, ze si mam dat pozor na ten Ciplox nebo se me ptal na veci, pri kterych se nema pouzit nebo ma jeho pouzivani "dobre rozmyslet", to ne . Je zajimave, ze nektere veci jsou mirne jine v pribalovem letaku na SK a v CZ.

Zajimave jeste bylo u mne, ze kdyz jsem byl na pohotovosti (a potom jeste i doma) , mel jsem puls kolem 80-85/min. Po jeden a pul dnu uzivani Ciploxu kolem 70-72, po jednom dni (dvou davek) druhych ATB mi puls klesl na 55-60/min - a za klidu to tak je i po dvou mesicich. Coz je uz znak bradykardie, prilis pomaleho biti srdce. Bohuzel, nijak jsem to predtim nesledoval, to jen jsem v prubehu nemoci obcas vedle teplomeru pouzil i pulsni oxymetr, ktery to meri taky (a meri spravne).

[mike]

Dostal jsem CIPLOX jako prvni, jeste na (odborne) pohotovosti v sobotu.

Neznam podrobnosti, ale jak ti to sedi s doporucenim SUKLu, ktere vydali uz pred vic nez 5 lety? Normalne to nema byt ATB prvni volby, ale treba to v tvem pripade bylo jinak.

Ale ze by me doktor jakkoliv upozornoval, ze si mam dat pozor na ten Ciplox nebo se me ptal na veci, pri kterych se nema pouzit nebo ma jeho pouzivani "dobre rozmyslet", to ne

Njn, teorie versus praxe...

Zajimave jeste bylo u mne, ze kdyz jsem byl na pohotovosti (a potom jeste i doma) , mel jsem puls kolem 80-85/min. Po jeden a pul dnu uzivani Ciploxu kolem 70-72, po jednom dni (dvou davek) druhych ATB mi puls klesl na 55-60/min - a za klidu to tak je i po dvou mesicich.

Rychlejsi tep pri akutni infekci a jeho pokles pote, co zaberou ATB, je normalni. Jelikoz nevis, co jsi mel predtim, tak bych z toho nic nevyvozoval. Ja mam teda normalni klidovy tep okolo 60, ale v noci, kdyz v klidu sedim u PC, tak klesa spis k 50. Mam to tak od doby, co jsem zacal s dennima vychazkama, takze to povazuju za priznivy znak

[apuka]

ak ti to sedi s doporucenim SUKLu, ktere vydali uz pred vic nez 5 lety? Normalne to nema byt ATB prvni volby, ale treba to v tvem pripade bylo jinak.

Jo, pravdepodobne to u mne sedelo. Komplikovanejsi a pomerne tezsi bakterialni zanet/infekce, z tezko presne zjistitelne priciny, ktery se musel okamzite lecit.
Pravda, doktor, ktery me (uz v normalni ambulanci v normalni ordinacni dobe) vysetroval dva dny po nasazeni (na specializovane pohotovosti) se me jenom ptal, jestli se citim lip (ano, vyrazne lip), ale taky se nijak neptal, jestli nejsou nejake popisovane mozne komplikace. No a ja vzhledem k tomu, ze kvuli infekci a vyssi horecce jsem od zacatku mel bolesti kloubu, svalu a tak, jsem zrovna z teto oblasti nic nerikal.

Njn, teorie versus praxe...

Ano. Navic jdes do ordinace v nemocnici, kde se stridaji doktori, tj. kazdy krat Te vysetruje nekdo jiny (mne pri peti navstevach celkem ctyri doktori, kdyz nepocitam jeste doktorku na bezne pohotovosti). Samozrejme, kazdy ma jiny pristup, jine preference, takze je domluva pomerne tezka - kazdy z rozhovoru s Tebou zapise, co se zda jemu vhodne a potom se druhy jindy krouti hlavou, proc jsem to a ono hned lekari nerekl. Ale ja rekl, jenze pro nej to nebylo zajimave a nenapsal do zpravy... . (To abych se i na vysetreni pripravoval "pruvodnim dopisem" jako na reklamace a trval na tom aby to zalozili do kartoteky ..)

Jelikoz nevis, co jsi mel predtim, tak bych z toho nic nevyvozoval.

Nevyvozuji nic, jen mi to prislo zajimave zjisteni. Co si pamatuji, predtim oxymetr bezne ukazoval hodnoty v klidu 65-75. Ja netrenuji tak, jak Ty, takze nemam duvod, proc bych mel mit takovy pulz. Ale jak rikam - nevyvozuji z toho zatim nic.

