Pokec, který nemá hlavu ani patu vol. 4

[Quido]

ja ten rozdil chapu a vnimam, jenze opet se snazimvyjadrit neco jineho... Kradez je kradez, pro nekoho otevreni dveri muze byt prekazka, pro nekoho ne, tyhle technikalie jsou dost na vode... Mne nejde o nejake pravni definice, mne jde o to moralni hledisko - brat si cizi vec, at uz je privazane, zamcene ci jinak zajistene, nebo ne, na tom prece nesejde - neni moje, co mi dava pravo si to vzit? Jakmile zacneme jen v uvahach obvinovat tophjo, kdo si tu vec "nezajistil", tak uz jsme na "sikme" plose a zakladame si jako spolecnost na problem (ktery tu samozrejme , prave proto, mame...)
Nenapadlo te, ze ty zakony, predpisy, pravidla si delame sami, cili jsou odrazem toho, jaci jsme, jak uvazueme...?
Pokud budeme povazovat za normalni i moralni vzit si cokoli, co neni "zajistene", vybrat cokoli, co neni uzamcene, pak jsme na tom hure, nez kdejaka bananova republika...

Pojisteni sem netahej, to je dalsi kapitola.

[Etheric]

Nenapadlo te, ze ty zakony, predpisy, pravidla si delame sami, cili jsou odrazem toho, jaci jsme, jak uvazueme...?

Čistě pohledem návštěvníka z jiné planety, nechápu, jak takhle /tím myslím stávající systém, uspořádání společnosti, vztahy mezi sebou atd/ můžete žít.. Já bych nechtěl být součástí takový společnosti ani sekundu.

[apuka]

Mne nejde o nejake pravni definice, mne jde o to moralni hledisko - brat si cizi vec, at uz je privazane, zamcene ci jinak zajistene, nebo ne, na tom prece nesejde - neni moje, co mi dava pravo si to vzit?

Ale i zakon to bere, ze je to spatne. Rozdil je jenom v tom, ze kdyz to vezme "jen tak", bere to jako o neco mensi provineni nez kdyz pro odcizeni prekonas nejake zabezpeceni. Ale odemcene dvere, ktere muze kdokoliv otevrit zmacknutim kliky nejsou zabezpeceni.
Ja s tim souhlasim i z moralniho hlediska - kdyz se nekam vloupas, tak je to horsi i z maralniho hlediska nez si vzit neo bez vloupani. Coz ale, samozrejme, neznamena, ze prisvojeni si cehokoliv ciziho je moralne v poradku.

[Quido]

... kdyz se nekam vloupas, tak je to horsi i z maralniho hlediska nez si vzit neo bez vloupani.

presne tomu moc nerozumim... proc to ma byt horsi - proste ta vec neni moje


by jsem v osmdesatkach na chvilu pracovat ve Finsku - tam se baraky vubec nezamykaly, o autech ani nemluvim - nevim jak je to ted...
podobne v Holandksu v devadesatkach - kola si nikdo nezamykal...

[Etheric]

Dříve za krádeže sekali ruce a zjevně to fungovalo, já bych byl pro obnovu tohoto trestu..

[pavproch]

Ty jo, letos se ta zahradnická sezona protáhla.... jiné roky drandím na traktoru po zahradě (už ani ne tak sekat trowu, neroste, spíš jen sbírat popadané listí) do konce října a pak už bývá všechno listí dole... fčíl máme skoro půlku listopadece a na stromech je toho ešče hafo.... no nic no, polknu kafe a du (už zase) drandit. Neska to bude teda drandění včetně výměny woleje v traktoru, no.

EDIT o hodinu a půl později: Done. Ufff.

[mike]

predpokladam , ze to je nadsazka z tve strany

Vubec ne. Viz Lipon a taky nejake prispevky v diskusi k tomu clanku od lidi, co zrejme pozarni bezpecnost delaji.

Ze to byla trotlovina neni pochyb, ale odpovida skoda 50M tomu, co to pako provadelo? Rekl bych, ze ani ne. Zapaleny kosik je jedna vec, ale mnozstvi silene horlaveho materialu na jednom miste (ty kosiky) druha. Pozarni predpisy maji sve duvody a pokud se ukaze, ze je Penny nedodrzelo, maji smulu. A je to tak spravne, mohlo to klidne chytnout nejak jinak a v horsi dobu.

