Nohy a vse kolem toho

[ntz]

No, tak Skotsko v lehkem ohrozeni .. Vcera mi odsali z kolena 35ml bordelu co tam nema bejt .. asi jsem to trochu prepalil .. zajimalo by me ale cim: a) 2x tejdne tenis, b) strecing doma denne 20 minut ala Chase Mountains na yt, c) posiluju to - ale zatim s vlastni vahou a nebo kettlem 12/16kg, d) chozeni a obcasne behani ..

neco se tomu nelibi .. bojim se, ze tomnu nejvic vadi ten tenis

[Etheric]

Kombinace toho všeho.. A tenis je věc, kde je opravdu hodně rotací v tom koleni. Opravdu hodně.
Doporučil bych návštěvu sportovního ortopeda, nechat se pořádně prohlédnout.

[apuka]

Kolega (nadvaha, zadny jiny pohyb krome /elektro/kola v lete na dovolene a lyzich v zime) si poranil koleno na lyzich. Operovali ho (jeden z nejuznavanejsich sportovnich ortopedu v nasem kraji), ale jeste po roce a pul chodil jednou za cas vytahoval bordel. Vse mel zahojene, v norme, mel by byt v poradku, ale nebyl. Netusim, jak je na tom dnes, uz jsem ho rok a pul nevidel.
Ja jen, ze tam muze byt klidne i nejaka skryta slaba infekce, neco malinkeho, co drazdi zevnitr, ale ani neni bezne citit, , organizmus tam neco nezvlada dobre, atd. Nemusi byt pricinou zadny sport nebo pohyb. Ten to muze, samozrejme, zesilit a zrychlit, ale urcite nebude prvotni pricinou.

Takze rada nechat se vysetrit ortopedem (nejlepe sportovnim) neni od veci. I kdybys k nejakemu chodil, muzes zkusit i jineho - to neni obraz neduvery, ale ten Tvuj uz muze byt zamereny na neco, co lecil a pritom muze obcas neco ujit jeho pozornosti, protoze intuitivne se na to kouka uz s nejakym zamerenim.

[ntz]

njn, diky ... tak budu teda chodit po doktorech

[apuka]

Zadna radost to neni, ale, bohuzel, tyto problemy malokdy "odejdou" jen tak.

[ntz]

odsud pokracuju sem (aby @Sobb nepyskovala, ze delam bordel ..

Skotsko jsem dal (tak jako vse) s permanentni bolesti .. Mel jsem tam ale trekovy hole a taky to koleno se vzdy po cca 2-3 dnech zateze dostane "do tempa" (nevim jak to nazvat) a sice boli, ale nezhorsuje se to a da se s tim fungovat, dokonce se mi i zda, ze se to koleno po 2-3 dnech zlepsi .. vcera to ale bylo horsi nez obvyklej "prvni den" .. asi jsem nejak blbe slapnul .. s tema 20 kilo mas pravdu ... musim na tom zacit fakt makat (ted o vikendu jsem se naposled nazral steaku a panenky na grilu) .. chozeni na hubnuti pomaha, ze ? Rychla chuze, alespon 2-3 hodiny denne (takze cca 10-15km)

[mike]

sobb ma recht, ale presun a link chvalim

Jo, chuze na hubnuti pomaha, ale koleno bys mohl dorazit. 2 - 3 hodiny je overkill, zvlast v tvem stavu. Kdyz jsem zacal s chozenim kazdy den, bylo to tak 5 km denne a shodil jsem 8 kilo (asi 10 % me vahy) za rok a neco aniz bych cokoliv jineho menil (spis jsem zacal jist vic). Zacal bych spis takhle, co jsem cetl, tak efekt ma minimalne 30 minut svizne chuze non-stop, 40 je lepsi. Kdyz to prepalis, tak by to fungovat nemuselo a mozna i naopak.

