OUTDOOR FÓRUM

Jako nováček vás všecky zdravím.
S klouby bojuju už několik let a asi na dva až tři roky mi pomohla série tří injekcí.
Teď bych spíše potřeboval poradit co na zvrtlé koleno(vazy).Námám ani ponětí jak dlouho mu dát klid a čím přispět k rychlejšímu hojení.Navíc mi dcera tvrdí že stařecké vazy už se stejně nezahojí a bez bandáže nebo ortézy jsem namydlený,máte s tím někdo zkušenosti?

Ahoj a "vítaj a nič nepýtaj"
Mrkni kdyžtak SEM nebo SEM a nebo čekej na odpoveď od Tuša (jestli nějaká bude)

BOSO píše:S klouby bojuju už několik let a asi na dva až tři roky mi pomohla série tří injekcí.

a pomohla ti hned? lebo ja som tu seriu absolvoval pred mesiacom a vysledok ziadny

První měsíc to bylo ještě horší ale pak jsem to začal pociťovat dost výrazně.Zhruba na dva roky jsem zapoměl že byly nějaké problémy.

BOSO píše:Teď bych spíše potřeboval poradit co na zvrtlé koleno(vazy).Námám ani ponětí jak dlouho mu dát klid a čím přispět k rychlejšímu hojení.Navíc mi dcera tvrdí že stařecké vazy už se stejně nezahojí a bez bandáže nebo ortézy jsem namydlený,máte s tím někdo zkušenosti?

Za sebe musím zaklepat na dřevo, ale moje zatím drží. Jako fotbalista jsem těchhle zranění viděl okolo sebe hromadu a musím bohužel říct, že nic jiného, než plastika na 100% nepomůže. Kamoš si takhle oddělal vazy před rokem a něco, po roční léčbě a rehabilitaci, začal znovu zlehka s ortézou trénovat, ale první zápas vydržel 10 minut a měl to zpátky.....
Každopádně bych s tím šel k doktorovi - udělá ti aspoň rentgen, pokud tam máš otok, tak ti vytáhne vodu, v horším případě krev.....ale nejlépe rovnou k specialistovi. Pokud je to jenom natažený, tak dlouho klid a pak polehoučku s ortézou začít zatěžovat. Pokud to je natržený a hůř, tak je to fakt na doktorovi.

Ja mel pred rokem problem s meniskem (vinou spatneho doslapnuti). Ve snaze vyhnout se operaci a konzumaci drahych a nevegetarianskych pripravku jsem hledal alternativy na netu a nasel tento clanek. Nesehnal jsem mlynek, tak jsem seminko vzdy pomalu rozkousal a polknul, rano pred jidlem a vecer pred spanim, priblizne cajovou lzicku. Asi po mesici uzivani koleno prestalo bolet, i kdyz v nem porad 'neco' preskakovalo. Po nekolika mesicich meniskus jednou pri doslapnuti lupnul a nahodil se do puvodni polohy. Takze ted l.s. jim asi tak 3x tydne.

dobra je docela koňská mast pro namozeny, natazeny vazy, svaly a bolavy klouby ... http://www.prozdravi.cz/konska-mast-chladiva.html
ale pokud ti to koleno moc nedrzi tak nejspis plastika ... bracha fotbalista musel na plastiku kotniku resp. vazu, no asi 3 mes. sadra a zacal hrat asi az po pul roce ..

