OUTDOOR FÓRUM

Karta žije, normálně jsme na ni dál fotili celý léto a podzim. Baterkou to taky nebude, jsou nečitelné fotky ze začátku třítýdenního výletu, kdy byla plně nabita. Pak se část fotek díkygrcovi načetla normálně a pak zase asi dvacet chybí. A ke konci pár jednotlivých fotek. Později už se to tuším nestalo.

Na to ostatní se podívám, díky.

Zajímavá koláž
Některé ostatní by byly možná ještě zajímavější, aspoň pro nás, fotili jsme něco málo i po té sněhové bouři

Myslel jsem nejaky chvilkovy vypadek, treba ji bylo zima No, jestli jste na ni fotili dal, tak uz asi neni moc co pokazit. Tipuju, ze bude rozbity filesystem, ale jen castecne, mozna jeden nebo par bloku.

Vis co? Zkus se naucit kopirovat soubory pres neco jineho, nez exploder Zacal bych command promptem, treba ty soubory pujdou normalne vykopirovat a pak si s nima muzes hrat na disku. Je mozne, ze se exploder proste zblazni z toho, ze nemuze udelat nahledy, protoze obrazky jsou castecne rozbite. Dalsi vec je, ze nahledy se ukladaji zvlast a treba je rozbita ta cast...

@sobb: Hodne mi to pripomina nase obcasne problemy se zrcadlovkami Olympus OM300 a OM-M10 i Nikon D80 a D7000, ale davneji i s par kompaktami.. Jednou za cas se nektere fotky jednoduse zobrazily v nahledu jako plne cerne, nektere cast fotky OK, pod nim (pod nejakou carou) cerne, nekdy jak u Vas. A nektere fotky byly s nulovou delkou souboru.
Delo se to nahodne, ale obcas i nekolik fotek za sebou. Za ruznych podminek, v zime i v lete.
Vetsina souboru se ale dala zkopirovat na PC - ale taky se stalo, ze z primo z karty se jeste fotka ukazala dobre, ale po prekopirovani uz ne, ani v PC ani na karte.

Reseni jsem nenasel. Zpocatku jsem se snazil najit nejake "repair" programy na karty i soubory, ale nic. Priznam se, do udelani vlastniho programu na cteni souboru se mi nechtelo, nestalo za to. Kazdopadne mi tehdy prislo, ze bud mohli byt nejake chyby primo na karte na danem miste a cast souboru se spatne zapsal, resp. pri cteni se poskodil anebo to mohlo byt i nejakou SW chybou. Ale taky mohlo dojit k nejake souhre okolnosti - konstelace hvezd, stavu hrubeho domaciho produktu, klimaticke zmeny, ....

Co Te asi uplne nepotesi.

Kdyby jsi moc stala o ty fotky, tak zkus v Brne tu firmu na obnoveni dat. V minulosti jsem na ne mel reference moc dobre, ale jeji jmeno Ti ted nereknu. Jen to fakt bude neco stat. A oni mozna obnovi ze souboru, co jde, ale to jeste nutne neznamena, ze bude soubor cely OK a ze JPG se nacte.

@sobb: jeste mne napadlo. Mas IrfanView? Jestli ne, tak si ho stahni a nainstaluj. Pak z nej vlez primo na tu kartu, otevri nejaky soubor z adresare, kde jsou ty poskozene fotky a pres Next (mezera) se postupne proklikej az k nem vadnym. Tak to bude bez nahledu a bud ti ho zobrazi nebo napise, ze je nejak poskozeny a budes moct skocit na dalsi.

apuka: dík, nepotěšil Navíc jsem až teď podle čísel zjistila, že některé fotky se na kartu vůbec nezapsaly. Chybí jich cca 150 a na kartě je nečitelných kolem 60ti. Tudíž pokud bych si to někde nechala zachraňovat, tak moc netuším, které fotky by mi vlastně zbyly

mike: tak jo, s cmd jsem se poprala a mám je na disku. Ovšem radost z úspěchu mi zkazil Laďa, neboť jemu se na počítač zkopírovaly při normálním způsobu když teď stahoval všechno i do svého počítače

Irfan používám, zkoušela jsem ale otvírat i v GIMPU a ještě v něčem. Irfan hlásí Decode error! JPEG datastream contains no image. Jedině, kde se krátký náhled zobrazí je přimo ve foťáku.

