Alpenverein - pojištění
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Alpenverein - pojištění
od honzaMA » úte pro 5, 2017 22:21
Dosud jsem primárně zařizoval cestovní pojištění vždy před cestou, ale když jsem si to tak za loňský rok spočítal, vyšlo mě to skoro jako členství v některém z těchto spolků. A vzhledem k tomu, že i příští rok chci cestovat do zahraničí a zejména do hor (primárně tedy Evropa), zvažuji jednu z těchto variant. Primárně mi jde o pojištění v druhé řadě též o možnost slev na horských chatách. Četl jsem spoustu článků o průběhu pojistného plnění s Alpenvereinem (ano anglicky se dorozumím, ale kdo ví co bych ze sebe dostal v nějakém stresu/krizové situaci), ale zatím jsem moc nečetl zkušeností právě s jinou alternativní pojišťovnou, třeba tou v rámci ČHS Trio - tedy máte někdo zkušenosti? Díval by se na mne někdo skrze prsty, pokud bych jim oznámil, že nejsem členem Alpenverein? Díky za názory, rady
- honzaMA
- nováček
- Příspěvky: 24
- Registrován: úte pro 5, 2017 21:59
Re: Alpenverein - pojištění
od apuka » stř pro 6, 2017 8:45
V zivote by me v Alpach (nebo v tatrach) nenapadlo pro zachranu kontaktovat Tirol Air Ambulance, kdyz se dostanu do problemu... V takovem pripade kazdy normalni clovek vola zachrannou sluzbu nebo alespon 112 a nevymysli pitomosti se svoji pojistovnou. TAA se ma kontaktovat v pripade potreby prevozu z nemocnice (repatriace) nebo pristi rok - mimo A - ze soukrome nemocnice do verejne.
OEAV pojisteni je dobre na zachranu obzvlaste v Alpach a k tomu jeste jako pojisteni za odpovednost za skody (bacha - vcetne odpovednosti napr. za zraneni/smrt spolulezce, kterou jsem zapricinil ja!). Neni moc vhodna jako pojisteni lecebnych vyloh a jako asistencni sluzba. Pokud dobre vim, tak zkusenosti s resenim pojistnich udalosti mimo Alpy (resp. mimo Evropu) jsou ruzne, tam bych si poridil jine pojisteni.
Zase pojisteni s CHS ma taky svoje mouchy - nekdy tady najdes vlakno, kde se to porovnava.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16592
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Alpenverein - pojištění
od honza83 » stř pro 6, 2017 13:54
apuka píše:Hele, ten link sice obsahuje par pravdivych veci (zajistovaci dopis a pod.), ale obcas je uplne mimo, coz je docela podivne vzhledem k tomu, ze to pise horsky pruvodce (predpokladam, ze vlastnik mezinarodni licence) a majitel CK. .
Kleslo je horský průvodce a majitel cestovky s hodně nevalnou pověstí, stačí chvíli googlit a člověk se až nestačí divit, co vše si může dneska cestovka dovolit. Navíc je to (byl) místopředseda jednoho horolezeckého oddílu v rámci ČJS, takže je pochopitelné, že bude špinit konkurenci. Neříkám, že v něčem možná nemá pravdu, ale je třeba ten jeho příspěvek brát s hodně velkou rezervou.
- honza83
- účastník
- Příspěvky: 203
- Registrován: pon srp 24, 2015 17:39
Re: Alpenverein - pojištění
od mike » stř pro 6, 2017 15:52
apuka píše:V takovem pripade kazdy normalni clovek vola zachrannou sluzbu nebo alespon 112 a nevymysli pitomosti se svoji pojistovnou
Samozrejme, ale proc alespon 112? To je podle mne v horach prvni volba, uz jen proto, ze byva spatny signal a 112 muze jit pres libovolneho operatora, nejen toho, co mas. Sam jsem to tak mel, nic jineho nez 112 nefungovalo (a i 112 se rozpadalo spojeni).