[Mawenzi]

tak muzu zacit pomalinku trosku protahovat (v leze bez zatizeni) a jeste idealne chodit s berlema. Nakonec to uz dneska po 16/7 dnech vypada docela dobre.

[mike]

Komplikovanejsi a pomerne tezsi bakterialni zanet/infekce, z tezko presne zjistitelne priciny, ktery se musel okamzite lecit.

To jo, ale otazka je, jestli se musela lecit timhle. Je spousta jinych ucinnych ATB. Proc ti pak dali jeste ten penicilin? Na zaklade kultivace bakterii?

Ja netrenuji tak, jak Ty, takze nemam duvod, proc bych mel mit takovy pulz.

Netrenuju, jen pravidelne chodim. Zda se, ze to staci

[apuka]

otazka je, jestli se musela lecit timhle. Proc ti pak dali jeste ten penicilin? Na zaklade kultivace bakterii?

Ja jsem se doktora(-y) na duvod neptal. Ani u jednech ATB. Byl jsem rad, ze si mne nenechali v nemocnici, coz by znamenalo ATB intavenozne, axi bych ani netusil, jake - a hlavne bych si ani neprecetl pribalovy letak. Rozhodne ale ty druhe ATB nedali na zaklade kultivace. Jednak mi v sobotu "odebral krev" jen na bezne pohotovosti na test CRP primo v ordinaci (tj. z toho by nic nevykultovali) a jednak za necele dva dny by se jim nic nevykultivovalo.

Rekl bych ze duvodem mohlo byt, ze si nebyli jisty presne co za infekci tam bylo a ten druhy doktor si chtel "pojistit" i nejake jine kmeny, vuci kterym ty prvni ucinkovat nemusi. Proste akutni zavaznejsi infekce - neni cas dlouho zkoumat, co to zpusobilo.

Netrenuju, jen pravidelne chodim

Takze trenujes . Asi dostatecne na snizeni tepu, resp. na posilneni srdecni cinnosti.

Trėnovat
význam:
1. opakovaně provádět určitou činnost s cílem zlepšit svoje schopnosti

[mike]

Jednak mi v sobotu "odebral krev" jen na bezne pohotovosti na test CRP primo v ordinaci (tj. z toho by nic nevykultovali) a jednak za necele dva dny by se jim nic nevykultivovalo.

Za dva dny se myslim neco vykultivuje, to byla vetsinou doba, kdy jsem uz vysledky mival.

Rekl bych ze duvodem mohlo byt, ze si nebyli jisty presne co za infekci tam bylo a ten druhy doktor si chtel "pojistit" i nejake jine kmeny, vuci kterym ty prvni ucinkovat nemusi. Proste akutni zavaznejsi infekce - neni cas dlouho zkoumat, co to zpusobilo.

Ani ne. Maji se dat sirokospektra ATB bez testu a hned zacit kultivovat a podle vysledku pripadne ATB zmenit. Realita bohuzel byva jina.

opakovaně provádět určitou činnost s cílem zlepšit svoje schopnosti

Fascinuje mne tva schopnost davat citace, ktere vyvraceji to, co pises Ne, denni chozeni opravdu nema za cil zlepsit me schopnosti, to beru jako ciste udrzovaci. Ze to vede i ke zlepseni je fajn, ale neni to cilem, tudiz to neni trenink a ani to tak neberu.

[apuka]

Ne, denni chozeni opravdu nema za cil zlepsit me schopnosti, to beru jako ciste udrzovaci.

Nechce se mi dohledavat, ale dal bych ruku do ohne, ze kdyz jsi zacal psat, ze to delas a proc to delas, tak tam ocekavani zlepseni neceho bylo a o udrzovani jsi nepsal tehdy nic.

[mike]

Co jsem psal tenkrat si uz nevzpominam, ale jelikoz se bavime v pritomnem case, je podstatne, co pisu a jak to vidim ted. Delku denni trasy jsem naposled zvednul pred vic nez rokem a pul, od te doby se nic nezmenilo. Muzes se zeptat nejakeho trenera, jestli by tohle povazoval za trenink

[Mawenzi]

po doma uz bez berli:) a dala sem dneska i 300metru na vymenu OP a do obchodu na zkousku a uz asi muzu pomalu i zacit chodit:)

[irem]

Super to pomalu je dulezite, at si rovnou znovu neublizis.

