Ideální outdoor nůž

zkušenosti, rady, dotazy

Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod Indy » pát srp 21, 2009 11:57

ta prvni rada je- prebrousis ostri na fazetu

ta druha rada je to zachovani cocky - konvexu. cili nepouzit pevnou podlozku a brusivo ktere je schopne kopirovat tvar cepele - smirgl papir a nanesena brusna pasta
Ajatolah politicke nekorektnosti od dob, kdy jeste nebylo nutne byt korektni ani v nicem jinem
Indy
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6755
Registrován: pon bře 3, 2008 17:27
Bydliště: Brno, Zlin

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod visna » pát srp 21, 2009 12:48

zbytocne moc to brusenie riesite, kto z vas ma noz od Fallknivenu vie, ze ked sa nebude spravat k nozu ako prasa, hadzat ho do zeme a sekat kamene, jedine co po naporcovani kurata, nasekani spalikov a podobne bude treba, prebehnut ho na kozenom opasku a hotovo, vg10 je kvalitna ocel a drzi ostrie velmi dlho, takze max jemna keramika bude stacit, DC3 alebo DC4 :wink:
visna
nováček
nováček
 
Příspěvky: 97
Registrován: pon črc 21, 2008 12:55
Bydliště: Bratislava

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod VojtaJ » pát srp 21, 2009 15:47

Tak jsem to nakonec udělal.
Fallkniven S1 objednán. :D Nakonec jsem dal na svůj dřívější názor a bude to ten nečerněný. Objednal jsem ho na "nuz.cz", protože Fallkniven.se je má na svých stránkách jako oficiáílního prodejce. Tak jsem zvědav, kdy přijde. Už se těším.
Až dorazí a trochu ho otestuju, podělím se o dojmy. Jsem zvědav.
VojtaJ
nováček
nováček
 
Příspěvky: 20
Registrován: stř črc 8, 2009 6:14
Bydliště: České Budějovice

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod VojtaJ » stř srp 26, 2009 6:27

Tak Fallkniven S1 včra dorazil a musím říct, že na první dojem je perfektní. :D Vypadá jednoduše a elegantně, perfektně mi sedí v ruce a ostří holí líp, než můj elektrický Philips. :lol: Ještě jsem ho nestihl vyzkoušet v lese na nějaký dřevo a tak, ale potraviny zvládá bez problémů. Jediná vada na kráse, které jsem si všiml, jsou rozdílně silné vrstvy nalaminované na bocích čepele. Na pravidelném výbrusu ostří je to vidět. Čára přechodu mezi VG10 na břitu a 420 na bocích je na jedné straně asi o 1 mm níž než na druhé. Na funkčnost to pravděpodobně vliv mít nebude, ale u nože za skoro 3tis to trochu zamrzí. :evil: I když jako strojař zase moc dobře vím, že to není jednoduché udělat přesně. Výkovky čepele se mohou kus od kusu trochu lišit a při strojním broušení je to pak znát. Jak říkám. Trochu to mrzí, ale rozhodně to nezkazilo jinak výborný dojem z nože. Až ho trochu otestuju v lese, dám vědět.
VojtaJ
nováček
nováček
 
Příspěvky: 20
Registrován: stř črc 8, 2009 6:14
Bydliště: České Budějovice

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod teoretic » stř srp 26, 2009 6:51

Předně gratuluju k noži ;)

Dobře si rozmysli to testování, kdybys ho chtěl vyměnit kvůli nerovoměrnosti vrstev..