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49428
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Alpenverein - pojištění
od honzaMA » stř pro 6, 2017 17:16
Ale vzhledem k tomu, že prozatím jsem si vždy zajišťoval pojištění jen na konkrétní cestu, tak čekám, že v podstatě podobný styl pojištění je možno očekávat od ČHS. Pojištění odpovědnosti si tam lze také zaplatit. Asistenční služba je pro mě příjemné plus. V Alpenverainu asi vidím hlavní plus v jeho "jménu" - každý jej zná, ví co očekávat. Co se týče služeb, budu doufat, že i při pojištění ČHS nebude ze strany záchranářů či doktorů též žádný problém.
- honzaMA
- nováček
- Příspěvky: 24
- Registrován: úte pro 5, 2017 21:59
Re: Alpenverein - pojištění
od mike » stř pro 6, 2017 17:20
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49428
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Alpenverein - pojištění
od pavproch » pon pro 11, 2017 19:59
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28315
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Alpenverein - pojištění
od FrantaKrajta » stř led 17, 2018 22:14
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Alpenverein - pojištění
od apuka » čtv led 18, 2018 8:48
Pokud si sjednas pojisteni pro sport, kde mas svoji cinnost zahrnutou, vetsinou tam mas uz i zachranu a neda se pojistit bez teto casti. To bys musel zkusit si udelat nejake pojisteni presne na miru, coz se obavam, ze Te vyjde mozna jeste draz, pokud se s Tebou vubec daji na toto tema do reci.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16592
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Alpenverein - pojištění
od FrantaKrajta » čtv led 18, 2018 22:53
- FrantaKrajta
- nadšenec
- Příspěvky: 1106
- Registrován: sob říj 1, 2016 16:19
Re: Alpenverein - pojištění
od sobb » stř led 31, 2018 21:52
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Alpenverein - pojištění
od apuka » stř led 31, 2018 22:37
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16592
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Alpenverein - pojištění
od sobb » stř led 31, 2018 22:47
Do AV se mi raděj psát nechce, zubař se o nás vzorně stará, poslal nás i na celorentgen a prý se vše zdá být ok. Jen nás holt trochu vyděsila šipčina zkušenost (se zuby, ne s pojištěním)
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Alpenverein - pojištění
od mike » stř led 31, 2018 23:02
Jestli na rentgenu nic neni, tak bych se nebal. Tyhle veci se obvykle nevyvinou ze dne na den, ledaze se ti rozpadne mizerne udelana vypln kanalku, jako tenkrat mne Sipka to ma nejak chronicke, ne?
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49428
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Alpenverein - pojištění
od sobb » stř led 31, 2018 23:21
Věřím tomu, ale zas tak jednoduché to asi není. Zubař nám říkal, že se to zdá býti zcela ok, ale, že si pro klid duše ty rentgeny máme klidně vzít s sebou (naskenujem si to do mejlu). Tentokrát ale jedem relativně na krátko (jen jeden a půl měsíce, takže by to mělo být dobrý)
Pokud vím (šipka kdyžtak opraví), tak s tím už dřív problémy měla, ale tohle asi nečekala. Rozhodně mě její popis situace přivedl k zamyšlení.
Mi už takhle dva nebo tři zuby odešly, nikdy to nebylo nic příjemného, ale většinou se vytvořil "chobot", kudy to šlo ven. Když se nevytvoří, tak je to průser. A to šipka měla.
Přiznám se, že problémů se zuby se bojím mnohem víc, než srajdy někde v Asii
- sobb
- Moderátor
- Příspěvky: 9261
- Registrován: stř bře 7, 2007 9:28
Re: Alpenverein - pojištění
od Simi » úte úno 20, 2018 16:21
A proč? V podmínkách je letos nově mimo jiné (zdroj alpenverein.cz):
- léčebné výlohy jsou kryté při hospitalizaci ve veřejné nemocnici (viz bod 2.2.)