[Mawenzi]

irem
jojo, pripominku toho, co se stane, kdyz budu moc unavena a udelam byt jedinej krok navic, tu mam docela zivou

[Mawenzi]

prvni 3km za cca 2h, takze sem zas tak moc nechodila, zato sem si dala i nejakej nerovnej teren. Do kopce me pekne tahne asi achilovka, po rovine a z kopce to je docela dobry. Uz sem ke konci vychazky citila - sval? achilovku? nevim. Dneska uz budu jen lezet doma a ani se nehnu

[Mawenzi]

vcera 12km a 330vyskovych. Sice za 6h, samy foceny kytek a pochazeni a cumeni na zaby a odpocivani mirny stoupani mi nedela problem, klesani vubec, rovina vubec, ale do kopce (to se asi vzadu slacha/sval mnohem vic natahne a zabere) to teda jeste boli, tahne, pne... tezko rict, zda je bolest na urovni "mesice nepouzivani" neob na urovni "jeste krok a nebudes znova chodit", ale radsi sem se v tom jednom prudsim stoupani (kratky, nad lom) dost zastovala a na kopci si na chvili sedla... bude to v utery 5 tydnu, takze radsi jeste nepokousim.

[Mawenzi]

1) ujdu 15km! dnes je to 7 tydnu od natrzeni, o vikendu jsem dala 15km s prumerkou pohybu cca 4,5km, ale dost pauz (do kopce me treba noha jeste tahla a pobolivala, tak sem radsi dost odpocivala celkove pres den).

2) koprivka, alergie, puchyre, vyrazka, zarudnuti nohou pod ponozkama... dostala jsem tip na Uriage bariederm cica krem, neni uplne nejlevnejsi, ale prej zazrak... a osobne ho zkousim taky, prijde mi, ze dobre tlumi svedeni a je mozny mit ponozku dal na noze, mam ho teda zatim 14 dni, ale mam dojem, ze kdyz se objevi napuchty natekly cerveny na noze, tak staci namazat fakt obcas, kdyz to zacne svedit a ne ze noha svedi celej den a musim to mazat 10x...

[irem]

@Mawenzi
1) dobry to chce trpelivost a po vetsi zatezi porad protahovat, masirovat, mazat a bude se to zlepsovat cim dal tim rychleji
2) kolikrat denne je obcas a mazes to na umytou nohu nebo jen premazavas uz namazanou a zpocenou kuzi?

[Bruca]

Ahoj, můžu dotaz na chytřejší hlavy?

Natekla mi levá noha - kotník a lýtko. Nad kotníkem mám teď obvod cca o 3-4 cm větší než na pravé noze. Lýtko sice bolí, ale má stejnou teplotu jako prave. Mám mazat k doktorce nebo to něčím mazat?

Kotník jsem si nevymknul, na noze mám jen asi 14 dni starý šrám od větve v lese, ale nic hrozného. Že je trochu nateklý kotník jsem si všiml tak před týdnem, lýtko jsem zaregistroval až dneska ráno, do té doby nijak nebolelo ani nezlobilo.

Jak to vidíte? Dožiju se rána?

[mike]

Mazej k doktorce a dozijes se rana

[Kjuba]

Pro klid duše bych se tam stavil. Ať vyloučíme možnou trombózu.

[Bruca]

Mluvil jsem teď aspoň po telefonu s kamarádem, bývalým obvodakem teď už v důchodu, a ten mě teda k doktorce žene taky, že by to mohl být zánět hlubokých žil... Takže pry namazat, zavázat a ráno fofrem k doktorce.
To se mi teda vůbec nelíbí

[Kjuba]

No jako jo. Může. Ale to by Tě to bolelo a měl by jsi tu oblast teplou (horkou). Ale čerstvý trombus bolet nemusí a lokální zánět se ještě nestihne rozvinout....

Je to celkem jedno. Nemá smysl věštit k křišťálové koule. Výstup je jednoznačně běž za obvoďákem. Ten Tě nejspíš pošle k angiologovi.

[Bruca]

Bolet to bolí, ale horký to není. Uvidíme, snad to bude nějaká blbost. Teď by se mi nehodilo hodit se marod. Tenerife v červnu se blíží

No nic, jdu spát, ve 3 zase vstávám do práce.