Ale jinak napiš, co testy :)

t.
t.
výjimka, víkend, visačka, kvůli - aby to vešlo do krve ;) 1. pád já 2. p. mě, mne 3. p. mně, mi 4. p. mě, mne 5. p. x 6. p. mně 7. p. mnou *
Uživatelský avatar
teoretic
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 6555
Registrován: pát kvě 6, 2005 12:59
Bydliště: je-li hlad, tak se v ústí nadlabem

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod VojtaJ » stř srp 26, 2009 7:15

A myslíš, že by to vzali jako důvod k reklamaci? Pravdou je, že se to jako výrobní vada brát dá, i když nemá vliv na funkci nože.
Můžu se zkusit zeptat rovnou u Fallknivena, co si o tom myslí. Někde jsem ale slyšel, že to jako reklamaci neberou. Za pokus to každopádně stojí.
VojtaJ
nováček
nováček
 
Příspěvky: 20
Registrován: stř črc 8, 2009 6:14
Bydliště: České Budějovice

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod teoretic » stř srp 26, 2009 7:38

Popravdě nevím - nicméně bych to možná zkusil - záleží, jestli by si vzali zákonných 30 dní nebo vyměnili za jiný kus - zkus to obvolat. Fällkniven do toho netahej, od těch jsi to nekupoval.

t.
t.
výjimka, víkend, visačka, kvůli - aby to vešlo do krve ;) 1. pád já 2. p. mě, mne 3. p. mně, mi 4. p. mě, mne 5. p. x 6. p. mně 7. p. mnou *
Uživatelský avatar
teoretic
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 6555
Registrován: pát kvě 6, 2005 12:59
Bydliště: je-li hlad, tak se v ústí nadlabem

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod visna » stř srp 26, 2009 7:44

ja mam A1, kamarati S1 a A2 a nikto z nas to nema na obidvoch stranach rovnake a dokonca ani rovnako hrube,
vobec by som to na tvojom mieste neriesil, divil by si sa, ze i o dost drahsie noze a aj rucne robene noze na tom nie su o moc lepsie, ked by si ho chcel mat tip top, musel by si si ho vyrobit sam
inak ja najdem chybu na kazdej veci :oops:
pri sekani dreva bacha len na jednu vec, nesmie byt od hliny, lebo ak trafis zrnko piesku alebo kamienok, budes mat na ostri dobku, inak s nim mozes mlatit, co to da :)
visna
nováček
nováček
 
Příspěvky: 97
Registrován: pon črc 21, 2008 12:55
Bydliště: Bratislava

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod VojtaJ » stř srp 26, 2009 8:16

Jo, já jsem si to myslel. Jak říkám, jsem strojař a tak tuším, kdy asi k tomu při výrobě dochází a myslím, že v sériovce tomu asi zabránit nejde, tak že to nechám plavat. Na funkčnost nože to vliv nemá a zjistit se to dá stejně až při podrobnějším zkoumání. Tak že to pustím z hlavy a budu si užívat supr kudličku. :D
VojtaJ
nováček
nováček
 
Příspěvky: 20
Registrován: stř črc 8, 2009 6:14
Bydliště: České Budějovice

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod Indy » stř srp 26, 2009 8:35

shodou okolnosti mam S1, F1 a U2 tak stejnomerne laminovane ze jsem si rozdilu nevsiml, ale taky jsem ho cilene nehledal. jsou to jeste starici s VG10. ty mas novy s 3G?
Ajatolah politicke nekorektnosti od dob, kdy jeste nebylo nutne byt korektni ani v nicem jinem
Indy
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6755
Registrován: pon bře 3, 2008 17:27
Bydliště: Brno, Zlin

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod VojtaJ » stř srp 26, 2009 9:15

Mám normální VG10 laminovanou mezi 420. Ale jak říkám, tohle se liší kus od kusu podle toho, jak sedne výkovek do brusky, tak že ty to náhodou můžeš mít přesně.
VojtaJ
nováček
nováček
 
Příspěvky: 20
Registrován: stř črc 8, 2009 6:14
Bydliště: České Budějovice

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod Indy » stř srp 26, 2009 9:23

je mozne ze jsem mel vetsi stesti, o vyberu se mluvit neda prislo to z webshopu.

ale pravdepodobne mam jen horsi oci, i kdyz jsem taky castecne strojar :)
Ajatolah politicke nekorektnosti od dob, kdy jeste nebylo nutne byt korektni ani v nicem jinem
Indy
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6755
Registrován: pon bře 3, 2008 17:27
Bydliště: Brno, Zlin

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod VojtaJ » pon srp 31, 2009 8:21