- pojištěné nejsou (celé!) cesty, pokud je v plánu pohyb nad 6000 m; tj. jednodenní výstupy nad 6000 m již pojištěné nejsou (viz výjimky při záchranných akcích, při repatriaci a při lékařském ošetření)
- u pojištění odpovědnosti za škodu je nově spoluúčast 200€ (viz bod 3)
- právní ochrana v případě náhrady škody je max. do 500 € (viz bod 5)
Hlavně první bod je i už v Evropě hodně limitující. Ve veřejném zařízení mi to kryje evropské pojištění, v soukromém mi už AV neplatí, resp. jen v určitých omezených případech. Omezení různých doplňkových pojistek je taky na prd.
Někomu může vadit bod druhý ohledně výstupů na trekové vrcholy třeba v Nepálu nebo Peru.
Re: Alpenverein - pojištění
od anyberry » stř úno 21, 2018 8:33
- anyberry
- nováček
- Příspěvky: 40
- Registrován: čtv dub 7, 2016 10:54
Re: Alpenverein - pojištění
od apuka » stř úno 21, 2018 10:47
Predchozi podminky nijak extra v bode lecebnych vyloh jine nebyly. Stejne by me zajimalo, k cemu by Ti melo stacit tech 10000 EUR v soukrome nemocnici, resp. 2000 EUR na ambulatni osetreni vcetne leku... Navic sis asi nevsiml odstavecek v podminkach:
Nebude-li možné z důvodu naléhavosti hospitalizace vyhledat veřejnou nemocnici nebo nebude-li moci pojištěný ovlivnit výběr nemocnice, pojistitel uhradí odůvodněné výdaje za nezbytné lékařské ošetření také při pobytu v jiné než veřejné nemocnici. Tato povinnost plnění zaniká v okamžiku, ke kterému lze z lékařského hlediska provést převoz do veřejné nemocnice.
Takze kdyz chces (trochu zase vezmu mirne k extremu) zajit s mirne bolavym zubem nebo bolesti krku bez horecky, holt, musis si najit verejnou nemocnici, kdyz ale budes mit ctyricitku herecku nebo se zmrvis nekde na sjezdovce, muzes jit do nejblizsi ambulance/nemocnice a uz oni v pripade nutnosti/moznosti zaridi prevoz jinam. A kdyz Te bude zraneneho zachranovat vrtule, stejne Te vezme nekam, co si nevyberes Ty ale oni. A toto vsechno se (v ramci limitu) proplaci.
Navic "verejna nemocnice" nemusi vzdy znamenat "statni nemocnice", myslim ze v Rakousech je to neco v tom smyslu, ze jsou to nemocnice, ktere jsou ucastniky verejneho zdravotniho ojisteni, verejneho systemu - a mohou to byt i soukrome. Ale za slovo me nechytej, nezkousel jsem to jeste.
Coz je blbe je spise omezeni pravni ochrany do 500EUR, bylo to, myslim, 20000. Spoluucast odpovednosti na skode 200E mne osobne taky nevadi, tam by me spise trapily mnohem vyssi castky, ne ze napr. nekomu propichnu (nechtic ) holi botu.
Taky se ale resilo, ze ojisteni u CHS z hlediska lecebnych vyloh taky neni zadna vyhra.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16592
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Alpenverein - pojištění
od Hafi » stř úno 21, 2018 13:09
-
Hafi - Moderátor
- Příspěvky: 8430
- Registrován: pát led 5, 2007 10:28
- Bydliště: Už zas Praha :-(
Re: Alpenverein - pojištění
od apuka » stř úno 21, 2018 14:16
Taky je tam sdruzena maximalni castka za vsechno dokopy, bacha na to.
Proste zase plati - neexistuje lepsi nebo horsi, kazdy se musi podivat, co kde dostane a rozhodnout se sam, co je pro nej nejlepsi z moznych.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16592
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Alpenverein - pojištění
od Simi » stř úno 21, 2018 15:20
apuka píše:Predchozi podminky nijak extra v bode lecebnych vyloh jine nebyly. Stejne by me zajimalo, k cemu by Ti melo stacit tech 10000 EUR v soukrome nemocnici, resp. 2000 EUR na ambulatni osetreni vcetne leku... Navic sis asi nevsiml odstavecek v podminkach:Nebude-li možné z důvodu naléhavosti hospitalizace vyhledat veřejnou nemocnici nebo nebude-li moci pojištěný ovlivnit výběr nemocnice, pojistitel uhradí odůvodněné výdaje za nezbytné lékařské ošetření také při pobytu v jiné než veřejné nemocnici. Tato povinnost plnění zaniká v okamžiku, ke kterému lze z lékařského hlediska provést převoz do veřejné nemocnice.
