Koronavirus

[Etheric]

Vyjde no, jestli teda ti děda neprodává maso co koupil vedle v Lidlu.

Proto kupuju živý přímo v chovu, máš jistotu, vidíš kde a jak to žije.. Maso z obchodu bych do huby nedal

[sobb]

V minulosti si to dovedu klidně představit.

Mne Kjubuv argument se simpanzi prijde velmi dobry. Protoze tohle jsou jen spekulace, kde muzes neco zasadniho prehlednout, zatimco simpanzi jsou realita. Nevymreli a nevypadaji na to.

O tom, že lidstvo mělo štěstí, že se AIDS objevil až relativně nedávno, a že nás klidně mohl vyhubit hovoří ale i Flégr - parazitolog a evoluční biolog asi ví, o čem mluví.
Ani se šimpanzi to není tak zřejmé. Četla jsem nějakou starší práci, kde studovali u divokých šimpanzů šimpanzí virus, který vyvolal AIDS u lidí. Původně se totiž předpokládalo, že pro šimpanzy už není patogenní. Ale ukázalo se, že virus je pro šimpanzy podobně nebezpečný, jako pro lidi. Spekulovalo se i tom, že může být původcem snižování početnosti šimpanzí populace.

Co se týče vyhynutí druhů, jež způsobily viry, tak to podle biologů asi nebude nic moc neobvyklého. Naopak jsem četla tvrzení, že to je snad nejčastější příčina vyhynutí druhu, v případě, že v tom nemá prsty člověk.

Jinak existuje i něco jako profil "dokonalého" parazita, který má potenciál vyhubit druhy - efektivní přenos, vytváření odolných klidových stádií, využívání rezervoárových hostitelů i více hostitelských druhů, pohlavní přenos.
Jsem zvědavá, jestli něco takového dřív vyplivne, teda spíš vytaje permafrost, anebo se to objeví z nějaké laboratoře.

[sobb]

Virulence Omikronu je sice menší než u Delty, ovšem virulence Delty proti původní variantě je asi 2x větší. Čím bys potom vysvětlil tu Deltu, že byla najednou virulentnější? Podle tvojí teorie to mělo mutovat naopak.

Protože ono to s těmi evolučními teoriemi není až tak jednoduchý. K tématu je poměrně zajímavý tenhle článek, i když už staršího data Proč paraziti (ne)šetří své hostitele

[mike]

Jsem zvědavá, jestli něco takového dřív vyplivne, teda spíš vytaje permafrost, anebo se to objeví z nějaké laboratoře.

Koukam, ze jsi jeste vetsi optimistka, nez ja

K tématu je poměrně zajímavý tenhle článek

tak nejak jsem si to intuitivne myslel, kdyz jsem psal, ze nejsou zadna dana pravidla, jen obvykly vysledek, ktery ale neni dany. Ono to navic muze byt tak, ze obvykly vysledek porozujeme proto, ze ty neobvykle znamenaly vyhynuti napadaneho druhu a tudiz uz neni co pozorovat. Neco jako survivor bias

[mike]

Koho zajima, jak funguje imunita, tak si prectete clanek od Flegra: Proč nebude vakcína na omikron a proč je to vlastně fuk (koho to nezajima a pri zmince o nem jim stoupa tlak a vypina se mozek, tak ani neklikejte ).

Podstatny je hlavne ctvrty odstavec, ktery popisuje, jak funguje imunita, kdyz uz telo nema protilatky. V principu to same, co jsem tu laicky psal driv a myslim apukovi se to nelibilo Ono se to totiz tyka jak vakcin, tak imunity po prodelani.

TL;DR bez protilatek sice muzete onemocnet, ale bude to bezna viroza na par dni a ne cytokinova boure na ventilator.