Tak moje S1 prošla první zatěžkávací zkouškou v lese.
O víkendu se konal menší sraz s kámošema u ohně v lese a to se samzřejmě neobejde bez dřeva. Zapomněl jsem doma mačetu, tak že vše se řešilo pomocí dvou pilek nacházejících se na mém a kamarádově Victorinoxu (Naštěstí máme oba 111mm verze, tak že pilka má použitelnou délku) a právě nové S1, která dostala na starosti všechny štípací a sekací práce. A zhostila se jich se ctí. Srovnávat S1 s lehkou finkou od Marttiini, je jako srovnávat pitbulla s jezevčíkem. Ne, Marttiini rozhodně špatná není, mám ji moc rád, ale S1 je při podobné práci o třídu jinde. Na to, že je to poměrně malý nůž, má překvapivou razanci a do dřeva se zakusuje s vervou výše zmíněného pejsánka. Jediné, co šlo hůře, byly vyschlé větve smrku, které mi připadaly tvrdší, než bukové. Ty S1 zvládala s přehledem a hloubka záseků se někdy blížila lehké sekyrce. Největším testem bylo pokácení smrkové soušky o průměru odhadem cca.13-15 cm. Za použití zmiňovaného nářadí to bylo docela dobrodružné, ale po skoro utavení obou pilek a za cenu několika puchýřu se to nakonec podařilo.
Štípání se moc nekonalo, protože tenčích klacíků a roští bylo dost a nebylo třeba dělat třísky.
K noži mám asi jedinou výtku. Neškodila by o něco masivnější rukojeť. Moje stará Marttiini se mi při práci drží lépe. Navíc, tvrdá a dost úzká rukojeť S1 ve spocených rukou trochu klouže. Zvláště při sekání, díky čemuž právě vznikly ony puchýře. To je ale jediná výtka, jakou k noži mám. Co se týká čepele, tak tam jsem nadšen :D. Ostří po práci vypadá, jako by nejbližší strom vidělo jen z dálky a holí prakticky stejně, jako před tím =D> . Ani na bocích nezůstaly po umytí fleků od kůry žádné stopy.
Závěrěm mohu říct, že S1 se přesně ten druh nože, co jsem hledal a perfektně doplňuje lehkou Marttiini a malý švýcarák jako těžší, údernější nůž. Jediná malá výtka tak směřuje k rukojeti, která by mohla být o něco masivnější, ale při běžném řezání se drží dobře. V všech ostatních ohledech mohu Fallkniven S1 jedině doporučit. :D
VojtaJ
nováček
nováček
 
Příspěvky: 20
Registrován: stř črc 8, 2009 6:14
Bydliště: České Budějovice

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod myskin » pát úno 12, 2010 7:16

Yogi ako? Podaril sa projekt zrealizovat? ak hej, nepochvalis s vysledkom? Pytam sa, pretoze nieco podobne (no dobre, to iste) riesim teraz aj ja... :mrgreen:
myskin
nováček
nováček
 
Příspěvky: 82
Registrován: stř lis 21, 2007 14:46
Bydliště: PN/BB- SK

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod YOGI » úte bře 2, 2010 19:31

> myskin:
Zdravím... nevím jaký konkrétně řešíš problém Ty, ale s "Recenzí toho mého kousku" zde počítat můžeš.
Při vyhotovení návrhu (Tvůj nákres s podrobným popisem / typ oceli / zařazení nože - u mne jde o "pracovní nůž") se ceny pohybují od 3.250 do 4.500 korun při stanovené oceli RWL 34.
Mám zálusk na další dva kousky, ale nemám moc času na realizaci konceptu a také nejsem na OF už tak často, abych stihl reagovat na případné dotazy za včasu.
Naposledy upravil YOGI dne pon bře 22, 2010 21:12, celkově upraveno 1
YOGI
účastník
účastník
 