Proste nemuzes jen tak nachystat neco jako bombu a pak veskere dusledky vybuchu hodit na ozraleho trotla, ktery ji svou blbosti odpalil. Kdyz neco takoveho udelas, tak je jen otazka casu, kdy to bouchne.

brat si cizi vec, at uz je privazane, zamcene ci jinak zajistene, nebo ne, na tom prece nesejde - neni moje, co mi dava pravo si to vzit? Jakmile zacneme jen v uvahach obvinovat tophjo, kdo si tu vec "nezajistil", tak uz jsme na "sikme" plose a zakladame si jako spolecnost na problem (ktery tu samozrejme , prave proto, mame...)

Vidim to podobne, ale bohuzel zijeme v nejake realite, ktera vypada jinak. Hazeni viny na obet je svinstvo, ale taky je dobre chovat se primerene riziku.

Dříve za krádeže sekali ruce a zjevně to fungovalo, já bych byl pro obnovu tohoto trestu..

Co jsem cetl, tak nefungovalo ani nahodou. Ted uz by to nefungovalo vubec, mel bys hromadu asocialnich invalidu, kteri by akorat zili z davek, protoze pracovat by ani objektivne nemohli. To uz bys je mohl rovnou utratit.

[Quido]

Pozarni predpisy maji sve duvody a pokud se ukaze, ze je Penny nedodrzelo, maji smulu. A je to tak spravne, mohlo to klidne chytnout nejak jinak a v horsi dobu.
Proste nemuzes jen tak nachystat neco jako bombu a pak veskere dusledky vybuchu hodit na ozraleho trotla, ktery ji svou blbosti odpalil. Kdyz neco takoveho udelas, tak je jen otazka casu, kdy to bouchne.

S tim sohlasim a tak jsem to nemyslel, resp. tento aspekt jsem nechtel komentovat , ale to, ze timto stylem hledani viny bychom mohli pokracovat dal... dodrzovani predpisu ma nekdo kontrolovat a jeho dodrzovani nejak dokladovat (vsadim se, ze Penny ma i nejake to "ISO" ci podobne certifikace), takze tady by byl dalsi vinik v rade, resp. pokud nekdo schvalil tu hromadu kosiku, ze je v poradku, pak musel neco opomenout a Penny z toho muze byt venku a odskace to nekdo dalsi atd... na to poukazuju, ze se v te hormade predpisu, ktera odrazi tu nasi "touhu o blbuvzdornost" jednou pos#####, jestli se tak uz nestalo...

Vidim to podobne, ale bohuzel zijeme v nejake realite, ktera vypada jinak. Hazeni viny na obet je svinstvo, ale taky je dobre chovat se primerene riziku.

Jasne - ta primerenost a to vsechno kolem neni nic jineho nez to, co jsme si vytvorili sami, cili usili jsme si bic sami na sebe tim neustalym alibismem a, jak jsem jiz zminil, tohou o blbuvzdornost, nevyzadovanim odpovednosti za subjektivni chovani a jednani atp... tim si ukrajueme sami z vlastni svobody - nicmene souhlas, uz v tom zijem, takze pesek...

[mike]

takze tady by byl dalsi vinik v rade, resp. pokud nekdo schvalil tu hromadu kosiku, ze je v poradku, pak musel neco opomenout

Vubec by mne neprekvapilo, kdyby to nakonec padlo na vyrobce kosiku, ktere mely byt z plastu obsahujiciho zpomalovace horeni a nejsou. Spis bych ale rekl, ze to v Penny proste nekdo neresil a objednal nejlevnejsi kosiky.

tohou o blbuvzdornost, nevyzadovanim odpovednosti za subjektivni chovani a jednani atp...

Ale jo, ja bych taky radej zil v jine spolecnosti. Jenze vis, cim to je? Odpornou ceskou tendenci vsechno nejak ojebat. Plus vychcanost. Rad bych napsal, ze je to decictvi sociku (kdo nekrade, okrada rodinu), ale bojim se, ze je to spis prevazujici narodni povaha.

Mimochodem, kdyz jsme u tech diskontu, kolik z vas bojkotuje Lidl, protoze se sveho casu chovali jako na Divokem vychode? Afera se stromy. Ja jo, protoze se za to nikdy neomluvili. Na zapade by jim to neproslo a ani by si to nedovolili. Tady jo, protoze vetsina lidi na nejake zasady kasle, a tak to v podstate nepocitili vubec. A u takovych veci to zacina.