Já teď mažu chromej loket colafit mastí a zabírá to okamžitě. Hlavně bez namazání tou rukou moc nehýbu, potom se pak hýbe bez bolesti

Tak já mám za posledních x let letos již po třetí operovaný pravý koleno. A mám s tím problémy, jak stará bába, páč nejsem někdy moc rozumná holčička. (dobře mi tak) Co se týče výživy kloubů, tak to stojí za celou knihu. Hafo různých názorů, studií a různých zkušeností. Ale je fakt a jeden podstatnej, správně diagnostikovat jakejkoliv problém s kolenem. Zda je se jedna o zánětlivé revma, nebo artrózu, nebo osteomalacii, chondromalacii. Ale při bolestech v koleni je často podněcována možná svalová dysbalance dlouhodobá, postavení a úhly komponent v kloubu a x dalších věcí a štve, že někteří doktoři jsou takový tydýti a flákaj to, jak můžou. Mně zkazili dvě operace a jediná prostřední se povedla, páč jsem si za ni pěkně zaplatila:))). Když má někdo problémy s kloubní chrupavkou jako Hanička:) je více méně namydlenej, chrupavka je velmi málo vyživována, slabá inervace a jak máte jednou z nějaký její části hadr, natržení. Doktoři Vám to vezmou a chrupavka doroste, ale ta tkáň dorostlá je více méně nepoužitelná náhražka.
Příčiny krátkodobých bolestí jsou od neoptimalního zatížení daného oparáturu, poranění (nemusí to být viditelný úraz), postavení nohou a miliony dalších věcích.
Brala jsem v životě hodně a více méně nejsem natolik disciplinovatelná, abych mohla zcela jistě objektivně cokoliv posoudit. Od trávicích enzymu, po Proenzy a další věci. Je tolik důležitých faktorů, který to všechno ovlivňujou, že bych se picla.Teď beru Proenzy trochu trhaně, páč koleno bolí a poslední roky jsem každý rok na nějaký kudle a ráda bych se tomu už vyhla. Ale funkčnost trávicího aparátu je poměrně důležitá, nejen trávicího aparátu (např.vstřebávání vápníku a dalších milion věcí). Je to složitý, kdyby tady byl nějakej extra problémovej kolenář-ka, ať mi dá vědět, páč potřebuju vzájemné obohacení při našich stařečkovskej problémech:))).
Kolenům zdar a těm zlobivým zvlášť:))
Hanička

hruška píše: Doktoři Vám to vezmou a chrupavka doroste, ale ta tkáň dorostlá je více méně nepoužitelná náhražka.

Po odstranění poškozené chrupavky doroste vazivová tkáň, která sice není nepoužitelná, ale samozřejmě všechny vlastnosti chrupavky nemá.Ale existuje metoda kdy se přenášejí terče zdravé chrupavky z oblasti kolene mimo kontaktní plochu na místa, kde chrupavka chybí. Výsledky jsou plus mínus. Jako u všeho v medicíně.Ono to totiž je i o disciplíně po operaci a při léčbě. Drtivá většina pacientů, kteří mají problémy s koleny, mají slabou trpělivost a vykašlou se na nějaké dlouhodobé šetření a pak to tak dopadá. Sám patřím mezi ně, takže vím o čem píšu.

Cyklistika je pro koleno spíš jako rehabilitace

mne ju ortoped po 2x pretrhnutom vazive a chrupavke nejak neodporucal, jedine co mi navrhoval bola plastika chrupavky, no to som sa porucal ja ...

ZbynekN píše:Cyklistika je pro koleno spíš jako rehabilitace

No to sice muze byt, ale spis asi nejake lážo plážo po ranu na rotopedu, to beru. Nebo aspon pro moje koleno cyklistika fakt neni rehabilitace Vetsinou me to zacne bolet prave po namaze na kole nebo po delsi "prochazce" A to pak tyden neohnu nohu No ale chuj uz s kolenama, jeste si to privolam Zacina me bolet, jen co o tom pisu!

Zajímavé Na kole mi kolena nebolí. Na kolena to chce správně šlapat do kruhu

Kurnik, nerikej, ze jsi nikdy neslysel o nikom, koho by po namaze na kole bolela kolena Si pripadam jak exot. Mne uz spis prijde, ze pomalu neznam cloveka, kterej by s kolenem nemel nejaky problem (na kole se jeste umocnující) Muzu vyrazit s kolenem absolutne nebolavym, ale nejpozdeji po 3 dnech jizdy se ozve

Sorry za OT Uz na to kaslem, proberem to osobne Pokud teda dorazis do ČK...