Příspěvky: 485
Registrován: ned bře 22, 2009 18:38
Bydliště: mám

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod cyclingforfun » stř bře 3, 2010 23:31

ja mam armádny nôž Bundeswehr, second hand z NATO shopu v Nemecku za 2 Eura!!
super kvalita, Victorinox je tamnapisane,, je tam krizovy skrutkovač, nož 8cm čepeľ, , otvarak na konz., a krasnu pilku 10cm.
Only mountains can be better than mountains.
Uživatelský avatar
cyclingforfun
nováček
nováček
 
Příspěvky: 14
Registrován: pon bře 1, 2010 19:46

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod cyclingforfun » stř bře 3, 2010 23:33

teraz pozerám že je to tento http://www.bartsport.sk/outdoorove-noze ... bundeswehr

fiii, tak to som si dobre zadovazil
Only mountains can be better than mountains.
Uživatelský avatar
cyclingforfun
nováček
nováček
 
Příspěvky: 14
Registrován: pon bře 1, 2010 19:46

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod YOGI » stř bře 3, 2010 23:47

cyclingforfun píše:ja mam armádny nôž Bundeswehr, second hand z NATO shopu v Nemecku za 2 Eura!!
super kvalita, Victorinox je tamnapisane,, je tam krizovy skrutkovač, nož 8cm čepeľ, , otvarak na konz., a krasnu pilku 10cm.

S touto značkou chybu neuděláš asi v ničem (u větších čepelí je využitelnost mnohem efektivnější), ale po mnohých zkušenostech bych osobně nepovažoval jakýkoliv "multifunkční nůž" za hlavní. Je to rezerva pro případ :wink: .
Ona kudla je kudla :mrgreen: a pokud nemáš potřebu si s sebou nosit neustále vařič s PB bombičkami, tak na dřevo/rozdělání ohně určitě lépe využiješ kudlu...
YOGI
účastník
účastník
 
Příspěvky: 485
Registrován: ned bře 22, 2009 18:38
Bydliště: mám

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod kobowski » čtv bře 4, 2010 14:50

Když sem chtěl ušetřit váhu, tak se mi osvědčil úplně obyčejnej, neskládací rybářskej nůž se střenkou z měkkýho dřeva. Je dost lehkej (aby moh plavat na vodě) a neni příliš ostrej, takže nepotřebuje kožený pouzdro a když ti sjede ruka, tak si neuřízneš celej prst a na nakrájení špeku nebo chleba bohatě stačí.

V prvnim příspěvku sem zahlíd dotaz na Opinel, ten by byl dobrej ALE pozor - když se s nim krájí meloun tak strašně smrdí a když se ten pojistkovej mechanismus zanese pískem, tak drhne a nedá se použít ani vyčistit.
Uživatelský avatar
kobowski
nováček
nováček
 
Příspěvky: 190
Registrován: pon bře 23, 2009 13:25

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod YOGI » pon bře 22, 2010 21:42

Tak jsem se konečně dopracoval k svému "PROJEKTU".
Koncept se trochu změnil, protože na původním nákresu nebyl dořešený problém záštity a střenky se doladily až na místě v dílně potom, co jsem viděl nožířovy střenky na motýlu z karbonu. Ten vypadá dokonale a je navíc lehčí a pevnější než původně zamýšlená Mikarta. U střenek jsem se domníval, že bude stačit boční výbrus pro zapření palce, ale nebylo jej jak zahloubit, a tak nakonec zůstane jediná opora palce na horní hraně čepele ( :mrgreen: to bylo i to jediné, co mi nožíř dovolil, abych si udělal sám). Byl jsem u zrodu nože od kousku ocelového plátu až po sestavený nezakalený nůž a musím uznat, že je to zážitek k nezaplacení! :wink: Navíc máte prostor ještě cokoli na poslední chvíli probrat s někým, kdo tomu rozumí a můžete předělat/doladit detaily, které vás napadnou. Díky tomu jsem takto změnil rukojeť, protože mi původní neseděla v dlani. Toto se vyřešilo jednoduše tím, že se střenky nadstavily a dotvarovávaly se přímo podle mé dlaně.
Nakonec bude nůž o kousek větší než byl nákres a namísto záštity bude mít rukojeť prodloužený tupý žlábek pod ukazovákem. Nakonci čepele jsem si ještě vymyslel "bodec". Jde spíše o koncové zaoblení, které bude vyčnívat nad hranu střenek nože a mohlo by plnit funkci tlouku.
Bude-li mít někdo zájem, tak popis + fotky dodám později
YOGI
účastník
účastník
 