K čemu ti může stačit 10k EUR v soukromé nemocnici v Rakousku ti můžu povědět celkem přesně. Cca 8k stála hospitalizace a operace několikanásobné zlomeniny pažní kosti. A tedy rozhodně jsem byl ve stavu způsobilém k převozu, tak by to v tomto případě jednoznačně znamenalo převoz do státního zařízení.
Tu neschopnost převozu bych osobně viděl v podstatě jen v neodkladném případě, kdy by byl ohrožen život nebo by hrozily následky kvůli pozdnímu zákroku.
A ano, 10k EUR nebylo nikdy moc, to je pravda. Ale nemusel jsi řešit, kde se můžeš nechat ošetřit a kde ne. Teď vzhledem k EU pojištění ve veřejné nemocnici a nepojištění přes AV v soukromých zařízeních to absolutně ztrácí smysl jako pojištění léčebných výloh.
apuka píše: Taky se ale resilo, ze pojisteni u CHS z hlediska lecebnych vyloh taky neni zadna vyhra.
To si tedy nemyslím. Kumulovaný limit 2mega Kč mi přijde už celkem ok. Na záchranu z toho máš tuším 500k Kč. Takže zbylých 1,5mega na léčebné výdaje je zvlášť za cenu a rozsah toho pojištění už slušný.
Re: Alpenverein - pojištění
od zdenki » stř úno 21, 2018 16:56
Odpovědnost jde připojistit na 1 mil. Radši bych, kdyby to šlo na 10 mil, ale aspoň něco...
- zdenki
- účastník
- Příspěvky: 402
- Registrován: čtv lis 25, 2010 3:54
- Bydliště: Jižní Morava
Re: Alpenverein - pojištění
od mike » stř úno 21, 2018 18:37
Uplne nejhorsi z letosnich zmen mi prijde tohle:
500 Euro je naprosto smesne, za to ti mozna pravnik odpovi na pozdrav A kdyz se neco takoveho bude resit, k cemuz muze clovek prijit, jako slepy k houslim, tak to muze nakonec byt zdaleka nejvetsi polozka.Simi píše:právní ochrana v případě náhrady škody je max. do 500 € (viz bod 5)
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49428
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Alpenverein - pojištění
od apuka » čtv úno 22, 2018 9:44
Myslim, ze se ty slovicka az tak moc nezmenily. Co se ale zmenilo je, ze se zacaly dukladneji pouzivat a vymahat. A zmenil se pohled pojistovny na jejich vyklad - to samozrejme ze souvisi se zmenou pojistovny. (nemam Generali ji rad, dle mne jedna z nejhorsich pojistoven...)mike píše:Z puvodne velkoryseho pojisteni, kde se clovek musel starat akorat o limity, se stava neco, kde se clovek musi starat o slovicka a ty limity taky jdou dolu. ... ted abych jeste resil, co je nezbytne, nalehave a odduvodnene...
Zase u CHS v zakladu nemas odpovednost, kdyz se pripojistis, uz je to za 2010 a to jeste za (v tomto prostredi a cinnosti bohuzel) smesnou castku 1 milion a nemas pravni pomoc vubec.
