MimiOF

[Tomík]

... Ella dnes začala říkat "tata" ...

A to počkej, až po mama, tata a deda začne jako naše mladší slečna říkat "kala" (a ukazovat každou skálu a skalku). Dodnes mi to tchýně nemůže zapomenout a tvrdí, že jsem jí to učil schválně (nemá pravdu, já jí učil "lano", a nenutil ji, aby to říkala dřív než "baba").

[YOGI]

... Ella dnes začala říkat "tata" ...

A to počkej, až po mama, tata a deda začne jako naše mladší slečna říkat "kala" (a ukazovat každou skálu a skalku). Dodnes mi to tchýně nemůže zapomenout a tvrdí, že jsem jí to učil schválně (nemá pravdu, já jí učil "lano", a nenutil ji, aby to říkala dřív než "baba").

Tak ona Ella má už základ za sebou...a k tomu ještě znakuje. Slova jako "mama","baba","dada","baba fůů"(babička jí fouká na...)... říká už asi čtvrt roku. Dnes přišla konečně řada i na mně a bývalka nemůže překousnout, že jí říkám "tůra"... podle ní to bude brzy "důra" a to by bylo přímo na tělo

[šíp]

žádné z těch dětí nemá na neteř mé sestry. celá rodina bydlí na samotě v Beskydech, obdělávájí si všechno sami traktorem, tak není divu, že pořadí slov u malé bylo "mama" "tlaktol" "tata".

[YOGI]

Tak to je malá "praktikantka" extra praktická...

[chonga]

přátelé děkuji, slzu bych i zamáčkl kdybych pravou nemačkal klávesnici a v levé neměl sklenku s příjemným "predikátním klaretem Fr"

příležitost se napít-opít-zapít se jistě najde.

protože co, protože kdo chce pít tak si čas a příležitost najde , nii

zhruba počítám s nějakým bruslením ve městě "jehož sláva hvězd se bude dotýkat"

[poldík]

taky se přídávám ke gratulacím.

[pripluv]

u nas bylo prvni slovo >tata< a za chvili k tomu pribylo >kdeje?< .

[šíp]

Tak ona Ella má už základ za sebou...a k tomu ještě znakuje. Slova jako "mama","baba","dada","baba fůů"(babička jí fouká na...)... říká už asi čtvrt roku.

tuhle podle mého pitomost sestra též praktikuje. učí malou znakovat a já z toho šílím, protože budu potřebovat se domluvit s neteřinkou a abych si na to vzala překladatele.jaká je výhoda učit batolata znakovat?

[tuso]

tuhle podle mého pitomost sestra též praktikuje. učí malou znakovat a já z toho šílím, protože budu potřebovat se domluvit s neteřinkou a abych si na to vzala překladatele.jaká je výhoda učit batolata znakovat?

To znakování je jako posunková řeč? Asi mám opožděný vývoj, ale vůbec netuším o čem se bavíte.

[šíp]

tuhle podle mého pitomost sestra též praktikuje. učí malou znakovat a já z toho šílím, protože budu potřebovat se domluvit s neteřinkou a abych si na to vzala překladatele.jaká je výhoda učit batolata znakovat?

To znakování je jako posunková řeč? Asi mám opožděný vývoj, ale vůbec netuším o čem se bavíte.

nemáš opožděný vývoj,jenom nejsi v obraze stran nejnovějších výchovných metod
jo, je to speciální znaková řeč pro batolata,je to asi 100 znaků, dají se z toho i pak tvořit věty a údajně to zlepšuje komunikaci sdítětem.akorát to musíš ovládat taky

[tuso]

Tak vzhledem k tomu, že máme 2.signální soustavu k tomu, abychom mluvili, považuju to za absolutní kravinu. Já svoje dítě určitě nebudu znakovou řeč učit. Tak možná ve skautu. To bude zase výmysl nějakého vědátora, který se potřebuje zapsat do dějin. Jako porody do vody. Který suchozemský tvor rodí do vody? A další takové kraviny. Znaková řeč.

[teoretic]

šipka se prostě nenanučí a nenaučí odmazávat ty vícenásobný zbytečný citace

t.

[zbuddy]

@ t.: Jo, a to jsem jí to vysvětloval x-krát. Pak tu má být kaseň, jak říkal pplk. Horký na VK VŠE

@ tuso: souhlas, my nic takového také nebudeme dělat

[šíp]

za citace se omlouvám.
souhlas s Tusem, taky mi to přijde jako blbost.

[pripluv]

bych treba mladyho mohl naucit zdvizenej prostrednicek, jen aby se mi to nevymklo

[šíp]

proto jsem dotaz směřovala k Yogimu, když napsal, že malá znakuje, šlo mi o jeho osobní zkušenost a názor.