Po masu bys pribirat nemel, problem jsou spis tuky a hlavne cukry. Takze steak bez prilohy, maximalne grilovana cuketa

Chozeni pres bolest dobre neni, sice ji muzes takhle prebit a vypada to na zlepseni, ale pak se ti to muze vratit pozdeji, coz tipuju, ze se stalo. K tomu ti zitra jiste neco napise apuka A jo, kdyz je to nacate, tak staci nejaky mensi impuls (blbe slapnout) a rozjede se to.

[Mawenzi]

presne, maso z grilu je OK kdyz ho nejsou dve kila:D

bilkoviny soubdulezity na udrzeji a stavbu svalu.

jinak u me taky novinky v oblasti boleni nohou... po cca 5km me zacalo bolet koleno, vzala jsem ortezu ale bylo hrozny horko a dusno, na 27km sem ji musela sundavat, protoze sem mela pocit ze mam pod kolenem priskrcenej obeh. nekdy na 30km uz sem citila, ze me boli sval opacnyho stehna jakoby od uponu kycle pres predni horni stehno.

na 35km sem si i pres asfalt vzala hole, a poslesnich 5km do mist odkud se muzu dostat domu uz bylo trochu pres caru toho, co bych idealne chtela jit.

kdyz sem si odpocala a vystydla, zjistila sem ze dokazu pajdave chodit ale zvednout nohu na schod nebo ui pri sezeni posunout bez pokoci rukou neslo.

budu se na to muset zeptat na fyzio.

1) tohle fakt neznam
2) 40km je sice na me letos tak na hrane, ale kdyz davam 35 s krosnou tak 40 by me nemelo sundat az takhle
3) stridala se pak u me zimnice s horeckama

druhej den mavnutim proutku vse zmizelo a citim jen lehkou namozenost kolem kycli.

mohlo tohle udelat 35km asfaltu? normalne to chodivam s holema, ale uz mam ojety kloboucky a hrotama na tvrdy to neni nic prijemyho na ruce.

taky sem ve stredu byla doma z prace s silenou migrenou, ale v patek uz to bylo OK, jen premyslim zda to nebya nejaka celkova unava organismu.

pro me uz bude asi naveky jakakoli 100 nedosazitelna, ale co hur, ja chtela dojit aspon 52 k cukrarne a dat si za odmenu rakvicku:D

[mike]

stridala se pak u me zimnice s horeckama

Upal?

taky sem ve stredu byla doma z prace s silenou migrenou, ale v patek uz to bylo OK, jen premyslim zda to nebya nejaka celkova unava organismu.

Nebo nejaka viroza. Treba jsi potkala omikron. Nebo neco jineho. Ja jsem taky posledni dny nejaky chciply, vylozene slabost v nohach a ospalost, ale jinak mi nic neni. No tak holt necham telo odpocinout, at se vzpamatuje.

ja chtela dojit aspon 52 k cukrarne a dat si za odmenu rakvicku:D

Mozna bys rakvicku dostala, ale trochu vetsi

[Mawenzi]

startovala jsem v 19:40 a vzdala to v 5 rano:D nicmene vedro a dusno bylo desny, pak uz jen vedro... takovy predbourkovy... takze je mozny, ze to mohlo byt i upal /asi by me doted nenapadlo, ze se da chytit v noci/ ale zas prehrat se proste muzes i kdyz nejses na primym slunku...

ja zas nejsu uplne magor co jde pres limity, tak doufam ze ty rakve a vence budou az tak v 60 nejdriv:D do te doby rakvicky (a venecky:)

skoda ze ta moje oblibena fyzio dela na odpoledni/ranni a teda ji odpoledni vychazinzrovna do me dovolene takze az v cervencu...

[Etheric]

startovala jsem v 19:40 a vzdala to v 5 rano:D

A nebude právě tohle ten problém, když děláš maraton v době, kdy jsi zvyklá spát? Já tohle udělat, bylo by mi asi jako tobě, nejspíš ještě hůř.

