Osobní a sportovní cíle v příštím roce

[Mawenzi]

slash1111
ono z 2x denecse na 5x denne naskakuje dost blbe. su rada kdyz se dari 3x denne

[grco]

@Mawenzi: Nemusis jest 5x denne, ja som drzal keto pred vianocami, celkovo 4 tyzdne, jedol som len 2x denne, obed o 11 a vecera medzi 5-6 a nic viac. A schudol som 7kg za 28 dni.

Ty by si si mala v pohode udrzovat vahu pri prijme 2000 kcal denne, co je az 8000 kj, takze ak fakt si to pocitas dobre tie prijmy a napriek tomu priberas, tak by si mozno mala zajst za nejakym odbornikom, ci tam nie je nejaky iny problem, lebo sa to vymyka prumeru

[booze]

Jist 2x denne bych asi nezvladl. I kdyz vstavam rano ve 3hod, tak snidam. Vlastne snidam kazdy den, hned jak vylezu z postele a bez snidane nejdu z domu. V 9-10 svacina nejake ovoce, 12-14 obed, 16-17 svacina a max do 18 vecere. Pak uz nejim, protoze se mi spatne spi s plnym zaludkem.

[grco]

Ano, to je preto, lebo zeres cukry a sacharidy.

Ked vydrzis 2 tyzdne na keto, tak jeden z vedlajsich efektov co potom nastane je, ze prestanes mat hlad. Len tie prve 2 tyzdne su tazke v tomto ohlade, ze ma clovek hlad. Potom je to skor uz len "chut".

[Mawenzi]

a tady prave nesedi to tvoje uber a zhubnes muzu to svadet na autoimunni thyreoiditidu i kdyz lecena vliv nema

[grco]

Sedi, ale musis ubrat viac.

To, ze jednemu cloveku nieco nesedi presne (kalkulacky) neznamena, ze to neplati pre 90% dalsich.

Ked nezeres, tak zhubnes, sa pozri na deti v afrike.

Ked nemas permanentne hlad, tak nezhubnes.

[Mawenzi]

grco
tak jakej bys doporucoval denni prijem kj kdyz 5000 je evidentne moc? podle me i tak je to zdravotne na hrane - zrovna navic ti vyhibly africani kdyby pak zacali ormalne jist tak vyhubly nezustanou, takze dle me neni reseni prestat jist ale xit na pranrme by melo financne pxztivni nasledky
ja nezhubnu ani gram i kdyz su tyden doma se strevni chripkou a nejim vubec nic:D casem by to mozna zacalo proces odebirani ale mam dost strach o to koleno, chci at drzi co nejdyl a velka vaha ma spatny klouby je proste naprd

[booze]

Kdyz prestanes jist, tak telo prvni co sezere jsou svaly, pak se vrhne na tuk.

[Touareg]

Fiha, clovek se sem den nedostane a uz ztraci krok.

Ziadny zazrak pri chudnuti/priberani nie je. Ked chcem schudnut musim zozrat menej ako spalim, ked chcem pribrat, musim zozrat viac jak spalim. Jednoducha matematika.

Priblizne 3500 kcal prebytek sa rovna asi 0.5kg vahy. Takze musis kazdy den zozrat o 500 kcal viac jak spalis, aby si pribral za tyzden 0.5kg. A samozrejme naopak, kto chce schudnut...

Heled chapu tvoji myslenku, nicmene 1 ku 1 to uplne nebude, mike uz to tu rozepsal za me, tak nebudu spamovat. Jeden priklad za vsechny: Nekdy v 17 jsem delal brigadne v mekaci. Tehdy jsme tam meli ultralevny jidlo, takze Big Mac za 17 korun byl tradicni svacina, malokdy jenom jeden. Jedli jsme tam fakt jak prasata, lidi kolem me podle toho postupem casu vypadali, ale ja tam nepribral za 2 roky ani pul kila. Tehdy jsem temer zadnou fyzickou aktivitu nemel, maximalne jednou za par tydnu nejakej vylet. Jinak jenom skola, rekordy v poctu sezranych big macu a vecer po barech. Nenabral jsem ani pul kila.