[šíp]

abyste se orientovali, řeč je o tomhle

[Vilík]

WTF??? Na těch stránkách mají třeba fe FAQu dotaz: "Učím mé batole už cizí jazyk, nepoplete ho to, když přidáme znaky?" Co všici mají s cizíma jazykama a učením je od toho, když neumí ani pořádně jazyk mateřskej...

A ještě na těch stránkách nemají slovník... Se těším, až na mě někdo takovej bude něco ukazovat....

[šíp]

jo, a teď si představ, že u ségry na lednici visí obrázky asi 100 základních znaků, jako pomoc pro návštěvy, které se budou potřebovat domluvit s dítětem.
jak říkám, můj názor je, že je to kravina, dítě by se mělo spíš učit mluvit normálně slova česky, než vymýšlet takové ptákoviny. ale - šlo mi o názor zde jediného přítomného znalého věci /Yogi/, který se zatím nevyjádřil

[YOGI]

jo, a teď si představ, že u ségry na lednici visí obrázky asi 100 základních znaků, jako pomoc pro návštěvy, které se budou potřebovat domluvit s dítětem.
jak říkám, můj názor je, že je to kravina, dítě by se mělo spíš učit mluvit normálně slova česky, než vymýšlet takové ptákoviny. ale - šlo mi o názor zde jediného přítomného znalého věci /Yogi/, který se zatím nevyjádřil

Já si to "znakování" nevymyslel. S tím přišla Elliina matka a pak to začala provozovat. Znaků už ovládá asi 15, ale osobně mi to přijde praktické spíše u dětí s nějakým omezením. Mluvit Ella neumí a ve znacích toho taky moc nesdělí, ale když už s tím začala...

[YOGI]

Tak k tématu Dětské KOMUNIKACE...

@tuso.: Nejde v žádném případě o znakovou řeč! Znaková řeč je fungující komunikační nástroj pro NESLYŠÍCÍ/Sluchově postižené... to znamená, že je teoreticky "neomezená" a tudíž je i nutné se jí naučit ve specializovaných střediscích pro tyto účely sloužících.

@zbuddy.: Je pouze na Tobě, co a jak budeš/te své ratolesti učit. Já si u Elly znakování (nikoli znakovou řeč!) nevymyslel a tudíž přišel k "hotovému"... ale jako komunikační nástroj v jejím věku (9měsíců) funguje podstatně lépe než dopátrat se jakkoli jinak co vlastně dítěti je... atd.

@Vilík Nejde o "cizí jazyk"... mluvím k Elle pouze a "čistě" česky. Až se rozmluví, tak se možná odhodlám k italštině a angličtině


více později.... jdu přebalovat a uspávat...

[šíp]

díky Yogimu za objasnění.
zpočátku se mi to jevilo jako blbost, ale po několika hovorech s Yogim se na to koukám jinak. asi opravdu u tak malého batolete to efekt mít bude- přeci jenom mluvit se naučí později než znakovat.

[YOGI]

Znakování miminek... aneb jak komunikovat "snadno" a jasně s dítětem

Mamka Elly se o tomto VÝdobytku doby dozvěděla někde na webech orientovaných k miminkům... je tam toho hafo, ale myslím, že se to dá i učit formou kurzů (jako např. plavání kojenců). Kurz jsme s Ellou neabsolvovali, ale do plavání chodí a tam byla i další mamina podobně "uhnutá", jejíž praktické rady ke ZNAKOVÁNÍ využíváme dodnes...

Celé znakování vychází z počtu asi 100vky znaků pro batolata (znaky.: mama, tata, jídlo, sušenka, čaj, "ee"vykonávání potřeby...) je jich požehnaně... uff, ale problém je konkrétně u nás v tom, že jsou to znaky nijak zvlášť přehledné a každé dítě si postupem času navykne na jakýkoli "znak", jenž vidí častěji u nějaké činnosti a tím se jej pak i učí ovládat.

Ella se znakováním přišla v podstatě sama... ne že by za někým z nás došla a ukazovala nějakou "znakovou sadu", ale začala ukazovat na Rýžovníka a to dokonce přímo znak na ptáka určený... Pipina jí jednou klovla a Ella si to zapamatovala a ukazuje na ptáky "PIPI" ukazováčekmem proti palci...
Pak to šlo už skoro samo a dnes si v podstatě umí ukázat co chce popř. když je na nočníku říká "ee" a oběma rukama si hladí bříško... což začala dělat i když má zrovna plenu

Celé to je docela jednoduché a nemyslím, že by tím dítě utrpělo nějakou "újmu", ale osobně mi znakování přijde praktické jen v případech, kdy Ellu něco bolí (ukáže znak "bolí" oba ukazováky proti sobě) a pak na místo, které jí bolí... v podobných případech je tedy znakování k nezaplacení...