[Hafi]

Ta přiměřenost je důležitá. V práci rušíš za víceméně libovolnou hloupost do myslím 4,5 násobku platu, tady zapalovačem způsobil škodu, kterou nemá šanci za život zaplatit.

@Lidl: Dost dlouho to byla poslední možnost, kde bych nakoupil. Právě pro to kácení stromu a pro zasranej lidl semafor, který postavili u nás na vsi na hlavní siilnici jen proto, aby zákazníci lidlu mohli pohodlně vyjíždět. Ale posledních pár let mi pár krát udělali radost - první řada ve zvyšování platů pokadních, odpálkování negaitvních reakcí na černoha v reklamě atp., že už tam nenakupuju primárnně z důvodu, že ho nemám nikde po ruce. Ale nevyhybám se mu.

[apuka]

Vubec by mne neprekvapilo, kdyby to nakonec padlo na vyrobce kosiku, ktere mely byt z plastu obsahujiciho zpomalovace horeni a nejsou. Spis bych ale rekl, ze to v Penny proste nekdo neresil a objednal nejlevnejsi kosiky.

Zapaleny kosik je jedna vec, ale mnozstvi silene horlaveho materialu na jednom miste (ty kosiky) druha. Pozarni predpisy maji sve duvody a pokud se ukaze, ze je Penny nedodrzelo, maji smulu. A je to tak spravne, mohlo to klidne chytnout nejak jinak a v horsi dobu.

Miku, Ty vis, ze ty plastove voziky podle nejakeho predpisu MUSI byt z plastu obsahujici zpomalovace horeni? (Navic plynovy zapalovac muze mit ohen az 750 stupnu, coz - pokud hori dostatecne dlouho - muze stacit na vzniceni i s nekterymi spomalovaci horeni.

Ty vis, ze pozarne predpisy, resp. pozarni schvalovani stavby supermarketu obsahovalo i cast venovanou odkladacimu prostoru pro voziky (at uz plastovych nebo kovovych)? Jak jsem uz psal, samotna stavba je ten supermarket sam, pravdepodobne odkladaci mista voziku jsou uz mimo tuto stavbu (je to uz venku) a je docela pravdepodobne (ale to, samozrejme nevim), ze tato plocha nebude soucasti ani pozarniho planu ani pozarniho schvalovani.

Proste co naznacuje selska logika, jeste nemusi byt obsazeno v zakonech a predpisech. Muzeme se dohadovat, jak "BY neco spravne melo byt", ale ze to tak nebylo, neznamena, ze nekdo porusil stavajici bezpecnostni predpisy.

Jsi spominal diskusi pod linkovanym clankem - ale tam je to vice-mene taky jen hadani a typu "pozarni predpisy BY takove veci resit mely". Necetl jsem ani zdaleka celou diskusi, ale uz na druhe strance podle vlaken je prispevek cloveka - statika, ktery uvedene stavby posuzuje a ten pise cca.: Ty stavbu maji vydrzet 15-30 min horeni, kym se zriti. Pokud to tak je, je to v poradku (podle predpisu), bo se mezitim stihne evakuace.
A tady podle videa (ktere je sestrihane!!!, proto se zda, ze strecha hori uz za par desitek vterin) bych rekl, ze to tak bude, tj. z hlediska predpisu je vsechno OK.

[apuka]

... kdyz se nekam vloupas, tak je to horsi i z maralniho hlediska nez si vzit neo bez vloupani.

presne tomu moc nerozumim... proc to ma byt horsi - proste ta vec neni moje

Proto, ze kdyz se nekam vloupas, tak to znamena taky, ze kvuli kradezi konkretni veci jeste zpusobis i jine skody, casto vetsi nez hodnota ukradene veci. Donamu cloveku tim zpusobis vetsinou vyrazne vetsi problemy.

Taky to znamena, ze je tam mensi pravdepodobnost "okamzite pohnutky" a naopak, ze se "akce" musela vice promyslet i pripravovat (alespon ten kamen na rozbiti okna jsi musel hledat).

