RockPoint vs. Hudy

[Aldo]

Ale zase na druhou stranu ti výrobci co z dnešního pohledu šijou "šit", tak ten dnešní šit je top hajtech proti tomu co se nosilo 15 let zpátky a lezly se prásky jak sfiňa. Viz fotka od Brka.
Z toho usuzuji, že pokud potkám na ulici týpka f raptorce tak to nemusí být zákonitě lezec z hor. Ty doby kdy něgdo takový šel po ulici a byla to na 99% duše spřízněná je bohužel pryč. To ale vůbec nevadí. Buďme rádi, že lidi na to mají a rádi peníze utrácejí bo to pomáhá tak či tak ekonomice. Buďme taky rádi, že ne všici co nosí technické hadry jsou zádveřáci bo podle toho jak to vidím by bylo na horách přecpáno. Buďme rádi, že se to týká hlavně oblečení, bo jakmile by začaly být frendy IN a lidé by je nosili u pasu po městě, tak by výrobci ty frendy začali šidit a to by pak bylo jako v Šerpa limitu frendy z teska za 49,9 SUPER SLEVA.
Nicméně vraťme se do obchodů. Velké marže těchto dvou outdoorových obchodních řetězců jsou proto aby mohli dát velkou slevu při výprodejích a neprodělali na tom. Ať se nám to líbí nebo ne, je to tak.
Co se prodavaču a jejich odbornosti týče, tak se zeptejte někde v hospodě majitele, jak je těžké nebo lehké najít dobrého kuchaře a číšníka. To je v outdooru to samé. Kdo zná celý sortiment jinak než ze školení? Kolik je takových a kolik z nich bude ochotno dělat za dnešní platy prodavačů. Myslím si, že mám přehled, ale nemyslím si, že bych to za ten plat dělal. To ani náhodou. Ty zkušenosti jsem nabral v praxi na horách, a stály mě spoustu peněz. Proč bych je měl dát v šanc nějakému najiteli za poměrně mrzký péníz, to si je raději nechám a poradím zdarma na OF.

[Brko]

S prodavačema máš pravdu. Já jsem rád, že jsem vůbec někoho sehnal, a to si myslím, že plat není špatný. Lidí bylo hodně, ale všude bylo nějaké ale (rozuměl tomu, ale studoval, tak mohl jenom 3 dny v týdnu; rozuměla tomu, ale bude dojíždět 35 km, auto nemá; rozuměl tomu, ale zase se mu tak úplně nechtělo makat, ...). Samozřejmě, že holčina neleze, na hory chodí jen zřídka, ale co nadělám .. sám to prostě nezmáknu a pomoct potřebuju a ona aspoň balí a posílá celkem spolehlivě balíky. Sehnat lidi je hodně těžké, ač to tak nevypadá.

Zrovna včera mně volal můj bývalý zaměstnavatel, že bývalý kolega odešel a zaučil nějakého borca místo sebe. Jenže týden po odchodu borec zjistil, že to nedává a psychicky se z toho zhroutil = dal výpověď ve zkušební době. Firma je teď v řiti, protože ji chybí jeden stěžejní člověk a další prostě není, kdyby se rozkrájeli. Tak tam teď budu chodit zaučovat "nového" člověka já, ač tam nedělám, ale prostě nemají jinší volby. Stejné je to v obchodě. Mnohdy si rád za to co máš, i když víš že to není ideální.

[Aldo]

No a vo tom to je .....

[holgerus]

Ale jistěže vím že marže se výrobek od výrobku, dodavatele apod. liší. J8 jenom jaká asi musí být, když se jim vyplatí dát slevu 50 % (např. na bundu).

[vonkreuz]

No a to je prave to, jake mas obchodniho ducha, da-li se to tak nazvat. Sleva 50% je v 99,9% neziskova, tedy ztratova. Proste zaklady ekonomiky - budes drzet na krame veci, co se mozna prodaji, ale blokuji Ti v sobe urcitou castku? Nebo prodas, ikdyz pod cenou, aby jsi ziskal aspon cast zpet a vlozis je do nove kolekce? To se musis jako obchodnik rozhodnout.

Myslim, ze Univerzita Tomase Bati ma jakysi server, kde se daji stahnout ekonomicka, marketingova a podobna skripta... najdete, stahnete, nastudujte Doporucuji vsem, predevsim pak tem, co nadavaji nebo kydaji hnuj na retezce; hledejte klicove slovo "franchising" a rozsirte si obzory o neco vice, nez co povidal kamos od kamose...