Příspěvky: 485
Registrován: ned bře 22, 2009 18:38
Bydliště: mám

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod Indy » pon bře 22, 2010 22:44

gratuluji!
Ajatolah politicke nekorektnosti od dob, kdy jeste nebylo nutne byt korektni ani v nicem jinem
Indy
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6755
Registrován: pon bře 3, 2008 17:27
Bydliště: Brno, Zlin

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod myskin » úte bře 23, 2010 8:21

tiez gratulujem!

fotky by mna osobne velmi zaujimali. takisto by ma zaujimalo, akym sposobom ste upravili rozmery rukovate- podla povodneho nakresu bola mala? boli by mozne pripadne fotky drzania v ruke- pre porovnanie. vdaka.
myskin
nováček
nováček
 
Příspěvky: 82
Registrován: stř lis 21, 2007 14:46
Bydliště: PN/BB- SK

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod RUMcajs » úte bře 23, 2010 8:37

Take jsem uvazoval o "normalnim" nozi. F1 je jiste super, ale nejsem ochotny za nej dat cca 4tis CZK.
Prijatelnejsi by pro me bylo vyuzit nizke ceny seriove vyrabenych nozu pro armadu, napr. cesky UTON.

Jak je na tom s kvalitou?
Cim mene jde v mlze videt do dalky, tim vice jde videt do sebe.
Uživatelský avatar
RUMcajs
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 2419
Registrován: čtv lis 24, 2005 15:00
Bydliště: Sligo, Ireland

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod Indy » úte bře 23, 2010 8:54

uton podle meho nazoru ma hodnotu jako cz klasika, ale ve skutecnosti je to bojovy nuz. da se pouzit jako nastroj, ale myslim ze v tom nevynika.

uton se prodava za dost vysokou cenu. pokud bych to srovnal s F1 z laminovane VG10 stoji okolo 2.600kc tak bezna cena utonu 1200-1600 podle serie se mi zda byt moc.

trochu jine tema - zajimavy pracovni nuz muze byt napr mora. http://www.noze-nuz.com/mora/mora.php

anebo za par kacaku bahco http://teha.cz/prislusenstvi/naradi-k-praci-v-lese/nuz-bahco-univer-176.htm
Ajatolah politicke nekorektnosti od dob, kdy jeste nebylo nutne byt korektni ani v nicem jinem
Indy
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6755
Registrován: pon bře 3, 2008 17:27
Bydliště: Brno, Zlin

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod mifr » úte bře 23, 2010 9:47

Když už byl zmíněn UTON, tak bych ze sortimentu Mikovu vybral pro "tábornické" použití spíše tyto nože: 1 nebo 2 nebo 3
Uživatelský avatar
mifr
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1871
Registrován: úte bře 15, 2005 14:04
Bydliště: Brno

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod myskin » úte bře 23, 2010 11:15

pokial potrebujes noz nakazdu pracu v lese za par korun, pozrel by som po tomto:
http://www.noze-nuz.com/coldsteel/CS95BUS.php
pripadne zatvaraciu verziu, ktora sa mne osvedcila najviac:
http://www.noze-nuz.com/coldsteel/CS95FB.php

su to lacne noze, a som si isty, ze ktorykolvek z nich (aj ten zatvaraci) ti ponukne viac, ako uton. Nie, zeby som mal nieco proti utonom. Vlastnim armadny model, ale skor z nostalgie- navyse zo sucasnej produkcie su trochu predrazene. Ale ak sa ti vyslovene paci a je to to, co si predstavujes, tak utonom zle nespravis. Dobre sa drzi, ale pocitaj s tym, ze pri vrhani sa lamu. Ocel 420 nieje nic extra, ale z osobnej skusenosti s utonom viem, ze je pouzitelna.
kazdopadne by som premyslel, naco ten noz chces- co s nim budes najcastejsie robit a mozno by som prehodnotil tu moru (skvely noz) alebo tych bushmanov- mam s nimi velmi dobre skusenosti.
Alebo zaujimava moznost je aj toto: http://www.noze-nuz.com/sog/SOG37037J.php
ale s nim nemam osobne skusenosti.
myskin
nováček
nováček
 