Matessa píše:........... Muzu vyrazit s kolenem absolutne nebolavym, ale nejpozdeji po 3 dnech jizdy se ozve

Bolest v koleni při nebo po jízdě na kole bývá často způsobena špatnou technikou šlapání. Pokud používáš nášlapy, tak bych se rozhodně zaměřil na uchycení kufrů v botě a zkusit je poštelovat.. dělá to zázraky. Stejně tak zkontrolovat, zda není pedál vychýlen z osy.
Pokud nášlapy nepoužíváš a ani žádné uchycení boty, tak bych o tom určitě přemýšlel, protože správně chycená bota k pedálu je základ.
Moje bývalá přítelkyně měla velmi zvláštní pohyb nohy na kole a o bolest kolene si vyloženě koledovala. Poté co jsem posunul kufry a pořádně ji nastavil posed na kole se vše dalo do normálu.
Neváhal bych si s tím nechat od někoho poradit (třeba v cykloservisu), případně aby někdo zkušený kouknul na tvou techniku šlapání. Velmi pomůže plynulý nepřerušovaný pohyb vedený v kruhu (to jde prakticky jen s nášlapy).

Samozřejmě to nemusí být tvůj případ a jedná se čistě o funkční problém, ale snad ti něco z toho pomůže.
Ještě mne napadá zpevnit koleno nějakými vhodnými návleky.. kdysi jsem si pro sebe něco takového v lékárně také pořizoval, když mne pobolívalo v koleni a výrazně to pomohlo. Jen bych to dnes už nekupoval v lékárně, kde to bylo nehorázně předražené a koupil to někde přes internet.

Ahoj, diky za rady. Tu šprcičku na koleno nejakou mam a je to s ni lepsi-i behani, volejbal atd...
Zkusim nejak postelovat ty pedaly, resp. necham si postelovat pedaly. Asi mi to trochu pomuze, nicmene bolest v koleni asi nevyleci Boli me i pri zmene pocasi, nebo kdyz ho delsi dobu necham pokrcene... Drepy jsou pro me celkem hazard... Ale kdyz ja se nemuzu dokopat k doktorovi Uz 11let

Jestli to máš až takhle špatné, tak si za tím doktorem zaběhni, ať ti řekne stav. Na poškozené klouby všeobecně bych ti doporučil Glukosamin, tady se dá koupit v čisté formě.. v lékárně za to dáš 4x tolik (prodají ti to v tobolkách). K tomu bych používal i Colagen, je poměrně dost různých kvalit, já důvěřuji rovněž stejnému shopu. Původně jsem to kupoval pro babičku, která mne pro to poslala do lékárny a když jsem viděl ty ceny, tak jsem se zhrozil. Nakonec jsem to začal používat i pro sebe a ustoupili mi bolesti v rameni (při plavání a posilování). Ale jestli už to máš takhle ve špatném stavu, tak určitě zároveň s tím i ten glukosamin, který je zaměřen právě na regeneraci.

A s tou úpravou techniky šlapání také nešlápneš vedle. Mně dost pomohl spinning, kde jsem se naučil šlapat ještě více frekvenčně než silově a hezky do kruhu.. to také dost šetří klouby.

Matessa píše:Boli me i pri zmene pocasi, nebo kdyz ho delsi dobu necham pokrcene... Drepy jsou pro me celkem hazard... Ale kdyz ja se nemuzu dokopat k doktorovi Uz 11let

Teda, to jsi jeste horsi nez ja a to je co rict O dost mensi problemy mne kdysi donutily zajit k doktorovi uz po necelem roce, doktor predepsal glukosamin a za par mesicu jsem mel pokoj. Proc se zbytecne trapit? Samo to evidentne uz nezmizi. Zanedbane se navic hur leci. Muzes brat glukosamin sama, ale bylo by lepsi k doktorovi zajit, protoze nevis, v jakem je to stavu a jestli vubec muze pomoct. Drepy a chozeni ze schodu ti zakaze urcite. Navic jednotlive pripravky se mohou lisit ucinnosti, i kdyz je to stejna latka (vstrebavani) a kdyz ti to predepise, budes to mit levneji (ne zadarmo, byvaji tam doplatky).

mne bol odporuceny vyrobok fi. Swiss, regeneracna ochrana klbov

A co třeba zkusit se přesunout do jiného vlákna?