Add zamestnanec v outdoorshopu - mam to stesti, ze studuji, ale mam jen jeden predmet v semestru momentalne, tedy jsem v praci kazdy den. I tak, kdybych nemel prilezitostne druhou praci, tak je to tak na vyziti. Jak pisete panove, sehnat poradneho, znaleho a ochotne pracovat neni zadna sranda. Tim nerikam, ze ja se za neho povazuji. Tezko mohu soudit sam sebe

[michail]

vyjadrím sa len z pohľadu nakupujúceho:

Pradavači:
Je pravda že stretnuť predavača ktorý poradí, a to bez ohľadu na to či predáva najdrahšiu vec zo sortimentu, je pomerne vzácne. Z dôvodom mojej nadrozmernej obuvi som prešiel takmer všetky možné obchody s outdoor vybavením pri zháňaní leziek a lyžiarok (Bratislava, Brno, a blízke okolie). Našlo sa pár predavačov, ktorý na prvý pohľad vyzerali že radia úplné blbosti, ale nakoniec s postupom času som zistil že mali pravdu. Ale našli sa aj taký, ktorý vyzerali že sa vyznajú a dávali rady k nezaplateniu, a nakoniec som bol rád že som tú vec nekúpil. Odvtedy dám radšej na rady tady na OF, recenzie na nete a vlastné skúsenosti užívateľov ako na predavačov, takže väčšinou im odpovedám "ďakujem, poradím si sám".
Úplne najhoršiu zmes predavačov čo som videl, je teraz v RP Olympia Brno - to je naozaj haluz - kto nevidel neuverí (nechcem sa samozrejme nikoho dotknúť).

Zľavy a cena tovaru:
Podľa mňa sa racionálne uvažujúci človek nenechá nachytať na "zľavy". Tie sú v poslednej dobe moderné všade, nie len v outdoor predajniach. Pokiaľ niečo chcem tak si viem väčšinou zistiť najnižšiu cenu, ale tiež hodnotu ktorú danná vec má, a podľa toho sa rozhodnúť. Niektoré zlavy sú trocha extrém (respektíve extrémna marža); na konci minulej sezóny som kúpil priateľke v RP rukavite od OR - po niekoľkých zľavách za 999Kč. Teraz stoja 3999Kč znova v zimnej kolekcii (a ja čakám až zasa budú na 25%). Takže koľko je na tom marža a s akou stratou nakoniec predajce tie posledné páry predáva?
Všetko je to ako píše Vonkreuz - marketing. Je na túto tému rôzna literatúra, či už vo forme románov alebo odborná. Ja osobne študujem ekonomiku, tak niečo viem a trocha prehľad mám. Niekedy je naozaj zaujímavé ako dokážu firmy fungovať, a to hlavne reťazce na spôsob franchisingu.

[vonkreuz]

Úplne najhoršiu zmes predavačov čo som videl, je teraz v RP Olympia Brno - to je naozaj haluz - kto nevidel neuverí (nechcem sa samozrejme nikoho dotknúť).

Ono se to protridi, ta pobocka funguje jen chvili Mam pocit, ze tam dela i jedna OFacka

[šíp]

... RP Olympia Brno -

... Mam pocit, ze tam dela i jedna OFacka

povídej,jsem zvědavá

[Martineček]

No prodavači mají prostě smůlu, když máme OF Jo a marže? Ta je v ČR tak vysoká, až je mi z toho blbě... Lepší je nevědět, o kolik člověka okrádaj...

[Ježo]

@Martincek: aniž bych viděl do složení ceny výrobku, tak je mi z vašich příspěvků zle. Pokud máte pocit, že vás tak strašně okrádají, tak máte několik možností: jet si to koupit do Rakouska / Německa / ... nebo založit obchod a začít to prodávat za úžasné ceny, které jsou podle vás spravedlivé. Zákazníci vám jistě brzy utrhnou ruce. Ukažte, že jste lepší!

[Ryba]

Ty neviditelná ruko trhu, se nezlob, ale to jsou kydy jak z roku 92. Každej ví, jak to v branži funguje. Vezměme příklad českého výrobce - pokud by nějaký éšop běžné velikosti ukopl ceny příliš dolů, zavolá milému výrobci zástupce nejmenovaného dominantního prodejce (viz název vlákna ) a oznámí mu, že tak teda nééé, že to buď tomu škůdci přestane dodávat, nebo ať si to strčí za klobouk. No a co se asi tak stane...

[Ježo]

Nezlob se, ale to mi přijde trochu ujeté. Výrobce (a zvlášť velký výrobce) chce prodat a je mu jedno, jestli to prodá Franta nebo Pepa. Můžeš svoje tvrzení doložit na nějakém konkrétním příkladu?