[Medak]

Až tu zase bude "někdo" mít plno řečí, jaký je to tady bordel a jak ti hrozní Češi všechno ojebávají a nic nedodržují ...

https://www.novinky.cz/zahranicni/evrop ... .seznam.cz

[ripper6]

Tady je odpoved na covid... takto se to dela
Proto bylo tak super vse zavrit a nebo poradne vomezit... kdepak jen nejakej covid ten jen za tim nebyl
Ted aby je neumlatili za ziva hlavne Babise tak museli to udelat ze jen ocko muzou...
Jasna ukazka
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/doma ... onu-186759

proste zkouska na lidi co vlada muze a zda lidi uveri v ramci bezpeci a nebo se postavi proti
Kdyby 80% lidi reklo ne, to radeji chcipnu tak by vlady nemohli tohle vymejslet... ale kdyz lidi reknou no jooo bezpecnost, zdravi tak vlada jim jeste nalozi

[pavproch]

Fčera sem kdesyk na webu zregistroval nadpis: "Díky nakažlivosti omikronu to dříve či později chytneme fšici". Sem to ale radši ani nečetl....

[mike]

@pp: klid, to je dobra zprava. Dohromady s tim, ze omikron je podstatne min drsny, nez predchozi varianty. Vypada to, ze mame obrovske stesti, krivka umrti ani obsazenosti nemocnic uz nekoreluje s krivkou nakazenych. Dneska byl rekord, ktery by jeste pred par mesici byl katastrofa a ted je to spis plus.

Promorit se musime a cim driv to bude, tim lip. Protoze tim driv to skonci. Zas to jako obvykle tahne Praha, ale vlna uz tady zrejme kulminuje, ted se musi pridat venkov. Jdi prikladem

[ripper6]

jj ale to nam nepomuze kdyz v tichosti se chysta pandemicky zakon aneb fasismus
Krasne tady o tom mluvi Myspule...
https://odysee.com/@Myspule%28novy%29sv ... y:f?t=1012

a rikam dobre mele neco, ale neco podobne jsem uvidel v mediich, dal vyhledat a hned vzpomel na clanek kdyz to bylo bokem zmineno... tabory
https://www.novinky.cz/zahranicni/clane ... r-40374749

Podle opozičních poslanců má systém sledovat a izolovat neočkované obyvatele. „Ve spolupráci se slovenskou armádou a ve vojenských prostorech se připravuje elektronické vězení pro lidi, kteří se odmítnou podřídit covid opatřením,“ řekl Kotleba ve videu zveřejněném na sociální síti.

Opoziční poslanci označili projekt za „elektrické vězení pro skupinu lidí, která se odmítne podřídit covidovým opatřením“.

Jenze znalci porad budou rikat jak je zobak dulezitej a ockovani nova verze. Misto aby radeji to riskli. Dnes jsem se setkal s osobou pozitivni s Omikronem. Rikala ze by mela byt jako osoba v karantene, ale kdyz se neco musi vyridit... rikam super tak treba se nakazim a promorim Misto aby zobak sundala, poklepala si na hlavu Tady bojujeme proti fasismu a lidem se to jeste libi. Svoboda neco stoji, takze chapu ze nas neockovany to muze stat treba zivot, zdravi nebo pobyt na policii. Presto to neni duvod abysme tu hru hrali.

[mike]

hotovy bojovnik sesteho odboje, partyzansky oddil Snehove vlocky. V cestine mi chybi slovo, ktere by zaroven vystihlo ubohost, smesnost, hloupost a trapny patos, ma ho anglictina: pathetic.

Kdyz nekdo v souvislosti s respirarory placa neco o fasismu, tak ho automaticky radim mezi mentalne retardovane.

[sobb]

Koukám, že sis ještě furt nezvykl a nad takovejma kydama jen nemávneš rukou

[mike]

Njn, oni jsou bojovnici za svobodu, ja zas proti blbosti

[ripper6]

Neni treba bojovat, Praha 29.01.2022 misto kde covid neni
bez nahubku

https://fb.watch/aTkuLVGGxK/

[apuka]

Ja bych tem ripperum a pod. bych doporucil si jako povzbuzeni na "odchyt" covidoveho viru precist si blog s priznacnym nazvem "Prezil som...".

Nejenom odkazovany clanek, ale hodne poucne jsou ty postupne stripky v odkazech na konci. Sice nekdy se zdaji naprosto malicherne a napsane nicotne, ale pan takto priblizuje trochu i svuj stav, zmeny svych zajmu a hodnot v prubehu nemoci a lecby. Prave tim jsou cenne.