Pokud by byly dotazy sem s nimi... rád zodpovím.

Y.

[šíp]

sestra k tomu má nějaké kazety, letáky a knihy. když jsem byla naposled u nich, listovala jsem si tím, a v zásadě to odpovídá tomu, co zde popsal Yogi. kontrétně si tam vzpomínám na jeden popsaný případ, kdy matka dítko rvala do bot, protože s ním potřebovala stihnout autobus, jenže dítko spustilo řev a o to více mu matka na nohy ty botky nazouvala. dítko pak použilo znak pro "bolest" a matka pochopila, mrkla do boty a ukázalo se, že ve špičce byla srolovaná ponožka. dítko tímto upozornilo na situaci, kterou neumělo popsat slovy.
obratím se tedy zde na jediného přítomného znalce "znakové řeči pro batolata". jak ty znaky malou učíte? ukazujete jí to, k tomu i mluvíte,nebo jak?

[YOGI]

obratím se tedy zde na jediného přítomného znalce "znakové řeči pro batolata". jak ty znaky malou učíte? ukazujete jí to, k tomu i mluvíte,nebo jak?

podle toho, o jaký jde ZNAK...
bolest oba natažené ukazováčky k sobě
jsme Ellu naučili při štípání... štípla mně a já jí znak ukázal s tím, že jsem jí i rovnou řekl "bolí to" a když mně štípla znovu, tak jsem jí to zopakoval, ale štípl jí pak taky... po dvou dnech už jí to docházelo normálně

jídlo imaginární nabírání lžičkou k puse
bylo jednoznačně při krmení se slovem "hami"

NE/NESMÍŠ klasicky "výhružným ukazováčkem"
tohle bylo asi nejsložitější... nesmí sahat na sporák (pápí), nesmí brát fretky za ocas (brání se zuby nehty)... tak pak přišlo na řadu "jemné" lisknutí po prstech... Jednou po ránu, když mi skoro rozkousala Omnii, jsem jí plácnul přes ruku a ukázku pochopila... ukazuje "TyTyTy" i když jí kosne jedna z fretek

EE je zatím hlazení bříška
jde jí to docela dobře, ale jsem teprve ve druhé fázi, kdy "ee" říká i znakuje právě když potřebu vykonává... další by měla být před!

namazat první znak, který si osvojila už v 6měsících... tahá se za ohanbí
tím asi znakování začalo naostro, protože v té době jí i rostl první zub a nehorázně se oprudila a museli jsme ji mazat skoro po každé stolici

...atd...atd... mám znaky už skoro na 30věcí, tak případně pisni jaký by Tě zajímal

[šíp]

zajímá mě všechno, ale zatím se v tom nějak plácám.

[YOGI]

Ještě takový miniPODSTATNÝ dovětek...

Kdokoli by se znakováním chtěl začít, tak by měl (pokud se nebude řídit jako já osnovami a ZNAKY si letmo osvojí své vlastní), znak užívat častěji během prvního dne... je to ne jen pro dítě, ale HLAVNĚ i pro dospělého, aby pak věděl co je co

sušenka ukazovákem kroužím v otevřené dlani ("vařila myšička kašičku...")

malá pohlazení po vl. tváři... znak pro pomazlení

čaj vytažený palec ze zaťaté pěsti nasměrovat k (vl.) ústům

pojď za mnou klasika - dlaní k sobě

koupání dlaněmi sjíždím po tvářích od uší směrem k bradě

uklízet natažená dlaň a hřbetem druhé ruky z ní jakoby stírám "drobečky"

ahoj/pá pá klasika - mávání dlaní

míč/kululu oblouk ve vzduchu celou dlaní

světlo otevírání a zavírání dlaně

[YOGI]

Měl bych dotaz na "šátek na nošení miminek"...

Šátek máme a je perfektní, ale zajímalo by mě zda má někdo zkušenosti s jeho využitím na tůrách. Umím sice jen tři úvazy a Ella v nich sedí jako přibitá, jenže mi nějak nejde do hlavy jak vyřešit nošení dítěte při delší cestě?

Na netu jsem viděl i krosny pro miminka. Ty mi přijdou 1. zbytečně velké a NEskladné, 2. nechtějí se mi tahat...

[tuso]

Zkušenosti s tímhle má Cvrk- teda resp. jeho manželka. Ale osobně bych dítě na dlouhou tůru dal radši do krosny- teda když je starší než rok. Do roka samozřejmě ne.

[YOGI]

Zkušenosti s tímhle má Cvrk- teda resp. jeho manželka. Ale osobně bych dítě na dlouhou tůru dal radši do krosny- teda když je starší než rok. Do roka samozřejmě ne.

Tak díky... Ella má 9 měsíců. Ale s tou krosnou fakt nevím