[zbuddy]

Já jen vím, a říkal to myslím tady jeden p(r)odavač, že minimální ceny přímo u prodejců si hlídá např. i Pinguin. Žeby řetězec na základě nízké ceny u konkurenta volal českému výrobci, tak to nevím, ale nevylučuji. I když, kolik výrobků českých firem (nepíšu záměrně českých výrobků žejo) prodává zrovna HS? Direct Alpine samozřejmě nepočítám...

[pKlobouk]

Myslím, že byste se měli zamyslet nad Vonkreuzovo úvodem do podnikové ekonomie. Sice to popsal velice zevrubně, ale myslel to dobře a zdá se mi, že někteří jeho slova lehce překrucují. Samozřejmě odkazoval na samostudium a to je potom horší, že

Samozřejmě, že se dá určitými nečistými praktikami cena slušně vyšroubovat. Hudy ovšem nemá v žádném případě monopol a zároveň si nemyslím, že by s Rock pointem vytvořil outdoorovou obdobu OPEC

[Ryba]

Ale no tak! Voda je mokrá, prodej léků je založen na úplatcích a ceny v outdooru nemají s volným trhem nic společného!

Jak říkal již Mistr:"Může se vám to nelíbit, můžete s tím nesouhlasit… ale to je tak asi všechno, co s tím můžete dělat."

No a pokud chceš příklad, tak třeba tady

A to není špička ledovce, ale špička vrcholového kříže velehory. Mě třeba už to ani nerozčiluje, jsem se s tím smířil

[pKlobouk]

To, že si výrobce hlídá minimální prodejní cenu je přeci jen něco jiného. Velkým prodejcům to brání při využívání úspor z rozsahu stanovit cenu, která by byla mnohem nižší než u konkurence a to třeba i na úkor vyšších nákladů na dané zboží a ovládnutí trhu.

Zároveň si tím výrobci snaží zachovat punc exkluzivity, protože přeci jen, levné věci obvykle nevypadají kvalitně

[pKlobouk]

No ne, oni to fakt dělali ... Ale vidíte sami, že na to ÚOHS přišel, takže se nemáte čeho bát

[zbuddy]

@ Ryba: jasan, já říkal Pinguin a nevěděl, odkud to vím.

[amadeus]

Expresně řečeno, jedno mají stejné, jsou to de facto outdoor supermarkety,
a možná budem GTX kupovat na kila

[Martineček]

Pokud máte pocit, že vás tak strašně okrádají, tak máte několik možností: jet si to koupit do Rakouska / Německa / ... nebo založit obchod a začít to prodávat za úžasné ceny, které jsou podle vás spravedlivé.

úplně stačí si domluvit slevy. Někde to jde, jinde ne (hudy), takže já s tím nemám problém, protože bych si to za tu vysokou cenu stejně nekoupil...záleží na firmě nebo prodavači a naštěstí pořád takoví lidi u nás jsou. Chodím do mých oblíbených obchodů (s vysokou slevou) a ostatní mě nezajímají.

[Dallen]

Jinak k prodavačům já osobně bych třeba rád dělal prodavače nějaké zkušenosti jsem nasbíral a v dosti věcech zvládnu někomu snad apoň trošku poradit. Ale když si to vezmu tak jediný shop kde berou prodavače je rock point a tam nechci jít jen z toho principu, že si každej myslí, že tam prodávaj debilové (čekám kdo bude první).

[jonza]

dallene, cetl jsi to tady? Temer vsichni uvedli, ze zalezi na prodavaci a ne na obchodu jako celku. Takze smele do toho a muzes nam pak poreferovat ...

[vonkreuz]

@ Dallen - No dobre, kdyz o to tak zadonis V RockPointu prodavaji jen debilove

úplně stačí si domluvit slevy. Někde to jde, jinde ne (hudy), takže já s tím nemám problém, protože bych si to za tu vysokou cenu stejně nekoupil...záleží na firmě nebo prodavači a naštěstí pořád takoví lidi u nás jsou. Chodím do mých oblíbených obchodů (s vysokou slevou) a ostatní mě nezajímají.

Chlape odporujes si - prvne globalne napises, ze v Hudy slevy ziskat nejde a pak napises, ze zalezni na prodavaci
Nevim, ale mam pocit, ze bud jsou "u vas" v CR v Hudy jenom zatvrzeli nedavaci slev, nebo mate smulu na spatne lidi... ale ja at dojdu, kam dojdu, vzdycky si slevu domluvim. Nebo mozna jsou na Slovensku vstricnejsi lide

To, ze chodis do svych oblibenych obchodu, kde dostanes vysokou slevu spise (z meho pohledu) vypovida o tom, ze chodis nakupovat k nemu znamemu a to se pak tezko srovnovava s jistou anonymitou nakupu v miste, kde jsi jako kupujici poprve nebo jen parkrat za rok...