Trochu pritazene za vlasy, ale ten rozdil je podobny jako kdyz nekoho bodnes v kuchyni v afektu, bo Te hrozne nastval/urazil/... a zrovna vedle na stole lezel nuz a kdyz Te nasere v obyvaku, Ty se zvednes, zajdes do kuchyne, otevres suplik, vytahnes nuz, vratis se a vrazis jej do nej. Sice plati, ze "proste jsem cloveka bodnul", ale v prvnim pripade v jakemsi okamzitem pohnuti mysle ("zatemnil se mi mozek"), ve druhem jsem si to musel promyslet, idelat a bodnul jsem ho v podstate uz s "chladnou hlavou", tj. uz tam byl ten umysl to udelat. Ani jedno nikoho neomlouva, ale je jasne, ze ten druhy pripad se posoudi vyrazne hur - i moralne.
Nebo jednodussi ale podobny pripad - sedite s kamosema u piva, jeden neco rekne, cim Te nasere, vyskocis a vrazis mu jednu. Nebo Te nasere, nic tehdy neudelas, vyjdes ven z hospody, ze jdes domu, pockas na kamose nekde na tmavem miste, bo tudyma chodi domu a kdyz tam prijdes, tak na nej ve tme vletis a vrazis mu jednu tak. "Dusledek" (rekneme monokl) je stejny, ale v hospode to vsichny prejdou (pripadne reknou, tak mu treba, kdyz ma hloupe reci), v tom druhem pripade ale zadne zastani nejspise nenajdes, odsudek zato nejspis od kazdeho.

[Dromedaro]

Ty stavbu maji vydrzet 15-30 min horeni, kym se zriti.

To mi nepřijde moc. Těch 30min budiž, ale 15min na evakuaci...

[apuka]

@Dromedar: Ja to nehodnoti, predavam, jak je psano v komentari. Ani nevim, jestli je to fakt pravda, i kdyz mi to tak prijde, jak jsem videl nekolik staveb podobnych supermarketu....

Mozna by k tomu mohl sve rict i PP. On sice nestavel supermarket, ale vyrobni halu, docela ale predpokladam, ze hodne podobnym stylem postavenou, tj. pozarni predpisy by mohly byt trochu podobne.

[Dromedaro]

@Dromedar: Ja to nehodnoti, predavam, jak je psano v komentari. Ani nevim, jestli je to fakt pravda

Jo, já to chápu, že to není info od tebe, pod které by jsi se podepsal.

[pavproch]

Neřeknu, protože nevím, měl sem nato projektanta.

[Lipon]

to, že se někdo někam vloupá, nezvyšuje společenskou nebezpečnost (tedy je to závažnější TČ) kvůli tomu, že by byla způsobená větší škoda, jak si myslí apuka

důvodem je to, že pachatel musí úmyslně a aktivně překonat nějakou překážku, která by ho jinak mohla odradit; škoda může být minimální nebo žádná - když se mu podaří překonat překážku, aniž by něco poškodil (protože třeba ví, jak na to)

[mike]

Miku, Ty vis, ze ty plastove voziky podle nejakeho predpisu MUSI byt z plastu obsahujici zpomalovace horeni?

Nevim. Psal jsem snad neco takoveho? Psal jsem Vubec by mne neprekvapilo, kdyby to nakonec padlo na vyrobce kosiku, kde tam vidis neco o predpisech a ze neco musi? Je tam podminovaci zpusob, coz znaci domnenku.

Navic plynovy zapalovac muze mit ohen az 750 stupnu, coz - pokud hori dostatecne dlouho - muze stacit na vzniceni i s nekterymi spomalovaci horeni.

Zpomalovace horeni nejsou proti vzniceni, ale proti rozhoreni se tak, jak se tady stalo.

Ty vis, ze pozarne predpisy, resp. pozarni schvalovani stavby supermarketu obsahovalo i cast venovanou odkladacimu prostoru pro voziky

Nevim, psal jsem pokud se ukaze, coz si snad nikdo pricetny nemuze vylozit jako ze to vim...

Tve problemy s chapanim vyznamu psaneho textu uz pomalu vylucuji jakoukoliv rozumnou diskusi

[apuka]

Nevim. Psal jsem snad neco takoveho?...Je tam podminovaci zpusob, coz znaci domnenku.
...
coz si snad nikdo pricetny nemuze vylozit jako ze to vim...

Taky nevim... Psal jsem neco takoveho, zes neco takoveho jsi psal??? Ja jsem se ptal, jestli to vis. Je tam otaznik, coz vetsinou znamena otazku

Tve problemy s chapanim vyznamu psaneho textu uz pomalu vylucuji jakoukoliv rozumnou diskusi

Toto bych mohl presne napsat ted i ja. Z ceho usuzujes, ze jsem Tvoje prispevky "vylozil jako ze to vis"??? Nic takoveho jsem nepsal

Nejvetsi sranda je, ze v jinem topicu si vykladas, co jsem napsal hodne podobne, jak se mi to snazit vkladat tady, pricemz jsem Ti jasne vysvetlil, ze neni zadny jazykovy duvod si vylozit veci tak, jak jsi to vylozil (nebyl jsi sam). Na to jsi jen opakovane naznacil, ze chyba by mela byt ve mne - pricemz ani jsi se neobtezoval alespon slovem vyvratit, ze nemam pravdu (coz by se Ti stejne nemohlo poradit.
Rozdil tam a tady je v tom, ze ja jsem tady nic takoveho, co pises "nevylozil", ale Ty tam vyslovene (resp. napsane) ano.