Presunuto. mike

mike píše:

Matessa píše:Boli me i pri zmene pocasi, nebo kdyz ho delsi dobu necham pokrcene... Drepy jsou pro me celkem hazard... Ale kdyz ja se nemuzu dokopat k doktorovi Uz 11let

Teda, to jsi jeste horsi nez ja a to je co rict O dost mensi problemy mne kdysi donutily zajit k doktorovi uz po necelem roce, doktor predepsal glukosamin a za par mesicu jsem mel pokoj. Proc se zbytecne trapit? Samo to evidentne uz nezmizi. Zanedbane se navic hur leci. Muzes brat glukosamin sama, ale bylo by lepsi k doktorovi zajit, protoze nevis, v jakem je to stavu a jestli vubec muze pomoct. Drepy a chozeni ze schodu ti zakaze urcite. Navic jednotlive pripravky se mohou lisit ucinnosti, i kdyz je to stejna latka (vstrebavani) a kdyz ti to predepise, budes to mit levneji (ne zadarmo, byvaji tam doplatky).

to je málo.... ešče to chce MSM, chondroitin a kys.hyaluronovou.... tepr pak by to mohlo zpomalit nástup artrozy.... ale ne zastavit nebo vyléčit...

pravdu díš, záleží jesli je to prvovýrobce nebo generikum.... ono vlastně ale nejde o účinnost, jako spíš o čistotu účinné látky..... ale pravda je, že u antiartrotik sou kua rozdíly...

o obém něco málo vím z vlastní zkušenosti...

Matessa píše:Ahoj, diky za rady. Tu šprcičku na koleno nejakou mam a je to s ni lepsi-i behani, volejbal atd...
Zkusim nejak postelovat ty pedaly, resp. necham si postelovat pedaly. Asi mi to trochu pomuze, nicmene bolest v koleni asi nevyleci Boli me i pri zmene pocasi, nebo kdyz ho delsi dobu necham pokrcene... Drepy jsou pro me celkem hazard... Ale kdyz ja se nemuzu dokopat k doktorovi Uz 11let

Mno,tak podle toho cos tu psala mi to SAKRA DOST pripomnelo my problemy..
Nestava se Ti s tim kolenem nahodou obcas to,ze kdyz ho mas dyl pokrceny,tak boli a kdyz ho potom natahnes,tak je to uzasna uleva..???
A obcas to zacne bolet i znicehonic..?

S kloubama mam bohaty zkusenosti..a ve svejch 29letech (jeste 36dnu heh..si to musim uzit ) uz mam dokonce artrozu hec..

Mno,kazdopadne podle toho cos psala mi to pripomina to co mam v levym koleni a to je chondreopatie..cesky proste zdeformovana chrupavka,nebo degenerativni zmena chrupavky nebo tak nejak...
Vysledek je - zadny behani,chuze do schodu,kolo jako idelani zalezitost,co se tyce plavani,tak POUZE kraul,pac treba pri prsou dostavaj kolena silene zabrat,pac se tam ty nohy silene vselijak hejbaj..a co je nejdulezitejsi - v pripade,ze to zacne bolet,tak narozdil od jinejch zalezitosti (jako treba svalovejch srandicek),tak boleste NEPREMAHAT,ale naopak si ulevit..
Jinak co se tejce tech kloubnich preparatu apod..me osobne pomohl GS Condro,ale asi testnu i to co Ti tady nabizeli..kazdopadne muj ortoped na to ma nazor jasnej - je to totalne houno.. ..ze stejnej ucinek,jen s tim,ze to bude chutnejsi a krapet tucnejsi,bude mit kdyz si das vareny koleno..a tenhle nazor jsem uz slysel z vicero stran
takze asi tak..
Kazdopadne sem rad,ze jestli se mi na cyklosraz povede dorazit,nebudu tam jedinej "invalida" s ortezou..