[Mawenzi]

na to nejak moc vetsinou nereaguju, jako trochu pocitem unavy navic ano, ale urcite nikdy nebyla reakce takovahle ani kdyz sem tu 100 usla celou tak krom unavy svalu vubec nic

[Etheric]

Stárneš, ale hlavně záleží na konkrétním rozpoložení ten den. Když bude horší, tahle změna režimu s tebou zamává. Pokud budeš naprosto v dobrým rozpoložení, zvládneš to, budeš prožívat jistej diskomfort, ale jinak by to mělo být v pohodě. Jsou prostě dny, kdy není vše úplně ok a na takový akci se ty maličkosti spojí a najednou už je toho moc. Jenže jak se budeš cítit plácnu 26. Července, to budeš vědět až 29. po probuzení..

[apuka]

@Mawenzi: Ja si myslim, ze uplne jednoduse jsi sla pres prah vycerpani sveho organizmu. Ono bojovalo "s kolenem" (resp. se vsim, k cemu vedlo), s horkem, s unavou (pred i v prubehu), .... To vsechno prispivalo svojim dilem. Organizmus Ti urcite dal najevo, ze ma dost ale Tys asi presto jeste trochu sla dal.
V takovych pripadech casto reaguje prave stridanim zimnice a horecek.
Samozrejme, taky mohlo byt, co zminil mike - nejaka viroza, ale taky alergie (je na to ted velice "vhodna" doba a Ty jako astmaticka...) a pod.

Tomu by odpovidalo i to, ze kdyz ses (asi poradne) vyspala a oddechla, tak na druhy den se to ztratilo.

BTW,

sem ve stredu byla doma z prace s silenou migrenou

Byla to opravdu migrena nebo "jen" silna bolest hlavy(v tom je velky rozdil)? Pokud opravdu migrena, tak ta organizmus vycerpa docela hodne a to i na nekolik dnu.

[Mawenzi]

ok mozna to nebyla migrena a jen sem chtela umrit, vyzvracet se z podoby a prestat existovat.

no tak snad do dovci si vsechno zase sedne a dovcu mam valeci a chozeji na moje pomery malo takze to tam snad bude OK.

[apuka]

Abys to nevzala blbe - tou otazkou o migrene jsem ani v nejmensim nechtel rict, ze samotna bolest hlavy "neni nic". Vim velice dobre, co muze s clovekem udelat... Jen migrena je neco vic a organizmus Ti zatizi vic, bo jsou tam nejake "veci" ktere se odehravaji navic oproti "bezne bolesti hlavy". Proto se z nej dostava clovek nekolik dnu a to i kdyz si to uz mozna ani neuvedomuje, "zvenci" to neni videt a citit - rychle zhorseni stavu pri zatizeni muze byt prave jeden z projevu, ze organizmus po migrene se jeste nezotavil. Tj. kdyby smela opravdu migrenu, tak bych se vubec Tvemu stavu nedivil. Spise tomu, ze na druhy den jsi byla uz OK. Prave proto se mi nezdalo, ze bys mela silny migrenovy zachvat.

Tak jsem to myslel.

Snad se das dokopy a uz to bude OK (jak pises, na Tve pomery).

[Mawenzi]

mozna nebyl silnej,protoze sem se s ni seznamila teprve 2 roky zpet a mozna to jen byla bolest hlavy pri ktere jen zvracis kdyz nemas co a nemuzes se pomalu ani pohnout a chces umrit protoze to je milostivejsi nez aktualni stav. taky sem mela uz den predtim nabeh v praci takova tupa bolest hlavy uz to zacinam vetsibou rozpoznavat den predem od "normalniho boleni hlavy" a jeste s aulinem. jinak ja na boleni hlavy nikdy moc netrpela krom vedra/dusna/malo piti teda zjevnych duvodu.

v kazdym pripade evidentne mam nejak oslabeny svaly kolem kycle tak s tim budu muset neco delat a to celkovy vycerpani organismu asi byla nejaka blba souhra vic veci dohromady, nebo i nejaka viroza treba, tezko rict

a na fyzio mi rikala ze se ji stejne nelibi moje brneni hlavy bezduvodny tak az pujdu k dr mam chtit nejaky vysetreni na to.