Specialne to doporucuji pro milarepu, protoze ten clovek je, resp. byl podobne zalozeny bezec a sportovec, trenovany a s dobrou imunitou, pravdepodobne v cca podobnem veku. Jeho nazory se ale ponekud zmenily...

[ripper6]

Vyzerá, že sú len dve možnosti a je to len otázka času. Buď sa človek dá zaočkovať alebo dostane Covid. Priebeh je veľmi individuálny a to, čím som prešiel ja, neprajem nikomu. Choďte sa radšej zaočkovať, kto ešte váhate. Nie je na čo čakať.
https://blog.sme.sk/bilak/nezaradene/prezil-som

Ano, pravda, kamaradka (27 let) rikala ze mela covid, bylo to jako kdyz smrtka busi na dvere a rve tak uz otevri!
Jen teda nechodi bezne ven (respirator radne je to prej super ze te min nekdo pozna), tak ji foukl jednou vitr a bylo to hned

a ted jinak... fuj uz bych tam nejel, tolik rizik
Vypadá to, jako by to nikdy nemělo přestat. Pozvracím si boty, které jsem tak pracně čistila od soli, pozvracím stůl, celou podlahu a pozvracím tygra. Když to konečně přestane, podívám se na tu spoušť a zastydím se. Nejradši bych to celé uklidila sama, aby to nikdo neviděl, ale nemám na to sílu. Je mi pořád zle a necítím žádnou zvláštní úlevu, jen únavu. Když se znovu zadívám na kousky té rýže a vzápětí si uvědomím ten smrad z toho nově poblitého pokoje, nezbývá než zmáčknout tlačítko k přivolání pomoci. Můj pokoj se v intervalech rozpípá a já se cítím jak provinilé štěně, co se zrovna počůralo. Do pokoje přispěchá sestra s doktorem a chtějí se zeptat, co se stalo, ale hned jak uvidí poblitého tygra s celým okolím...
https://www.knihcentrum.cz/dominika-gaw ... -kus-sveta

[Medak]

Kdo se chce nechat naočkovat, ať se nechá. Já budu ten poslední, kdo mu to bude rozmlouvat.
A kdo ne, tak ať se na to vyprdne.

Jak se nám rozjel omikron, tak v posledních cca 3 týdnech to z kolegů či známých a příbuzných to dostalo přes 10 lidí. Všichni max do 60 a bez nějakých větších zdravotních problémů. Všichni to dali úplně v pohodě. Že se to může u někoho zvrtnout a podělat je samozřejmé. Ale to může kde co. To by člověk nesměl vylézt z baráku. Úplné bezpečí má smysl hledat na jediném místě, na hřbitově ... ale o to překvapivě skoro nikdo nestojí.
Jo, a znám podstatně víc lidí, kterým bylo fest blbě po té slavné třetí dávce než těch, kterým by stejně, nebo dokonce hůř bylo s omikronem, a vlastně i deltou.

A celkem hezký článek o tom, kam jsme to jako společnost dopracovali ... https://blog.echo24.cz/a/SwJK9/my-za-va ... akove-zemi

BTW ... a pokud jde o ten omikron, tak proti přenosu to očkování fakt nefunguje ani smykem. A ten průběh je taky v podstatě stejný, tečka netečka. Kolega 50+ neočkovaný, dostal to. Kolegyně cca stejně stará ... i když tedy na přesný věk jsem se nikdy neodvážil zeptat:-) ... 3 dávky, a měla to taky. A když se vrátili z izolačky, tak jetá byla spíš ona než on.
Myslím, že je načase přestat s tím blbnout ... jeden Kubek stačí:-))).

[ripper6]

Medek: nemoci se nikdo nesmeje, zde se jedna o tu svobodu.
Musi se presvedcit a stocit vetsina spolecnosti i za cenu zivotu nebo prenosu nemoci aby prestali hltat ty vladni narizeni, kdyz to udela vetsina budou mit klid

Rizik je spousta, ale proto treba taky pri ceste do zahranici nezeru krabicku antimalarik a pritom staci jeden komar a jsem v haji....