Právě o tom diskutujem a Laďa prohlásil, že tam asi teda budem muset jet znovu

sobb píše:tak jo, s cmd jsem se poprala a mám je na disku. Ovšem radost z úspěchu mi zkazil Laďa, neboť jemu se na počítač zkopírovaly při normálním způsobu když teď stahoval všechno i do svého počítače

zas ses aspon neco naucila

sobb píše:Irfan hlásí Decode error! JPEG datastream contains no image. Jedině, kde se krátký náhled zobrazí je přimo ve foťáku.

To asi bude tim, ze nahledy se ukladaji zvlast, takze nahled je v poradku, ale fotka ne. Aspon vidis, co bys mohla videt, kdyby tam fotky byly

Druha moznost je, ze soubory jsou sice poskozene, ale zobrazovac ve fotaku je k chybam vic tolerantni. Zkus najit nejake tooly na opravu JPG a pohrat si s nima (s tou kopii na disku).

sobb píše:Právě o tom diskutujem a Laďa prohlásil, že tam asi teda budem muset jet znovu

sobb píše:Navíc jsem až teď podle čísel zjistila, že některé fotky se na kartu vůbec nezapsaly. Chybí jich cca 150 a na kartě je nečitelných kolem 60ti. Tudíž pokud bych si to někde nechala zachraňovat, tak moc netuším, které fotky by mi vlastně zbyly

Muzes si zkusit nechat udelat analyzu, ta byva zdarma. Muj tip je poskozeny filesystem a pak zalezi na tom, jakym zpusobem. Mozna se ztratil jen kus adresare kde jsou ta jmena souboru a odkazy na ne. To ale neznamena, ze jsou znicena data a ze nepujdou zachranit, naopak.

Zkus z cmd vlezt na tu kartu a pustit chkdsk a ukaz mi vystup (mailem nebo tady). Bez parametru! Pak se nepokusi nic opravit a tudiz ani nic neznici.

mike píše: zas ses aspon neco naucila

no jo, ale zas to zapomenu Jsem si už s cmd hrála a teď jsem to stejně zas musela najít, i když je to primitivní

mike píše:Aspon vidis, co bys mohla videt, kdyby tam fotky byly

blbý je, že ani nevidím, to nestíhám zaostřit, zkusím opravy

mike píše:

Druhý pokus o bídné zhynutí by se už snad mohl podařit Akorát prve musíme opravit stan a taky Němci a Dáni budou nejdřív muset dostat rozum a pustit nás do Švédska.

mike píše:Zkus z cmd vlezt na tu kartu a pustit chkdsk

zkusím, pošlu

sobb píše:Jsem si už s cmd hrála a teď jsem to stejně zas musela najít, i když je to primitivní

Divne, ja si to pamatuju pres 30 let

sobb píše:blbý je, že ani nevidím, to nestíhám zaostřit, zkusím opravy

Jake opravy? To nedelej dokud tu kartu nezazalohujes a tim myslim kompletni image, nejen soubory.