[apuka]

Aby si mawenzi nemyslela, ze jen ona ma "nove poznatky" o stavu svych nohou...

V sobotu rano jsem si jeste myslel, ze pujdeme na Babiu Horu. No... nakonec jsme sli z polskeho Kiry na Malolucniak v Tatrach, zpet pres Giewont. Celkem cca 18,5 km, prevyseni celkem 1700+m. Sice severni strana pohori, ale slunce bylo vysoko, velka cast lesa (kdyz uz jsme slapali v lese) "lurovcovo-kalamitni", jinak vapencove skaly, sut a hlina - nejvetsi cast cesty je takova "magistralovita" stezka se schodami z velkych skal. Tj. poradne vedro (ze slunka i salave z vyhrateho podkladu), i kdyz melo byt nahore max. nejakych 8 stupnu.
Moje leva noha ma velky problem - "slapky" pod prstama, tam "neco je", hlavne pri sestupu to hodne boli, pali, vystreluje. Svaly tesne nad kolenem zase "nesnasi" vystup, hned protestuji. Ne cele stehenni svaly, jen nejakych 10-15 cm nad kolenem.

Vylet dopadl takto:
- slapky se ozvaly docela rychle uz pri vystupu, co nebyvalo zvykem.
- svaly nad kolenem nejak byly v klidu az do nejakych 700m prevyseni, potom se uz "stezovaly". Po cca 1000 m jse si sedli se naobedvat, jak jsme se vybraly na pokracovani, tak uz ani nechtely dal - musel jsem je presvedcit mirnym mentalnim nasilim . Tam jsem evidentne citil, ze ta aktualni hranice soustavneho vystupu je pro me stehenni svaly asi tech 1000m, dale je to uz o trpeni.
- Z Malolucniaku (po 1200 m vystupu) byl sesup cca 200 m, to byl od slapek prvni signal, ze nechteji nikam dolu. Potom nejakych par desitek metru vyslapu na Kundratovu kopu se nic nestihlo stezovat. Odtud 350 m sesupu - to uz jsem se ruzne kroutil pri kazdem kroku abych nasel nejmene bolestivy doslap.
- nasledoval nejaky 180m vystup (i po retezech) na Giewont (20 minut nahoru, to uz prece nejak dam...) a sestup z nej zpet na odbocku. To uz jsem se zastavoval nekolikrat, abych si oddechl ja (slunce a horko zespod uz delaly sve) i nohy. Nastesti jak jsem prisel na rozbocku, tam jeste bylo male snehove policko, tak jsem si tentokrat boty i ponozky vyzul a vyhrabal jsem si dostatek snehu, abych dokazal tu levou nohu (hlavne kolem prstu) zahrabat. Sice jsem ledva vydrzel 10 vterin, ale toto (stejne jako pred par tydny si namocit nohy v ledovem potoku) hodne moc pomohlo.
- dalsich 700 m sesupu skoro furt na slunci. Ty dve zenske (holka kolem 17 a jeji mama, mozna 35, starsi urcite ne) kousek prede mnou si asi o mych schopnostech chuze v tom kamenitem terenu. Za chvili, jak se dostaly k "lesu", rychle se vzdalily do ztracena. Po asi 550 vyskovych metrech jsem si sedl na pen, ze si dam neco ke kousnuti a pritom jsem si rikal, ze je divne, ze kolena se nijka moc neozyvaji... Tak jsem se po chvilce postavil - a kolena mi okamzite daly vedet, ze existuji. Malem jsem spadl zpet na zadek, jak najednou zabolely. Takze od tehdy ke vsemu ostatnimu pridaly i ony.
- posledni usek k autu jsem slapal uz vice-mene vuli nasledujic manzelku. Jsem si pritom vsimal, ze kupodivu ty slapky me az tak nebolik, jak zvykly. Nebo jsem uz nemel silu to vnimat, jak jsem byl uplne trochu mimo z toho slunka. Hlava, oci, zastrene vnimani... U na Malolucniaku jsem uplne citil, ze zase jednou musim jit pod hranici snesitelnosti sveho organizmu, ze jakmile bych zacal blbnout a chtel bych "neco stihnout", "nekoho dobehnout" a pod. a pritom tu hranu rychlosti chuze bych prekrocil, tak zacnou poradne problemy.