Ked chce niekto pribrat svalovu hmotu, tak musi dvihat cinky a zrat HODNE. Proteiny, sacharidy aj tuky (kvoli energii). Odporuca sa 2.2g proteinov na 1kg vlastnej vahy. To znamena, ze taky 80 kg muz by mal zozrat aspon 180g proteinov, co je 700 kcal cisto z proteinov denne.

Tohle taky muze v prumeru fungovat, ale celoplosne nemusi. Napriklad na to ma vliv somatotyp, ektomorf je trochu jinde nez mezomorf atd. Nerikam, ze co tvrdis je blbost, ale nejde to podavat za obecne funkcni pravidlo.

[Mawenzi]

mam kolegu, co se 3x v lednu podiva na cinku a jeste v prosinci vypada, ze tam pravidelne chodi

to musi byt skvely

[grco]

Kdyz prestanes jist, tak telo prvni co sezere jsou svaly, pak se vrhne na tuk.

To ano, v pripade ked nezeres vobec nic, ked ale budes zrat dostatok proteinov (a tuk) a tie svaly namahat, tak ti ich nesezere.

[apuka]

Samozrejme, ze su to nejake prumery, aj u spotreby kalorii, aj u toho kolko ma ktora potravina kalorii, lenze realne hodnoty u ludi budu +- v ramci 10%. Predsa nemozes sam verit tomu, ze 2 ludia, ktory maju rovnaku hmotnost, vek, pomer svalovej hmoty a ziju priblizne rovnakym sposobom zivota (pohyb), tak ze u nich bude ten rozdil fakt diametralny, akoze 1 clovek spali 2500 kcal za den a druhy 5000 kcal?

Maly priklad.

Skoro celou vysku a hodne let po vysce jsme vazili s manzelkou skoro stejne, rozdil byl asi 3-4 kg (ja byl tezsi). Zili jsme stejne aktivni zivot, spise manzelka mela vice pohybu nez ja. Ja jsem celou dobu zral denne nekdy i 5, mozna i vicekrat vic nez ona, v primeru tak 3,5-4x vice, to same co ona plus ten svuj "pridavek" (vsehochut v jakemkoliv mnozstvi, vcetne velkeho mnozstvi energeticky hodne bohatych sladkosti i jinych dobrot). Za cca 20 let spoluziti se nase vahy zmenily jen kdyz ona byla tehotna a z toho nakonec shodila asi na o kilo vice nez vazila predtim, jinak stale stejne. To mi nejak nedava ten +-10% rozdilu...
Pochop, ze muzes delat jakekoliv prumerovani, ale napriklad v mem pripade ani ne problem s bakteriemi, ale spise s extra rychlou peristaltikou strev (co jsem snedl na obed, nejpozdeji brzo vecer, vetsinou uz odpoledne slo ven - a to jsem nemel zadny prujem, proste to tak rychle prese mne preslo).

A podobne je to i s vydajem energie pri aktivite - vubec neni pravda, ze napr. pri stejne rychlem behu dvou stejne tezkych, vysokych a cojavimco stejnych lidi vydaji ty dva za stejnou dobu stejne energie. A rozdily mohou byt i ve stovkach procent. Staci, kdyz jeden ma extra usporny styl, druhy naopak, jeden ma geneticky lehky pohyb, druhy naopak, atd.

[grco]

Paneboze, za prve muzi a zeny maju ine spalovanie, telo si drzi ine % tuku, menej svalov (u zien) pri rovnakej vahe/vyske. Preto su tie tabulky rozdielne pre muzov a zeny. Takisto sa to meni aj vekom, preto sa menia tabulky aj podla veku.

Ale ano, vy ste vsetci kazdy jeden vynimocna snehova vlocka a na vas ziadne tabulky neplatia.

Vlastne sa divim, ze vobec vedci a rozny experti robia hocijake tabulky a vseobecne odporucania, pretoze kazdy sme proste jedinecny a vynimocny a specialny, vsak to hovorila maminka!