[Dallen]

@Jonza: Naprosto s tebou souhlasím i já jsem narazil v rokáči na prodavače co byl super. Ale raděj bych šel dělat do alpsportu, hudy nebo 360tky, ale tam jsou stálí prodavači (taky to tak vypadá). Ale celkově RP vezme každého brigoše a já nechci být právě jen ten každej brigoš, ale když už prodávat tak tak jak se to patří, né, že každý den na jiném patře. Ale prodávat prostě svoje ať můžeš lidem fakt říct jak se to prodává, jak se reklamuje atd. Jinak uvidíme časem, kdyby nebyla o prazdninách práce tak jdu i do toho rokáče.

[Martineček]

ano, konečně sme se k tomu dobrali.... záleží na prodavači (no v hudy takového neznám, proto chodím jinam). Na tom není nic co by si mělo odporovat.

[mifr]

Oba dva obchody řadím na stejnou pozici...V podstatě jsem tam nikdy nic velkýho nekoupil, já když chci něco pro sebe, tak vím, kam mám jít a co chci a žádnou radu prodavačů většinou nepotřebuji...Sem tam tam pošlu někoho známého, kdo chce outdoorové hadříky, ale jen, když mají výprodej...Vetšinou jdu s nimi a udělám jim přednášku o tom, co si vybrali...Pak nechám ještě odvykládat prodavače jeho verzi, ať si to může každý porovnat...Minule jsme v RP na Masarykově (Brno) narazili na dobrou prodavačku,která uměla o zboží pěkně povídat...Skoro jako já

[Stani]

Skusenost s Hudy v KE na Slovensku je velmi dobra, predavac mi vacsinou povedal presne to, co som sa dozvedel tu na foru, alebo boli info podobne, ale urcite nie diametralne odlisne. Da sa s nimi dohodnut - vymena tovaru, alebo vyber ineho v tej istej cene. A najma ked tam skusam aj dve hodiny, nie su nervozny ako u inych aj textil obchodoch.

Dlhsie sa venujem behu, a podla mna najlepsia cesta je, ako ste tu spominali, sam na sebe si odskusat veci, proste s niecim zacat musis, od toho sa odpichnes. Cize ak kupujem bezecke boty, trika, predavac, ci pekne namalovana predavacka, mi moze hovorit, ze sa v tom triku nespotim, a ze to funguje bajecne....len sa pousmejem....jasne....potom sa spytam na konkretnu vec a podla toho vidim, ci je v obraze alebo to ma len naucenu basnicku.

Tak som napr. vysvetloval predavackam typy bot a naslapu v Intersporte. Bolo mi sice cudne, ze tento zaklad nevedia, ale v pohode, uz budu vediet. Ja som sa to tiez naucil od inych.

[amadeus]

Mrzí mě ignorance, nebo jiný důvod, mít ve větším rozsahu české outdoor značky,
obsluha mě nějak netrápí, jelikož vím co chci, spíše mě mrzí jejich "jednostranný" sortiment

[air2]

S tim Pinguinem to byl nefer krok ze strany UOHS - tahle praxe je uplne bezna. Vetsina vyrobcu se snazi pusobit na prodejce, aby se drzeli "urcitych meritek" vuci nakupni a prodejni cene. A zdaleka to neni jen u nas. Treba Thermarest nebo North face - nemuzete si je koupit z US eshopu, protoze tamni prodejci maji zakazano posilat zbozi mimo USA. Proc? Protoze v Evrope se toho chytli prostrednici, kteri dovazeji zbozi s americkou MOC 300 USD a v Evrope to prodavaji za MOC 350 EUR... Podivejte se na ofiko ceny veskereho vybaveni pochazejiciho z USA... A dokonce i nemecky VauDe se da koupit v USA levneji nez v Evrope. Nebo se podivejte na ceny finskeho Suunto v Evrope a v USA...
Netyka se to samozrejme jen outdooru, ale i ostatniho zbozi (srovnejte si ceny Apple nebo treba i nemeckeho Porsche).

Takze v mnoha pripadech bych vubec neobvinoval tuzemske obchody. Navic jak se pobavite s par majiteli obchodu s vybavenim, tak zjistite, ze nejsou zrovna "tezce za vodou" jak by si mnozi mohli myslet. A to same se tyka i ceskych vyrobcu kvalitniho outdooroveho vybaveni. Realita je nekde jinde nez dojmy.

[krejzaa]

Ve Zlínskem hudy sportu sem se službami naprosto spokojen vždy se dovím i něco nového co třeba jen tak nevyčtu a nabízí mi vždy jak to nejlevnější tak to nejdražší.. rock point tu nemáme ale když jsem tam byl v brně tak mi prodavači ochotní nepřipadali.. hlavně ve vaňkovce tam si mě ani nevšímali..