Prekvapenim ale byla nedele - normalne jsem by doma schopny zajit do obchodu a vubec jsem se necitil jako po takove ture. Jindy s tim mam potize i po obycejne Lyse hore. Dokonce ani dnes svaly nehlasi tak velky vylet. A slapky celkem fajn, az jsem si vcera rikal, ze snad by to slo i na vylet hned dalsi den (netusim, jak by to ve skutecnosti dopadlo).

Tady jeste poznamka - mel jsem operaci (kyla) koncem srpna, potom tri mesice vice-mene sedel domu kvuli upornemu kaslu. Tj. skoro pul roku jsem mel vyrazne omezeny pohyb a to max. na Ostravu po rovine. Nic jineho jsem bud s bolesti v trislu nebo kvuli kaslu nedal. Potom jsem se rozchazel hodne postupne, prvni nesmely pokus na Lysou skoncil nekde v pulce i kdyz trval i tak dyl nez bezne nahoru a zpet.
Stehenni svaly ale mezitim uplne ztratili veskery trening a od te doby je "trenuji" jen jednym vikendovym vystupem, coz neni nic moc.

Dalsi poznamka ohledne slapky - kvuli bolesti jsem se musel "naucit" jine chuzi, coz bylo videt ted. Tak, jak jsem se dlouhe roky vyhybal smerem dolu slapat po kamenech (kvuli snizeni zateze kolenum), tak ted slapka nejmene nefunguje prave pri "poskakovani" po kamenech, takze jsem se musel k tomuto stylu vratit. Stejne tak smerem nahoru, pokud to jde, je ted pro mne lepsi si vyslapnout "schod" a ne jej obejit po mekkem. Bohuzel, je to neco za neco - a kolena to davaji vedet velice silne.

[apuka]

mozna ...

Mawe, ja Ti nevim. Co popisujes - a jeste s tim "brnenim hlavy" - uz docela silne zavani migrenou... To Ti teda nezavidim.

Ale za fyzioterapeutem zajdi, at TI zkontroluje telo. Pokud jsi predtim nemela problemy s bolestmi hlavy, tak to ted muze byt prave spatnou praci svalu a tim vyvolanym spatnym postavenim nervu a tela vubec - a i to brneni toto naznacuje. To Tvoje koleno je docela dostatecny duvod na podezreni, ze svaly na Tvem tele si praci docela slusne "prerozdelily" jinak nez by mely pracovat.
Blbe je, ze kdyz zajdes k normalnemu doktorovi, vetsinou Ti nema moc jak pomoci. Tabletky na to nefunguji (resp. mohou zdanlive presunout problem jinam), max na utlumeni bolesti, ale casto ani na to ne. Prave i proto je lepsi prvni krok to fyzio. A az potom se pripadne nechat "studovat" na neurologii. Teda, pokud jsi nemela nahodou nejaky uraz nebo vaznejsi infekci.

[Etheric]

ok mozna to nebyla migrena a jen sem chtela umrit, vyzvracet se z podoby a prestat existovat..