Uz jsem TI nekolikrat psal, ze by bylo od Tebe docela vhodne, kdybys na sebe zacal aplikovat to, co vyzadujes od ostatnych a sam sebe hodnotil pri stejnych prilezitostech stejne jako hodnotis jine...

[Quido]

Nevim, psal jsem pokud se ukaze, coz si snad nikdo pricetny nemuze vylozit jako ze to vim...

Tve problemy s chapanim vyznamu psaneho textu uz pomalu vylucuji jakoukoliv rozumnou diskusi

Toto je naprosto presne pojmenovane "jadro pudla"

[mike]

Psal jsem neco takoveho, zes neco takoveho jsi psal??? Ja jsem se ptal, jestli to vis.

Jiste. A proc ses ptal, jestli to vim? Protoze to nejak souviselo s tim, co jsem napsal a co jsi citoval nebo te to naprosto nesouvisle napadlo? V normalni konverzaci takova otazka implikuje, ze to podle tebe vim. Pripadne "silne naznacuje", abych pouzil tvuj oblibeny obrat, jehoz vyznamu nerozumis. Tady celkem sedi.

Tohle uz jsme tu meli nedavno. Pokud se hodlas chovat jako male decko a/nebo debil, tak se s tebou casem nebude bavit vubec nikdo.

[apuka]

A proc ses ptal, jestli to vim? Protoze to nejak souviselo s tim, co jsem napsal a co jsi citoval nebo te to naprosto nesouvisle napadlo? V normalni konverzaci takova otazka implikuje, ze to podle tebe vim. Pripadne "silne naznacuje", abych pouzil tvuj oblibeny obrat, jehoz vyznamu nerozumis. Tady celkem sedi.

Ano, presne. Dekuji Ti, zes popsal prvotni duvod, proc jsem se ptal.

To zvyraznene v Tve citaci se stalo presne proto, zes Ty jsi svymi prispevky taky "silne naznacoval", jak to podle Tebe melo byt, resp. melo by byt, tudiz co si tak asi myslis. Samozrejme klasicky nicim nepodlozene.
Ja vim, ze podle svych slov "Ty nikdy nenaznacujes, ale vzdy napises primo", ale pravda je takova, ze malokdy neco napises primo, zato takovymto zpusobem naznacujes castokrat - aby ses potom mohl odvolavat na to, za Tys to tak nikdy nerekl, kdyby nekdo pravdivost "naznacovani" spochybnil. Jako napriklad zrovna tady.

Proste - univerzalni pravidla ve vyznamu a chapani textu, vcetne "naznaceni" ("implikace je spatny termin, protoze to znamena primy nezpochibnitelny vztah, coz tady neni) platici pro jine plati uplne stejne i pro Tebe

[Quido]

A proc ses ptal, jestli to vim? Protoze to nejak souviselo s tim, co jsem napsal a co jsi citoval nebo te to naprosto nesouvisle napadlo? V normalni konverzaci takova otazka implikuje, ze to podle tebe vim. Pripadne "silne naznacuje", abych pouzil tvuj oblibeny obrat, jehoz vyznamu nerozumis. Tady celkem sedi.

Ano, presne. Dekuji Ti, zes popsal prvotni duvod, proc jsem se ptal.

To zvyraznene v Tve citaci se stalo presne proto, zes Ty jsi svymi prispevky taky "silne naznacoval", jak to podle Tebe melo byt, resp. melo by byt, tudiz co si tak asi myslis.

Jak jsi na tohle prisel...?!

[apuka]

@Quido: uplne stejne, jako mike prisel k tomu, co napsal v te citaci v nezvyraznene casti . Pokud jsi z mikovych vyjadreni "Spis bych ale rekl, ze to v Penny proste nekdo neresil a objednal nejlevnejsi kosiky." a "Pozarni predpisy maji sve duvody a pokud se ukaze, ze je Penny nedodrzelo, maji smulu." citil mensi naznaceni smeru jeho mysleni ohledne toho pozaru min nez co mike citil z mych dvou dotazu, jestli vi, jak to MA byt, tak nevim...