Zase rikam - je to na kazdem, aby zvazil, co pro nej je dulezite.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16592
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Alpenverein - pojištění
od mike » čtv úno 22, 2018 21:37
apuka píše:Myslim, ze se ty slovicka az tak moc nezmenily. Co se ale zmenilo je, ze se zacaly dukladneji pouzivat a vymahat. A zmenil se pohled pojistovny na jejich vyklad
To ale neni pravda. Bavime se o konkretnich zmenach v podminkach. Meni se postupne k horsimu. V roce 2012 jsem nemusel resit nic. Zavolal jsem na Uniquu a oni mi zaridili odvoz s nohou v sadre na letiste i z nej a kdyby to letadlem neslo, tam mi nabizeli odvoz z Italie domu. V roce 2016 mi odvoz odmitli, protoze pridali podminku hospitalizace aspon 5 dnu. Nicmene mi aspon nabizeli, ze s nemocnici vyridi jakoukoliv platbu, kterou by po mne chteli. Sami, chteli jen doktora na telefon. Nebylo to nutne, jelikoz nemocnice byla verejna, ale nemel jsem zadnou sanci to ovlivnit.
No a ted? Pridali podminku před lékařským ošetřením v zahraničí spojeným s hospitalizací a před prevozem v tuzemsku (nikoliv před záchrannou akcí) je bezpodmínečně nutné kontaktovat nonstop službu 24-h-Notfallservice. To je opravdu skvele, lezis nekde v nemocnici, nevis, co ti je a co bude a jeste musis resit pojistovnu. V mem druhem pripade to bylo tak, ze mne chteli po vysetreni poslat pryc, jelikoz jsem krome malicku nemel nic zlomeneho. Nemohl jsem se ale skoro hybat, jak jsem byl potluceny a taky kvuli tomu, ze mi to tri hodiny zakazali, dokud se neoverilo, ze neni nic s pateri. Takze jsem byl uplne ztuhly. Nakonec mne tam teda pres noc nechali, ale kdyby to byla soukroma nemocnice, tak jak by to dopadlo s novymi podminkami? Prevoz do jine nemocnice nemel medicinsky smysl, a tak by mne museli vyhodit. Pekne dekuju.
Tim chci rict, ze nejde o zadnou zmenu vykladu, ale zmeny podminek k horsimu. Ta slovicka tam totiz predtim vubec nebyla.
Vlastne mi unika, k cemu je tam ten 10000 Euro limit na lekarske vylohy, kdyz je stejne nemuzes vyuzit. Protoze ve verejne nemocnici ti plati EHIC, aspon v Evrope.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49428
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Alpenverein - pojištění
od šíp » čtv úno 22, 2018 22:48
K zubaři pravidelně chodím, a dokonce mi někdy únor/březen 2017 dělali velký panoramatický snímek zubů. V září na 12ti denním treku ve Finsku mě přesně v polovině začaly trápit zuby. Nejednalo se o žádný banální problém, ale o docela vážnou záležitost. Měla jsem zánět v čelisti, v kořenech tří zubů. Kromě intenzivní, nesnesitelné a běžnými analgetiky neztišitelné bolesti mi hrozilo nebezpečí, kdy se hnisavé ložisko mohlo projevit celkovou sepsí, případně provalit do lebky. Naštěstí jsem s sebou měla ty správná antibiotika, které jsem si včas nasadila. Na bolest to samozřejmě vliv nemělo, ale na opouzdření hnisavého ložiska ano. Sežrala jsem během těch 6 dnů 62 tablet Ibalginu, čímž jsem samozřejmě překročila maximální povolenou dávku. Jinak to ale opravdu nešlo, ta bolest byla jedna z nejhorších, co jsem kdy zažila. Že jsem si neodpálila játra či ledviny je div. Na trase nebyl signál, takže jsem si vše regulérně do civilizace musela odšlapat po svých.
Nakonec jsme letěli domů o týden dříve, protože nikde v dostupné oblasti nebyl zubař - nejbližší, jak se nám povedlo složitým způsobem dopátrat, byl 700 km daleko. To už fakt bylo jednodušší na definitivní ošetření počkat až do ČR. V té situaci by mi totiž nepomohl ani skalpel, protože zdroj infekce byl v čelisti, nikoliv v dásni. Doma jsem se s tím léčila ještě 3 měsíce.