Příspěvky: 82
Registrován: stř lis 21, 2007 14:46
Bydliště: PN/BB- SK

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod Indy » úte bře 23, 2010 11:23

sog seal pup, jasne, neni prilis drahy (ale optimum byl nakup kdyz byl nejvetsi propad dolaru)

mel jsem ho v rukach, celkem dobra ergonomie, tady bych se asi primlouval za typ bez zoubku, slusna ocel (ale nic vic). nevyhoda je vojensky vzhled (ostatne aj jak uton...).

opet ale ne zrovna pracovni nastroj. spis tak rekneme survival - muj nazor... ale pokud se libi, mel by jsi byt spokojen.

a co ekvivalent S1 od CS (pendleton hunter?)

ta F1, ale aj mora nebo bahco maji civilni vzhled coz muze byt vyhoda (v zahranici, do budoucna - EU protekcionalismus etc...).
Ajatolah politicke nekorektnosti od dob, kdy jeste nebylo nutne byt korektni ani v nicem jinem
Indy
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6755
Registrován: pon bře 3, 2008 17:27
Bydliště: Brno, Zlin

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod myskin » úte bře 23, 2010 11:30

Inak este ma napada, ze ak by si bol ochotny dat za noz okolo 2500, tak by som sa urcite porozhliadol po RAT 3- vyborne noze, ako kvalitou, tak vyuzitelnostou. Maju dobre puzdra a vzhlad je nieco medzi vojenskymi/civilnymi. Teda pokial razis military vzhlad, tak neurazis a zaroven nikoho nepoburis, ked ho vytiahnes v civilizacii.
myskin
nováček
nováček
 
Příspěvky: 82
Registrován: stř lis 21, 2007 14:46
Bydliště: PN/BB- SK

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod Indy » úte bře 23, 2010 11:39

RAT3 je urcite dobra volba, nemusi vypadat ani military, existuje myslim i provedeni s oranzovyma strenkama (a vypada dost dobre) ale je to uhlikovka, nikoli nerez. proto taky ma casto povlak na cepeli. oboje zminene ma proti nerezu i sve plusy, nicmene ten povlak neni vecny, nuz ziska patinu a je treba se o nej trochu vic starat.

podle me maji mozna nejlepsi pouzdra ze seriove produkce vubec...
Ajatolah politicke nekorektnosti od dob, kdy jeste nebylo nutne byt korektni ani v nicem jinem
Indy
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6755
Registrován: pon bře 3, 2008 17:27
Bydliště: Brno, Zlin

Re: Ideální outdoor nůž

Příspěvekod myskin » úte bře 23, 2010 12:33

plne suhlasim s vyssie spomenutym, snad este pridam aj to, ze existuje verzia z D2, co je podstatne menej korozivnejsia ocel (ale nie nerez), zaroven je tvrdsia a dlhsie drzi ostrie. Naopak sa horsie brusi samozrejme a neni tak pruzna.
Osbne by som asi dal prednost uhlikovke, ktora je aj lacnejsia. Vyhodou je, ze ju nabrusis skoro vsetkym, hoci v nudzi nejakym kamenom z rieky. A s tym hrdzavenim to zas neni tak horuce- pokial noz obcas utries, pripadne nakrajas s nim nieco mastne (slanina, spekacka, klobaska) tak je to v poho. Uhlikoviek mam viac a este som nikdy nemal problem s hrdzou. Vela muziky za trochu opatery.
myskin
nováček
nováček
 
Příspěvky: 82
Registrován: stř lis 21, 2007 14:46
Bydliště: PN/BB- SK

PředchozíDalší

Zpět na Nože