[Mawenzi]

bruca
prave proto ze tenerife se blizi, tak doporucuju tez dr co nejdrive... protoze porad lepsi jet na tenerife s omezenim nez treba nechodit vubec nebo blbe...

preju, at to neni nic vaznyho

irem
utekl mi tvuj komentar, mininalne vecer si nohy meju, rano jak kdy, takze rano a vecer mazu vetsinou umytou nohu a pres den treba 2x jeste mazu neumytou.

dneska bych malem zapomela, sup mazat:D

[apuka]

@Bruca: vloni jsem se ohledne jednoho meho problemu v nohou bavil na srazu se spoluzackou, mistne hodne znamou a vychvalovanou fyzioterapeutkou pracujici v jedne velke nemocnici. Ona popisovala, jak ji ni jednou v nocil manzel vzbudil s dost podobnymi problemami, jak popisujes, ze co by s tim mohl delat, ze ho to boli a jako fyzioterapeutka by neco mohla pomoct. Tak ona ho, ve zkratce a zjednodusene receno, hned rano chytla pod krk a zavedla v nemocnici primo za primarem cevni chirurgie, jestli by se na nej nepodival. Ten to udelal a po vysetreni ji uz jen rekl, at zajde domu pro pyzamo a veci pro manzela, tomu zase cca "pane, jdeme hned na stul"... Potom jim vysvetlil, ze uz bylo tesne pred dvanctouu, kdyz prisli - bez operace by se do dalsiho rana nemusel pan manzel dozit.
Pricemz to taky nevypadalo nijak hrozive, "jen" to bolelo... Nastesti pro nej to moje spoluzacka dokazala problem ze sve praxe dobre odhadnout.

Takze se taky priklanim k tomu, nic neodkladat ale okamzite k doktorovi. I z/misto prace.

[Bruca]

Apuka - tak já měl dělenou směnu, takže jsem k té doktorce došel jen o hodinu později, než kdybych do práce ráno nešel
Zatím to vypadá na zánět žil, byl jsem na krvi, ale do půl dvanácté budu čekat na výsledky. Žel v Otrokovicích nemají mašinku na zjištění jakýchsi dimerů nebo kýho šlaka.
Takže teď fofrem domu, v 11 autem zpátky a čekat, jestli umřu ještě během tohoto týdne nebo později.
A to mám na 12:30 nástup na druhou půlku směny ve Zlíně, tak nevím nevím, jak budu stíhat

Mě nahnal už včera kamarád, který dělal doktora. A to jeho oblíbený lék byla slivovice a vypotit. Takže to už taky cosi znamená, jak do mě hučel

EDIT: tak jsem letěl na půl dvanáctou k doktorce, výsledky ještě nedostala. Mám pro ně zajít do laboratoře. Tam jsem 10 minut čekal, abych se dozvěděl, že výsledky ještě nejsou, protože jim ve Zlíně nejde elektrika a nemají vzorky na čem vyšetřit. Ale že je pošlou hned, jak je budou mít Zpátky k doktorce, ta si mě domluvila na zítřek na 7:30. Takže zavolat do práce, jestli mi vymění nějak směnu. Takže jsem dostal dovolenou, ať to prý nekomplikuju.

To be continued

[apuka]

zavolat do práce, jestli mi vymění nějak směnu. Takže jsem dostal dovolenou, ať to prý nekomplikuju.

Hm... A uz jim nekdo rikal, ze na toto mas narok na placene volno na cas navstevy lekare?

[Bruca]

Apuka - tak to samozřejmě ví, že
Občas toho taky vyuziju, ale jezdím delenne směny a těžko se shání někdo, kdo za tebe půjde odjezdit třeba jen hodinu nebo tak. Nehledě na to, že vůbec netuším, jak to dopadne a jestli nepůjdu ten den ještě k nějakému jinému doktorovi. A pak by na poslední chvíli řešili, kdo to za mne odjede odpoledne.

Takže jo, nárok samozřejmě máš, ale občas je to (aspoň z mého pohledu) rozumnější vyřešit takhle. Zas vedení ví, že to nezneužívám jako někteří kolegové a vyjdou mi vždycky vstříc, když potřebuju nějaké volno. Je to prostě něco za něco

[Bruca]

Tak konečně vyšetřeno. Ráno na 7 k obvodacce, ta mě poslala do nemocnice na to sono žil, čekal jsem asi 4 hoďky, ale zánět žil to není, což je dobře. Takže o půl druhé znám konečně výsledek.
Ale mám nějakou infekci v podkoží lýtka, asi to bude od té rány, co jsem si tam udělal před 14 dny na výletu.

Takže jsem dostal betadinovou náplast a antibiotika.

Takže Tenerife mě nemine a bídně zhynu na akutní horskou nemoc. Nedá se nic dělat