Plus kontext, na ktery se hlavne mike rad odvolava. V tomto pripade kontext i vzheldem k tomu, co jsem ve sve reakci s otazkami, jestli mike vi jsem taky primo napsal:

Proste co naznacuje selska logika, jeste nemusi byt obsazeno v zakonech a predpisech. Muzeme se dohadovat, jak "BY neco spravne melo byt", ale ze to tak nebylo, neznamena, ze nekdo porusil stavajici bezpecnostni predpisy.

[Quido]

@apuka
mike už ti to dost konkrétně naznačil a já nevím, jak to napsat jinak... ale zkusím to:
jeho text je vyjádření na úrovni (neřekl bych směru) domněnek vycházející z nějakých předpokladů, čili na úrovni pravděpodobné hypotézy, což vůbec neznamená, že něco konkrétního v oblasti vyšetřování kolem požáru Penny-marketu ví, ale co může z toho jiného, co ví, pravděpodobně odhadovat, notabene, že se cokoli kolem daného vyšetřování může ubírat různými směry...
nevyčetl jsem - a myslím, že ani nikdo další, krom tebe - z toho, že by něco určitého či konkrétního věděl...

stručněji: vyslovil pouze své domněnky a předpoklady, na základě jiných znalostí a asi i zkušeností...

...to čtu já

EDIT: přece nemůžeš chtít a vyžadovat, aby ti po každém příspěvku autor udělal ke svému textu vysvětlivky, slohový výklad a rozbor větný...

[pavproch]

Nedalo mito a kuknul sem do projektu, dyž sem stavěl tu svoji fabryku (2016) - tady je seznam tehdy platných požárních norem:

Jinak je tam asi 20 nebo 30 stránek výpočtů požárních parametrů, shrnuto: Ta moje fabryka má REI obvodových stěn 120minut, ale podhledy a střechy jen REI 15 minut. A 2016 to vyhovělo tehdy platným předpisům. Takže asitak.

[mike]

stručněji: vyslovil pouze své domněnky a předpoklady

Bingo. Diky.

...to čtu já

Tak to doufam cte kazdy, kdo neni retardovany.

@apuka: tady naznacuju, ze jsi retardovany a bohuzel si to zacinam i myslet. Jak se popasujes s tim, ze si to Quido bez problemu a dalsiho vysvetlovani vylozil tak, jak jsem to myslel, a jen ty s tim zase mas problem? Co si takhle konecne pripustit, ze problem je v tobe? Opravdu bych ti doporucil absolvovat nejake kurzy zamerene na chapani vyznamu textu. Nejde totiz o to, ze jsi cizinec a neumis poradne cesky (neumis), ale tady jde o chapani vyznamu toho, co lidi pisou, bez ohledu na jazyk.

Jelikoz se pokazenym softwarem zabyvam dost casto, troufnu si tipnout pricinu v tom tvem. Je v tvem extremistickem videni sveta, kdy nedokazes (mimo jine) rozlisit domenky a predpoklady od tvrzeni a nechapes pravdepodobnost. O vyznamu slov ani nemluve. Tady jsem vubec nic nenaznacoval, jen jsem naprosto jasne a primocare vyjadril svuj odhad/predpoklad (pravdepobnost vidim v nizsich desitkach procent). Kdybych si byl jisty nebo to dokonce vedel, tak to rovnou napisu.

Zato ty se ptas, jak to vim a pak jak debil pises, zes nepsal, ze to vim To je fakt jak z materske skolky.

[Dromedaro]

Ta moje fabryka má REI obvodových stěn 120minut, ale podhledy a střechy jen REI 15 minut. A 2016 to vyhovělo tehdy platným předpisům. Takže asitak.

Díky za zajímavost. Tou odolností vůči požáru je asi míněn plně rozvinutý požár, kdy je to celé v plamenech předpokládám.
Jinak teda nevím, k čemu je dobrá odolnost stěn 120min, když po 15minutách na lidi a objekt spadne střecha.

[Quido]

... ze jsi cizinec a neumis poradne cesky (neumis), ale tady jde o chapani vyznamu toho, co lidi pisou, bez ohledu na jazyk.
....

Cizinec...?

[mike]

Puvodem. Sis nevsiml, ze pise napul slovensky a madarsky?