Ano, vynimky sa najdu, ale su to len to a nic ine, vynimky z pravidla, male odchylky.

Za to 9 z 10 ludi si to spocita podla tabulky a bude mu to +- fungovat. Pripadne si to po vlastnych skusenostiach trochu upravi, ale nie radovo.

Pretoze ak niekto zere 500kcal denne a furt pribera, tak to mozno patri medzi tych vynimocnych ludi, co ziju zo vzduchu, myslim ze nejaky su niekde v indii, ci v nejakej takej vychodnej prdeli.

[Mawenzi]

grco
takovej clovek je zrejme vetsi chudak nez ja ja muzu snist 2x tolik

no sportem ku trvale invalidite, myslim, ze nejlepsi cil stejne bude poradne si uzit vylety po cr a nebudit se kazdou noc s brutalni bolesti v koleni jak starnu, je to horsi a horsi.

[mike]

Ale ano, vy ste vsetci kazdy jeden vynimocna snehova vlocka a na vas ziadne tabulky neplatia.

Ty mi snad ctes myslenky. Snehova vlocka mne napadla hned, jak jsem odpoledne cetl apukovu stiznost vedle, ze mu zas ublizuju Driv, nez jsi tohle napsal. Jsi mi to sebral a navic pouzil uplne blbe Snehove vlocky jsou z generace vychovavane bezstresovou metodou, kterym furt vsichni tvrdi, jak jsou skveli a kdyz pak prijdou do realneho zivota a nekdo jim oponuje, tak se zhrouti. Tady se hroutis akorat ty, nastesti ne jako snehova vlocka, ale svym docela zabavnym zpusobem, takze mas body za umelecky dojem

A ted vazne:

Vlastne sa divim, ze vobec vedci a rozny experti robia hocijake tabulky a vseobecne odporucania, pretoze kazdy sme proste jedinecny a vynimocny a specialny, vsak to hovorila maminka!

Hubnuti je domena sarlatanu jeste vic, nez alternativni leceni, ktere mas kvuli tomu tak rad. Ti maji prave radi ruzne kalkulacky, zazracne metody a primitivni "logicke" zpusoby, ktere musi fungovat na kazdeho. Opravdovi vedci jsou podstatne rezervovanejsi a nevidi to tak jednoduse. Cetls ten clanek na Technetu, na ktery jsem ti daval odkaz? V nem mas shrnute to, co si mysli vedci a hned druhy bod (zpomaleni metabolismu) odporuje tomu, co pises. Precti si to, panove na Technetu jsou bile ovce v cerne bazine iGrofertiho bulvaru a s clanky si davaji opravdu praci.

Zrovna u Mawenzi bych rekl, ze nepotrebuje jist jeste min, ale naopak vic, ale lip. Protoze se zrejme dostala do stavu, kdy telo jede na velmi usporny rezim a cokoliv navic uklada do zasob. Ale souhlasim s tim, ze by mela zajit k doktorovi nebo aspon k nekomu, kdo do vyzivy opravdu vidi.

Tohle mozna vytrhuju z kontextu, ale neda mi to

Ked nemas permanentne hlad, tak nezhubnes.

Vloni jsem zhubnul 8 kilo a hlad jsem nemel vubec Kdyz jsem na horach natezko a vsechno jidlo nesu s sebou, tak jim min, nez normalne, ale o to vic energie vydavam. Hubnu tempem asi tak 2 kila za tyden. Paradoxne nemam vubec hlad. Samozrejme to nema dlouhodoby efekt, naopak, po navratu zeru jak neuvazany a do mesice je to zpatky, mozna i vic. Typicky jojo efekt. Hlad ale fakt nemam, prestoze kdybych takhle jedl doma pri sezeni u pocitace, tak ho mit budu a velky.

ja som drzal keto pred vianocami, celkovo 4 tyzdne, jedol som len 2x denne, obed o 11 a vecera medzi 5-6 a nic viac. A schudol som 7kg za 28 dni.