Opravy jsem myslela zkusit projet zálohu na disku některým z těch repair programů.

výsledek chkdsk Ti raděj pošlu mejlem

sobb
muzes zkusit i program recuva, je to zdarma, projed jim kartu, klidne si dej vsechny JPG soubory co program najde JINAM !! do pc obnovit (nesmis na tu kartu), a zkus to projet, jestli z toho jeste neco nedostanes touto cestou. to by mohlo zabrat na poskozeny zavadec, ale data v poradku

ps: pokud sem spravne pochopila vetu s cmd a ladou, tak on si je stahl vsechny funkcni?

ps2: umi fotak rawy? kdyby ano a vy je nepouzivali, je mozna lepsi zacit pouzivat raw + jpeg, protoze pak mas pri poskozeni sanci, ze 2x vice zdrojovych dat zustane o neco vic pouzitelnych dat, akorat k tomu musis dokoupit nahradni kartu kvuli mistu

no a varianta jet znova je uplne nej, ne? doufam, ze brzo nas potesis nejakyma fotkama:)

díky maw, zkusím Mike se včera ještě na pár těch souborů díval a psal, že mají jen správný začátek a pak jsou tam náhodná data, asi kusy jiných obrázků.

Asi jsem to napsala blbě - mně šly ty soubory stáhnout na disk jen pomocí cmd, Laďa je do svého počítače zkopíroval klasicky. Zobrazit nejdou ani v jednom případě.

RAW foťák neumí, je to ultrazoom, ale z těch obyčejnějších. Takže to asi bude další kritérium při výběru příštího foťáku

Fotky jsem ještě ani všechny neviděla, ale za dlouhých zimních večerů to snad dám dohromady.
Jet znovu bude sice fajn, ale něco z toho, co bylo na těch fotkách, bych si možná raděj i odpustila

U takhle dlouhých výletů bych doporučil buď ty fotky průběžně někam kopírovat nebo si pořídit foťák na 2 karty. To mě už jednou dost zachránilo

Fotky jsme občas zálohovali do ntb. Při té příležitosti jsme přišli na tyto poničené. Jen doufali, že to nějak půjde opravit. Pak jsme si to častěji hlídali v náhledech přímo ve foťáku, ale už k tomu nedošlo.
Že existují foťáky na dvě karty jsem ani netušila

Mawenzi píše:muzes zkusit i program recuva

To umi obnovit jen smazane soubory, ne? Tady je IMO jiny problem a oni navic tu kartu po poskozeni dal pouzivali a mazali fotky rucne. Aktualne je z vic nez 99 % zaplnena. Zkusit se to asi da, ale sanci vidim minimalni.

sobb píše:Mike se včera ještě na pár těch souborů díval a psal, že mají jen správný začátek a pak jsou tam náhodná data, asi kusy jiných obrázků.

Pro ostatni: vypada to jako poskozeny filesystem (crosslinked files), ale on poskozeny neni... Mozna chyba karty pri internim mapovani bloku, pripadne ten FS mohl nekdo omylem opravit.

Pouceni: kartu je potreba prestat pouzivat hned jak si clovek vsimne prvni chyby. Pak je jeste sance z ni neco dostat. Data se daji zachranit jen do okamziku, nez je neco prepise.

Recuva nepomohla. Píší, že umí opravit i poškozené soubory, ale nezadařilo se. Když jsem zkusila dát opravit celou kartu, tak u té napůl rozbité fotky, kterou jsem dávala sem, se objevil celý náhled v pořádku, po chvíli se zas přepsal do toho špatného.

Bohužel, jak píše mike, kartu jsme dál používali a museli promazávat fotky na uvolnění místa dalším. Jinou kartu jsme s sebou neměli, tak moc na výběr nebylo. Navíc jsem netušila, jak zapisování funguje, doufala jsem, že stačí ponechat jen ty poškozené fotky

Nahled to bud mohlo vzit ulozeny nekde jinde, kde je v poradku nebo to muze byt tim, jak se pracuje s JPG. Ono to postupne dopocitava a zpresnuje. Kdyz je zacatek souboru spravne a konec ne, tak vysledek muze vypadat dobre, nez narazi na ta spatna data a pak to zmrsi...

Jeste k tomuhle:

sobb píše:Jinou kartu jsme s sebou neměli, tak moc na výběr nebylo. Navíc jsem netušila, jak zapisování funguje, doufala jsem, že stačí ponechat jen ty poškozené fotky

Pouceni z krizoveho vyvoje: chce to mit vic karet. Uz jsou tak levne, ze to neni problem. Nejde jen o poskozeni, ale i o mazani, to je v terenu rizikova cinnost. Idealni je na kartu jen ukladat a kdyz je plna, tak vymenit. Pripadne zazalohovat a smazat celou (quick format).