[mike]

A celkem hezký článek o tom, kam jsme to jako společnost dopracovali ... https://blog.echo24.cz/a/SwJK9/my-za-va ... akove-zemi

Tohle bych tady popsal slovem pathetic. A navic mi to prijde jako dobyvani se do otvirajicich se dveri. Kubek za chvili zustane sam jako Bures v plote, jestli se tak uz nestalo. Ale celkem chapu, ze uvolnit vsechno pri aktualnich cislech se jeste boji, taky bych pockal, az to zacne padat. Coz je zrejme otazka par tydnu.

A ano, ockovani proti puvodni variante mi v tomhle okamziku uz taky nedava zadny smysl.

[milarepa]

sranda pozorovat, jak ti, kteří když byli v opozici, neustále okopávali Babišovi kotníky, pořádali žranice na Karlově mostě, rušili mu nouzový stav v době, kdy tady lidé hromadně kapali, teď, když jsou u vesla a nemocnice jsou prázdné, všude okolo se rozvolňuje, tak ve stavu legislativní nouze mají jediný zájem - zavést tady permanentní nouzový stav......do toho ta totální prasárna s korespondenčním hlasováním...........kdo tyhle kašpary volil, by měl jít ke zpovědi....... a je fakt zajímavé zjsitit, že jediná strana, které tady jde o demokracii, je japoncova SPD....divná doba

také je zajímavé pozorovat dění kolem nás - v Polsku a Maďarsku, kde vláda má širokou podporu obyvatel, tak také něco pro ně dělá - nenechá je padnout na hubu a navzdory bruselskému šílenství změkčuje dopady inflace na běžné lidi........ta naše slavná pětikolka má naproosto jiné priorty, což bylo sice jasné už hodně dávno, teď se jen odkopali....

[oodoow]

@milarepa: Díky že tu takhle prezentuješ tyhle svoje myšlenky, mě vždycky zajímalo uvažovaní těchto lidí. Máš k tomu, co píšeš i nějaké podklady nebo tak?

[GreyMouse]

...mě vždycky zajímalo uvažovaní těchto lidí. .

Nějaká forma masochismu?

[Medak]

Je potřeba naslouchat odborníkům a podle jejich rad a doporučení se řídit ...

https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/resp ... omaci_pukk

... njn, ale kua kterejm

Já chápu, zcela a bez výhradně, že to není žádná sranda a že matka příroda si prostě beztak dělá co chce a my na to jen civíme a divíme se a až se zpožděním nám to secvakne. Trochu a vobčas. Prostě naše poznání je a vždy bude limitované, to už je holt život.
Ale v takovém případě někoho do něčeho nutit a nařizovat mu a nedej přírodo jej trestat je bez pardonu prasárna. Vyslovit názor a/nebo doporučení je samozřejmě ok, ale jak se nakonec lidé zařídí by mělo být čistě na nich.

[Medak]

@milarepa:

"... Maďarsku, kde vláda má širokou podporu obyvatel, tak také něco pro ně dělá ..."

Myslíš jako třeba tohle, jo:-)?

Pro zdravotníky pak bude povinná třetí, posilovací dávka vakcíny. Očkování proti této nemoci je pro maďarské zdravotníky povinné od poloviny srpna. Zdravotníkům, ale i policistům a vojákům Orbán v rádiu poděkoval za jejich práci. Maďarští zdravotníci přitom nyní ani nemohou dát výpověď, vláda to zakázala.

https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/ ... anicni_kha

nebo

" ... povinné nošení roušek v interiéru, povinné očkování třetí dávkou pracovníků ve zdravotnictví, povinné očkování pracovníků státních institucí, městských úřadů a vládních úředníků). Povinné očkování se vztahuje i na záchranné složky a pedagogy a pracovníci ve zdravotnictví mají nařízené i povinné třetí očkování."
https://www.businessinfo.cz/clanky/mada ... ronavirus/

Nemáš v těch názorech tak trochu hokej:-)))?