Uz zas? To ti ta dieta moc nefunguje, kdyz ji musis opakovat. Cimz potvrzujes to, ze diety jsou nahouby, protoze to po skonceni zas naberes. Kolik uz mas zpatky?

[Mawenzi]

mike jj, on dobrej poradce ale neco stoji, takze zatim zkusim proste metodu 3x denne jist a fakt to VYDRZET. vetsinou ty moje vlny s obzerstvim nevydrzim dyl jak 3 tydny, ted uz se cca 3 tydny drzim tak proste vydrzet dyl, aby se mi to dostalo pod kuzi jako standartni soucast dne. Aby odpoledni jidlo nebylo neco, na co musim fakt jako horko tezko myslet, ale neco, co je tak bezny, jako snidane...

[mike]

Zadarmo ani kure nehrabe Mozna by ale nebylo spatne zajit k doktorovi, jestli nemas nejakou metabolickou poruchu...

Navic myslim, ze 3x denne je furt malo. 5x mensi porce a taky zalezi na tom, co. Jestli potrebujes rozbehnout metabolismus, tak bys prave potrebovala zjistit, jak. Coz je fakt spis na odbornika, ktery to s tebou probere, pripadne te vysetri.

Schvalne jsem se zamyslel, kolikrat denne jim ja Vychazi mi 4 - 6x, pricemz snidane a obedovecere jsou stabilni a dalsi mensi okolo podle potreby.

[Kjuba]

Ked nemas permanentne hlad, tak nezhubnes.

Můžeš to prosim nějak rozvést? Tuto hlubokou myšlenku jsem nějak nepobral. Díky

[booze]

Pochop, ze muzes delat jakekoliv prumerovani, ale napriklad v mem pripade ani ne problem s bakteriemi, ale spise s extra rychlou peristaltikou strev (co jsem snedl na obed, nejpozdeji brzo vecer, vetsinou uz odpoledne slo ven - a to jsem nemel zadny prujem, proste to tak rychle prese mne preslo).

Zajdi si na vycisteni tl.streva. Je to neco jak wapka pres prdel. Mas ucpane streva nanosem bordela za ty roky.

pretoze kazdy sme proste jedinecny a vynimocny a specialny, vsak to hovorila maminka!

To si me nevidel ve sprse.

no sportem ku trvale invalidite, myslim, ze nejlepsi cil stejne bude poradne si uzit vylety po cr a nebudit se kazdou noc s brutalni bolesti v koleni jak starnu, je to horsi a horsi.

Vloni si rikala ze s tim kolenem pujdes k nejakemu specialistovi. Byla si tam? Co rikal?

Uz zas? To ti ta dieta moc nefunguje, kdyz ji musis opakovat. Cimz potvrzujes to, ze diety jsou nahouby, protoze to po skonceni zas naberes.

Vzpomen si co jsem ti rikal jak dopadl muj kolega. S keto DIEtou.

on dobrej poradce ale neco stoji

Sepis si jeden tyden komplet jidla a napis to sem nekam. Vcetne alergii a problemu s jidlem.

[mike]

Vzpomen si co jsem ti rikal jak dopadl muj kolega. S keto DIEtou.

Jj, vsak jsem rad, ze jsem do toho nesel a ze se mi dari shazovat jinak. Tohle ale napis spis grcovi

[booze]

Pockam, az to grco napise sam.

[mike]

Sadisto

[sobb]

Pro nehubnoucí tlouštíky (jako jsem já) je tu ještě jedna varianta - vymyslete si zimní vejlet na Sever a můžete si o svátcích i po nich beztrestně přibírat Dneska byly u nás krásně mastné bramboráčky a ještě pár takových nášupů budem muset za ten měsíc a půl do odjezdu dát, ať se pěkně vykrmíme

[mike]

jake tloustiky? Uvedomujes si, ze jeden z predpokladu anorexie je zkreslene vnimani vlastni postavy? Prave, ze by ses ted mela trochu vykrmit, abys mela z ceho cerpat (a psi co jist )