Zapis pri poskozeni je problem, protoze tva data muzou byt v mistech oznacenych jako prazdna. Kdyz kartu odlozis, tak se jeste daji najit, kdyz ale zapisujes dal, tak se prepisou a game over.

mike píše:vypada to jako poskozeny filesystem (crosslinked files), ale on poskozeny neni...

Jak jsem psal u sebe, to obcas vypadalo spise tak, ze nekde se udelala chyba pri zapisovani z fotaku na kartu - muze by SW chyba (Ty asi nejlip vis, ze vsechny moznosti nikdy nevychytis a urcite u te jedine netestovane nastane neocekavane). Ale taky mohl byt problem jinde - na kartu se fotky nahravaji z cache ve fotaku a uz tam se mohlo neco podelat, tj. klidne zrovna pri zapisu do pameti v cache a odtud uz se soubor zapsal "spravne". 1:1 tak, jak je byl ve fotaku. V te pameti se mohl nekde nejaky bitik zrovna moc prehrat nebo naopak ochladit, ale stejne tak se mohl tam podelat ten mistni "filesystem" na tech par fotek.
Pokud karta je jinak z hlediska FS v poradku ani soubory nehlasi nejaky checksum error, tak bych spise hadal toto. A v tom pripade zadna oprava asi nepomuze. Mozna nahledy se povede nejak vytahnout, pokud jsou zvlast ulozene ale to muze byt tak vse.

U jednodussich a (relativne) levnejsich fotaku (soude podle toho ze neumi RAW a nema ani dve karty) bych s ne uplne odladenym firmwarem celkem pocital, bylo obdobi, kdy vyrobci chrlili nove fotaky kazdy tyden a stara verze se jeste ani neohrala uz byla na trhu novejsi. Taky otazka, jestli sobb nekdy delala upgrade firmware fotaku...

Jeden nebo par bitiku v JPG vubec nepoznas, to by musela byt sakra smula aby se trefil nekam, kde je to opravdu dulezite (tj. nejake hlavicky). V tomhle pripade jde o cele bloky. Karta ma velikost bloku 32 kB a ty soubory, co mi sobb poslala, maji prvnich 32 kB v poradku a pak nasleduje binarni srot. Coz obvykle znamena, ze se poskodila tabulka filesystemu, kde je mapa, ktere bloky patri do ktereho souboru.

chkdsk sice hlasi, ze je karta OK, ale on se mohl klidne spustit uz driv pri zalohovani a filesystem "opravit". Pta se na to a je snadne to omylem odklepnout.

sobb
v podstate co pise mike, pod to se podepisu. kartu prestat pouzivat jen co si vsimnes potizi a mit s sebou jeste aspon par nahradnich. Muzu jednu 8gb kartu darovat, ale to je asi malo... mam novej kompakt a musela sem do ni koupit vetsi. nicmene dneska karty opravdu stoji par korun a tak mit s sebou zalozni je asi nejrozumnejsi.

fotaky na dva sloty... existuji ale bavime se spis o (bez)zrcadlovkach ve vyssi cenovy kategorii...

no jo, už jsem moudřejší

Ta naše byla taky 8 GB. Koupíme novou, větší, ale pokud pro tuto nemáš využití, tak bychom ji kdyžtak od Tebe odkoupili (nebo třeba vyměnili za nějakou dobrotu ) jako záložní.

Ještě se zrovna zeptám ke kartám - všechno, co nabízí klasické české internetové obchody mohu brát jako značkové a tudíž spolehlivé? Nebo se něčemu vyhnout?

Uplne vsechno ne. Nekupuj to nejlevnejsi, rozdil v cene je par desetikorun. Klidne bych koupil treba tohle nebo rychlejsi variantu. Sam mam predchudce, 16 GB s 30 MB/s a funguje dlouha leta bez problemu.