Plus to, co píšeš, přesně odpovídá fatálnímu přetížení organismu. Vsadím nový kolo, že udělat takovej výlet tak, jak jsi zvyklá, tj od rána do noci, bylo by to ok. Únava fyzická i psychická, různý těžko popsatelný pocity, to jo, ale ne takovej crash, co zmiňuješ. Ten byl díky vyčerpání organismu a tomu šoku ze změny režimu, nejspíš i nedostatečnou přípravou dopředu, pravděpodobně kombinace toho všeho plus jsi třeba nebyla v dobrým rozpoložení.
Nejsu Mudr, jen člověk, kterej sportuje odmala a něco, cos udělala ty, je přesně to, před čím mě trenér důrazně varoval, respektive říkal, že mě může připravit, ale nebude to jednoduchý, ani rychlý..

[apuka]

@Etheric: Mawe ale psala o bolesti hlavy v praci, jeste pred turou. To nebyva znakem "fatalniho pretizeni organizmu" ale migreny. Navic "fatalni pretizeni organizmu" spise nastane nekde uprostred a po takovych stavech. Alespon na nejakou kratkou dobu.

Problem s tym je, ze ti, co to nikdy nezazili primo (na sebe) nebo neprimo (u nekoho, s kym byli) si vubec neumi predstavit, co to znamena. Bohuzel, vcetne doktoru...

[Mawenzi]

etheric no v dobrym rozpolozeni sem taky uplne nebyla a jeste i dneska to neni dobry, mohlo to k tomu prispet, kombinace ze stresu v praci a tak..

no tezko rict, ted se muzeme jen dohadovat, v kazdym pripade v minulosti mi to nikdy nevadilo.

apuka
jinak teda snad se ti to taky nebude zhorsovat a byla to nejaka haluz, ja u sebe porad doufam v haluz

[Etheric]

Jo, a v takovým stavu namísto jít spát jak je pro tělo v tu dobu zvykem, se rozhodnout dát maraton, to byl ten poslední hřebík. Tělo snese hodně, ale ne když se ty jednotlivý nedostatky nakupí...

[eimles]

Po některých túrách, i třeba krátkých jednodenních, mě bolí pata, ze spodu od chodidla, jedné nohy, tak že se na nohu skoro nemůžu postavit, nevíte co to je? nebo jak tomu předejít?

[mike]

Zajit k doktorovi? Cekas, ze je tu nejaky jasnovidec? Pricin muze byt vic.

Proc to davas sem, ty jsi taky geront?

[pavproch]

Sem to přešiboval, ať mi neplevelíte mojeho geronta.

[pavproch]

Mně tohleto dělávala pata pravé nohy, když sem chodil v pohorkách = tvrdá podrážka pod patou. Od té doby, co chodím jen v "teniskách" od LaS (= aspoň 2,5cm měkké PuR "gumy" pod patou) mám klid. Zaplaťpanbu. Ale mike to píše správně - to je na konzultaci s ortopedem.

[Mawenzi]

muze to byt i zacinajici ostruha takze napred doktor a pak podle toho co ti rekne

[eimles]

no už taky nejsem nejmladší...
a taky mi to dělá pata pravé nohy v pohorkách (hanwag), v teniskách je to v poho
ale asi nejlepší bude doktor

[mike]

Pricin muze byt vic, nektere i velmi neobvykle. Na doktorovi je vyloucit ty obvykle tj. asi rentgen, jestli se ti nedala patni ostruha.

Neobvyklou mam obcas ja. Boli mne pata nebo stred nohy nebo kotnik, kdyz vylezu z postele. Dela to bederni pater, za chvili ji rozhybu a bolest v noze zmizi. Stalo se mi to ale v i terenu, kdyz mi ujela noha, pater se pohnula a pak jsem asi ctrvt hodiny nemohl poradne doslapnout na patu. Takze si dovedu predstavit, ze by to klidne mohlo udelat i jine postaveni nohou a patere v pohorkach proti teniskam (vyssi podpatek), ale to je ciste spekulace s malou pravdepodobnosti.