Nevím, jak by tohle bylo hrazeno z pojištění. Díky tomu, že jsem si pomoc nemohla zavolat, tak jsme technický transport řešit nemuseli, a jelikož nikde nebyl zubař, tak jsem ani nemusela pátrat po tom, na co mám nárok a na co ne. Každopádně my vždy na naše akce máme kromě OAEV i uzavřené komerční pojištění.
Re: Alpenverein - pojištění
od mike » pát úno 23, 2018 1:42
Par otazek:
- zjistil se duvod? Jak se tam ta infekce dostala? U mne to bylo jasne, mizerna zubarka (potom jsem ji vymenil) udelala nekvalitne vypln korenoveho kanalku, ta se casem rozpadla a dostaly se tam bakterie z ust.
- co jsi pouzila za antibiotika? U mne prvni nezabraly vubec, druhe nastesti rychle. Bylo to poznat, bolest ustupovala, ale ja jsem mel zub otevreny.
- proc jsi misto Ibalginu nepouzila neco lepsiho? Zvlast kdyz byla potreba takova silena davka? U mne taky moc nefungoval, ale zubar mi nastesti napsal Aulin a ten jo a to i pri normalnim davkovanim. Ne, ze bych o tom nevedel vubec, ale misto lezeni bolesti po zdi jsem citil jen mirne trnuti. Od te doby vozim Aulin s sebou a uz se mi to dvakrat vyplatilo.
- co by se dalo delat, kdyby clovek do civilizace proste nezvladal? Mne tenkrat zubar rikal, ze kdyz se zub vytrhne, potize celkem rychle ustoupi. Jen nevim, jestli by to clovek venku zvladnul...
Jinak myslim, ze tohle by pojisteni pokrylo, je to akutni problem.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49428
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Alpenverein - pojištění
od šíp » pát úno 23, 2018 18:16
A poučení pro příští treky? Vzít si s sebou trošku větší dryák, třeba Tramal.
Otázka spíše zní, zda má smysl dělat si předem panoramatický snímek zubů. Pro mě to bylo docela zklamáním.
Re: Alpenverein - pojištění
od mike » pát úno 23, 2018 19:02
Zajimave s tema praskama proti bolesti, kazdy to ma holt jinak. U mne funguje nimesulid aspon o rad lip, nez ibuprofen, o vedlejsich ucinkach ani nemluve. Pri davce, co jsi mela, by mne uz treti den bolel zadulek vic, nez ten zub. Podobne opiaty, na silne narazena zebra pred rokem a neco mi Aulin celkem pomahal a kdyz jsem ho po 14 dnech musel vysadit a presel na opiaty (kodein a pak tramadol), tak to bylo o dost horsi. Zas je fakt, ze jsem bral minimalni davku (jednu tabletu Zaldiaru) a jen na noc, abych mohl nejak fungoval. Taky se mi po tom skvele spalo, ale to si zas vybralo dan po vysazeni
Taky bych se trochu bal, ze kdyz si das vetsi davku Tramalu, tak budes akorat sedet, usmivat se a nebudes mit motivaci se vratit do civilizace
Ten panoramaticky snimek jsi mela pul roku stary, se nediv. Spis by mne fakt zajimalo, jak se to stalo tj. kudy se tam infekce dostala. Prislo se na to? Jak rychly byl nastup?
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49428
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Alpenverein - pojištění
od šíp » pát úno 23, 2018 19:42
Důvod, proč to vzniklo,jsem řešila a ptala se na to. Prý souhra 3 faktorů:
- na panoramatickém snímku bylo údajně malé ložisko, kterého si nikdo dříve nevšiml, a to se stalo zdrojem infekce /přitom rtg mi prohlíželi jak na stomatochirurgii, tak můj zubař - asi bylo opravdu minimální/
- tlakové změny, které nastávají při vzletu a přistání v kabině letadla /projevuje se odlišná roztažnost výplně kořenového kanálku a okolní zuboviny/
- neustálý vítr, ve kterém jsme se celou dobou pohybovali, plus okolní teplota kolem 0-8°C