Koukni, co vas fotak podporuje, muze tam byt maximalni velikost. Taky je lepsi koupit nativni format tj. treba SDHC a ne malou s SD adapterem, to je potencialni zdroj problemu.

Hlídat značku má asi smysl. Myslím, že jsem historicky tak půlku karet Sandisk, půlku něco jiného. A všechny 3 selhání obdobného charakteru, který se stal tobě, které jsem zažil, byly to "něco jiného" (Adata, Kingston a 3. už nevím).

Ohledně varianty plný formát, vs. microSD + adaptér ale vesměs beru menší. Adaptér beru náhradní, ale už několikrát se mi hodilo, že jsem kartu mohl strčit do telefonu nebo čtečky v nějakém počítači (kde už běžně bývají sloty právě jen na microSD).

Jo, mala karta s adapterem ti dava vic moznosti, ale za cenu jisteho rizika. V pripade sobb asi vetsiho, jelikoz jezdi do silnych mrazu a tepelna roztaznost muze zpusobit horsi kontakt. Nevim, nakolik je to realne, ale za mne cim min mechanickych kontaktu, tim lip.

Pokud možno bez adaptéru.
Chvíli jsem laboroval s adaptérem SD - CF a do SD slotu dával ještě microSD v adaptéru.
Měl jsem doma víc microSD a chtěl je využít.
Foťák po půl dní focení s CF adaptérem začal jančit, zamrzal. Tak jsem tu CF redukci vyhodil a dal jinou, normální CF kartu a jelo to bez problémů dál. Z té microSD v adaptéru byly 4/5 fotek na nic, nečitelné. Jako jo, adaptér byl z ebay za pár dolarů, zázraky jsem nečekal, ale spíš z pohledu mechanické odolnosti.

Za nějakých 13 let focení jsem měl vždy Sandisky a nikdy žádná nezradila.
Jsou ale dražší, to ano.

Jsem koupil nedávno v akci v czc microSD Kingston 64 giga, tu verzi s nejrychlejším přenosem, je vodotěsná a je na ni záruka 120 měsíců /ne, není to překlep, zjišťoval jsem/. Stála pouhých 289Kč. Možná maj ještě.

sobb
mam sandisk extreme pro. mam ji navic, vzhledem k cene karet to nema smysl resit, hod mi do SZ adresu prosim (jen teda - bavime se o SD karte, ze jo)

osobne kupuju hlavne sandisky, ted mam jednoho kingstona microsd+adapter, protoze v ntb nemam ctecku SD jen mikrosd, tak kvuli dovce... ale zatim ji mam chvili, pul roku, tak nemuzu hodnotit. sandisky sou ale drzaky a nikdy mi zadna neodesla.

díky všem za rady, koupíme tedy některý Sandisk, velký, bez adaptéru
Maw: dík

Včerejší smutek nad ztrátou fotek nás donutil k činu a konečně jsme stáhli videa z kamerky. A nálada se zlepšila - naštěstí jsme tam i trošku filmovali, tak máme aspoň něco zdokumentováno
Jen mám z těch videí pocit, že výsledné video nebude dráma, ale spíše komédie

Presunuto odtud. mike

To je z Jedlove, ne? To na stromech je namraza? Pekny. Nakolik tu fotku udelal fotak a nakolik manualni postprocesing?

mike píše:To je z Jedlove, ne? To na stromech je namraza? Pekny. Nakolik tu fotku udelal fotak a nakolik manualni postprocesing?

tadle fotka byla pekna sama o sobe, zadnej velkej postproces nebylo treba .. tady je out-of-camera-jpg .. sednul jsem si tam na stran a chvilku fotil a cekal asi 10 minut nez tam budu mit nejake pekne svetlo a stin .. v jednu chvilku tam priletl mrak, ze jsem peknej stin na te strani a zaroven jsem mel nasvicenej tolstejn ..