Mne funguje hubnuti i pri podstatne kratsich akcich, ale co jojo efekt? Dokonce si myslim, ze jsem postupne pribral prave kvuli tomu. Protoze jsem na horach vzdycky shodil a pak to zas pribral a jeste o trosku vic.

edit: poradim ti: zkus tohle. Je to dobre a urcite to zafunguje. U mne to zafungovalo

[mike]

Zkusil jsem schvalne trochu pocitat. Pomoci ruznych tabulek a obskurnich kalkulacek jsem dosel k tomu, ze muj bazalni metabolismus je asi 1800 kcal na den. Jidlo na horach mi na den vychazi priblizne taky tak, takze staci akorat na pokryti vlastni existence tela. Pak je ovsem zatez pri chuzi. Dosel jsem k cislu asi 700 kcal na hodinu pro VHT (jestli je v tom batoh, netusim) a kdyz vezmu 6 hodin cisteho casu chuze na den, dava mi to 4200 kcal navic, ktere telo musi vzit ze zasob. A to nepocitam zbylych 10 hodin, kdy urcite telo nejakou spotrebu navic ma.

Pak jsem nasel, ze spalenim 1 g telesne vahy ziskam asi 6.7 kcal. Takze bych mel hubnout tempem asi 600 g za den tj. 4.2 kila za tyden. Tak drasticke to neni, v realu je to tak polovina. Takze bud blbe pocitam nebo je neco spatne s tema tabulkama

[Mawenzi]

sobb
at se dari

booze
to bylo spis v souvislosti s nejakym fyzio nez priomo ortoped diagnozu znam.

co jim
snidane:velkej bilej jogurt tak 6x tydne/100g tvrdej syr obcas/zelwninovej salat s tunakem jeste min casto. nekd do jogurtu hrst orisku.

obed: 100-150g masa, k tomu zeleninova priloha/zeli/. su rada, ze mam cas vrznout maso do trouby natoz hlidat brambory nebo neco.

vecer bud maso s prilohou, co delam k obedu, nebo syr/sunku z lednice, nebo zbytek salatu. obcas mam hummus nebo nejaky to jidlo ala matar paneer co mam pro pripad nouze nebo konzervu fazoli a tak. malokdy si vubec vecer vzpomenu, ze mam jist.

su rada, ze nezapominam solit to maso:D

[sobb]

jake tloustiky? Uvedomujes si, ze jeden z predpokladu anorexie je zkreslene vnimani vlastni postavy?

na to se zeptej mých kalhot, který stěží dopnu (případně Ladíčka, kterej má na toto téma neustále blbý kecy )

Mne funguje hubnuti i pri podstatne kratsich akcich, ale co jojo efekt? Dokonce si myslim, ze jsem postupne pribral prave kvuli tomu. Protoze jsem na horach vzdycky shodil a pak to zas pribral a jeste o trosku vic.

Však jsme se o tom posledně bavili Nemůžeš po návratu sežrat na co přijdeš a taky je potřeba se i nadále hýbat Nám to zhubnutí po delších akcích většinou nějakou tu chvíli vydrží.

edit: poradim ti: zkus tohle. Je to dobre a urcite to zafunguje. U mne to zafungovalo

Díky, dobré to určitě je, ale my se teď docela přežíráme i tak (lívanečky dnes k snídani ) a víc už nabrat prostě nemůžu, bych se pak nevešla do "expedičního vybavení" a navíc bych prošlápla lyže

Mawe: díky! Tobě přeju, ať to zdárně vyřešíš

[Mawenzi]

sobb budu se tesit na nejaky zazitky

nemas treba nejaky zqpisky z akci kam jezdite? furt nemam co cist

[sobb]

to já taky

zápisky zatím bohužel ne, jen "Můj milý deníčku" a to není zveřejnitelné

ale pracuje se na tom, budou stránky, přinejmenším týhle akce (jen pak ještě mít čas je plnit)

[Mawenzi]

sobb
jeee tak to se budu tesit