[mike]

Trochu?

[milarepa]

medak
hokej je fajn sport, co se ti nezdá? Psal jsem o tom, jak vlády PL a HU změkčkují dopady inflace na lidi, očkování pro mně není téma, nezajímá mně to, zajímá mně jak se reálně žije lidem, stačí si dohledat jaké konkrétní kroky jejich vlády v tomto směru udělaly (DPH, ceny energií, atd....).....a pak to srovnat s těmi našimi kašpary

oondow - podklady pro co? mám rozebírat pandemický zákon a korespondenční volby? To tady fakt ne, celé to je těžké šméčko....

[Hafi]

zavést tady permanentní nouzový stav......do toho ta totální prasárna s korespondenčním hlasováním...........kdo tyhle kašpary volil, by měl jít ke zpovědi....... a je fakt zajímavé zjsitit, že jediná strana, které tady jde o demokracii, je japoncova SPD....divná doba.

Ahoj,
na OF je historické pravidlo, že zde nediskutujeme o politice. Jasně tohle vlákno k tomu z principu vždy muselo sklouzávat, ale snažili jsme se to (více či méně úspěšně) držet v rámci rozumných mantinelů. Tento příspěvek je ovšem z pohledu nás, moderátorů, již za hranou, resp. otevřeně porušuje to, co jsem psal zde:

Na outdoorforum tedy nepatří vyjádření sympatií k jedné či jiné straně, nepatří odkazy na články rozebírající politickou situaci v ČR a SR, nepatří ani neutrální debaty s politickými tématy.

Prosím tedy o debatu více k tématu, méně o politice. Příspěvek nemažu, neb na něj již bylo několik reakcí a pokud nebude tato debata pokračovat, nepřijde mi zásadně závadný.
Děkuji,
Hafi

[oodoow]

@GreyMouse: Jenom zvědavost.
@milarepa: No, zajímá mě jak jsi k těm svým názorům došel. Pokud nechceš rozebírat nějaké složitější věci, tak mi stačí, když mi řekneš, jak jsi přišel na to, že jsou nemocnice prázdné?
Přitom se stačí podívat třeba semka https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/kap ... zkove-pece

[mike]

Ale v takovém případě někoho do něčeho nutit a nařizovat mu a nedej přírodo jej trestat je bez pardonu prasárna. Vyslovit názor a/nebo doporučení je samozřejmě ok, ale jak se nakonec lidé zařídí by mělo být čistě na nich.

To plati jen v pripade, ze se to tyka jen tech lidi. Treba u ockovani proti klistove encefalitide. U respiracnich chorob to neplati a respiratory funguji vic ve smeru ven, nez dovnitr. Jo, vzdycky je potreba zvazit vsechna pro a proti, ale je to dost tezke, kdyz nejsou znama. Rozhodovat v takove situaci neni nic moc, zvlast kdyz nejsi psychopat a za sva rozhodnuti citis odpovednost. Predstav si same sebe na jejich miste, ja naprosto chapu, ze se ridi heslem "better safe than sorry". Konkretni implementace je dalsi vec.

Co bys delal zrovna ted? Ja bych pockal, az vlna omikronu kulminuje a zacne padat. Jestli v te dobe budou nemocnice bez vetsich problemu zvladat, tak hura, muzeme se vracet k normalu. Zatim to vypada dobre, ale napor na nemocnice byva zpozdeny.

Nejvetsi problem tohodle rozhodovani je, ze kdyz neco udelas spatne, projevi se to se zpozdenim a na napravu je pozde. A naopak, kdyz to udelas spravne a zafunguje to, tak ti prudce inteligentni obcane budou nadavat, ze to bylo zbytecne

[ripper6]

Dobrej podvod s tim covidem, ale jako i zde vovce uverili....

https://www.novinky.cz/koronavirus/clan ... u-40385284

Kolik lidí u z tohoto počtu se ale do nemocnice dostalo například kvůli zlomené noze, není z této statistiky dohledatelné. Kvůli tomu se může zdát koronavirová situace na klinikách dramatičtější, než ve skutečnosti je.