vítej v klubu artrotiků ...
GS condro je (nečistá) druhovýroba.... zato condrosulf 400 nebo 800 je (čistší, lepší, účinnšjší) prvovýroba... tožtak, no...

pavproch píše:to je málo.... ešče to chce MSM, chondroitin a kys.hyaluronovou.... tepr pak by to mohlo zpomalit nástup artrozy.... ale ne zastavit nebo vyléčit...

pravdu díš, záleží jesli je to prvovýrobce nebo generikum.... ono vlastně ale nejde o účinnost, jako spíš o čistotu účinné látky..... ale pravda je, že u antiartrotik sou kua rozdíly...

to me docela zajima..cesky bys simte nemohl..pripadne krapet podrobnejc..
dikes

PS:supeeer..my mame dokonce klub..naky vyhody a nebo tak nejsou..???
jako druha endoproteza zadarmiko,vesely berle s blikackama,pripadne srazy
se zaverecnou party se sexy slecnama s ortezama.. ??

@rebi: sorry ze to takhle pisu, ale tvuj ortoped je nevzdelany blb (coz neni mezi nasimi doktory az takova vyjimka). Mozna to nepomuze na vsechno, ale ma diagnoza znela taky chondropatie, ruzne pripravky s kolagenem, lecitinem apod. naprosto bez ucinku a glukosamin zafungoval skoro neuveritelne. Skoro rok mne to bolelo, zmeny pocasi jsem citil a ted mam temer 10 let pokoj. Pravda, pred par lety jsem si dal v Alpach zabrat tak, ze jsem jedno koleno zacal lehce citit. Mesic glukosaminu (normalne se berou dva) to spravil.

@pp: ono asi zalezi na stupni poskozeni, mne ten glukosamin stacil. Tusim Dona se to jmenovalo, zadne tabety, ale rozpustne sacky. Pouze na predpis, vyrobci pry nestoji za to si to registrovat pro volny prodej. Fungovalo to o dost rychleji, nez vyse zmineny volne prodejny, co jsem koupil pozdeji.

nejsem ani chemik ani felčar.... ale protože mám problémy s kloubama, tak zkůšam.... a tím zkůšáním sem přišel nato, že některé kloubní sračky fungujou líp a některé hůř... až po tomhle objevu mi to gdosi (matůš nebo můj ortoped, fuckt nevim) vysvětlil, že:

někdo vymyslí cosyk (kloubní sračku), nechá si to patentovat a vyrábí to nejlepším (a nejdražším) možným způsobem (čti je to "čisté")... až se blíží expirace patentu, tak tu "formuli" prodá a ten samej sráč se začne vyrábět ve velkým (druhovýroba= generikum= ne až tak "čisté" ale levnější....

víc nevim... ale moje klůby jo...

@rebi ref klub: jo, existuje, vstupenka ale stojí asi 12k (v tojrech) a troche to bolí, no.... (bolí to před i po... )

pavproch píše:a tím zkůšáním sem přišel nato, že některé kloubní sračky fungujou líp a některé hůř...

Hod sem seznam vseho, coz zkousel a oboduj. Rekl bych, ze je tu dost lidi, kterym se to muze hodit. A treba zacnes dostavat uplatky od vyrobcu, abys je na svem zebricku posunul vys

level "placebo" = geladrink a tak...
level "it just might work should you believe (enough)" = GS condro a tak...
master level = condrosulf

na level "nitrokloubní aplikace hyalganu" se se ještě necítím.....