Re: Pokec o informatice a elektronice
Napsal: pon úno 22, 2021 1:41
ČESKOSLOVENSKÉ OUTDOOR FÓRUM
http://www.outdoorforum.cz/
pavproch píše:Je tu někdo kdo má "rámcovou" (firemní) smlouvu s o2? Já ji za firmu mám a doposud vše bylo ok (každý měsíc vyúčtování = nemalé % slevy z tarifních cen, protože rámcová smlouva). Fčíl mi přišlo vyúčtování za ledenec a tam ty % vůbec nejsou - už sem to reklamoval (reakce: prý to nemám platit do vyřešení) a tady se ptám: sme sami bez zaúčtování slevy (= udělali chybu jen u nás) nebo se jim popsul systém a tu slevu nedali i jiným?
Rozdej jim s vyplatni paskou odkazy na nejake dobre pornostranky. Nebo jim doporuc, at daji svuj mobil po praci k dispozici detem.pavproch píše:Řeším data a poplatky za ně - musím to zoptimalizovat o 80 koňur, abychom na tu slevu zase dosáhli.
Kjuba píše:Zisk antény je neskutečný, protože přijímá signál o výkonu 2,53 10^(-22) kW, což je 0,253 attowatů. Tohle zesílit z toho bordelu, co tu lítá na všemožných frekvencích, to nějak nechápu. To by mi mohl nějaký zdejší "dráťák" vysvětlit.
V prvni rade taky neni scriptovani jako scriptovani... A rozhodne bych proto nepsal, ze "scriptovani je takova zakladni forma programovani".mike píše:Scriptovani je takova zakladni forma programovani a na programovani ma bunky jen par procent lidi. Takze z toho nemusis mit spatne pocity. Je to dar, ktery dostal malokdo.
apuka píše:V prvni rade taky neni scriptovani jako scriptovani... A rozhodne bych proto nepsal, ze "scriptovani je takova zakladni forma programovani".
apuka píše:Muzes mit skriptovaci jazyk vice-mene jenom na hromadnou simulaci rucnich vstupu
apuka píše:Na druhem konci mas pouzivani jazyku, ktere se povazuji za skriptovaci/skriptove ale jsou to naprosto plnohodnotne programovaci jazyky, ve kterych naprogramujes prakticky cokoliv, napr. Python.
apuka píše:Ale i z tech dobrych ucebnic se blbe uci samoukovi, ktery nema ucitele.
apuka píše:kteri se alespon snazi decka naucit programatorsky a algoritmicky myslet, coz je absolutne nejdulezitejsi
apuka píše:Na VS u nas, bohuzel, je fakt jen par schopnych lidi
Priklad Ti nedam, ja jsem to nikdy nepouzival (ty nahrana makra obcas jo), takze jsem si to nezapamatoval. Ale je to jako ty makra, "jen" k tomu muzes pridat/doeditovat (nebo sam bez zaznamu naprogramovat) rozhodovani (IF, CASE), cykly, neco jako GOTO (:-)), resp. osetreni vyjimek, nejake vypocty, praci s retezci, nahodny generator, vytvareni funkci... A uz z toho mas minimalne skriptovaci jazyk . Ted, jak to pisu jsem si vzpomenul, ze neco podobneho melo sveho casu v sobe Paradox (pro DOS, databazovy system) a Quattro Pro, ted napriklad muzes takto delat v Exceli - kombinovat zachycena makra s prikazy jazyka, vsak MS tomu stejne rika makro.mike píše:Priklad? Videl jsem podobne veci, ale to nebyl jazyk, ale makra, ktere se obvykle nahravaly tak, ze to tam clovek proste napsal a/nebo naklikal. Vzniknul zaznam, ktery se dal editovat, ale script to proste nebyl.
Z manualu se nenaucis programovat - hlavne ze soucasnych. Programovat totiz neznamena zapisovat prikazy jazyka a vedet je do nejpodrobnejsich detailu ale najit zpusob/algoritmus, jak neco udelat a potom na ten hledat ten zapis v konkretnim jazyku. Syntax si uz vzdy najdes v referencni prirucce, ale ten algoritmus a myslenky tam nejsoumike píše:Programator samouk se neuci z ucebnice, ale z manualu
Toto neni pravda. Ne kazdy se jej dokaze naucit, resp. to v sobe ma, ale vetsina lidi jo - problemem spise je, ze, bohuzel, cim dal vice se to snazi spise potlacovat nez rozvijet. Prave proto to zdaleka neni to same jako "strukturovane mysleni", to je jenom cast, a ja bych rekl, ze jen mala cast algoritmickeho mysleni. Prave ta cast, ktera se jeste jakz-takz podporuje. A dobry ucitel programovani (a algoritmizace) dokaze probudit toto mysleni.mike píše:Algoritmicke mysleni se IMO neda naucit, to bud mas nebo nemas.
apuka píše:Ale je to jako ty makra, "jen" k tomu muzes pridat/doeditovat (nebo sam bez zaznamu naprogramovat) rozhodovani (IF, CASE), cykly, neco jako GOTO (:-)), resp. osetreni vyjimek, nejake vypocty, praci s retezci, nahodny generator, vytvareni funkci... A uz z toho mas minimalne skriptovaci jazyk
apuka píše:"Algoritmy a datove struktury - proc bychom to ucili na programovani nebo v jinem predmetu. To je prece pro blbe. My je tady naucime C / C++ /Python/ Javu" -dosad si, co chces - to jsou slova vyucujiciho informatiky na CVUT
apuka píše:"Prave proto to zdaleka neni to same jako "strukturovane mysleni", to je jenom cast, a ja bych rekl, ze jen mala cast algoritmickeho mysleni.
apuka píše:"O mne si nedelej starosti - moje mysleni je opravdu hodne algoritmicke, mozna vice nez Tvoje. Cimz nerikam, ze je lepsi nebo horsi, jen o dost jine - prave tim, ze se nesoustreduje jen na strukturovane mysleni ale i na jine veci.
mike píše:treba na C++ je nejlepsi ucebnice original Stroustrup
apuka píše:Stroustrup neni dobra ucebnice programovani . ... Jeho knizka si dava za cil byt ucebnici programovani v C++
apuka píše:Jo, na VS to neni tak o penezich. To je tam svet sam o sobe, hlavne v teto oblasti. Kdo v tom nezije/nezil, nema sanci jej pochopit.
Tys psal o necem jako "Keyboard macro", ja o necem, co toto umi taky, ale das do toho moznosti programovani. To je docela velky rozdil.mike píše:Cimz ses sam vyvratil a potvrdil to, co jsem psal
Vsak prave... Predmet "na to" i je, ale se to uci tak, aby, abych tak rekl, tam nebyl zadny algoritmus a zadne datove struktury . A kdyz uz neco, tak se pouzije na znazorneni (resp. na zkouseni) jazyk, ktery na to neni vhodny. Napriklad na praci se spajenym seznamem (kde by se melo ucit i praci s ukazately) pouziva Python, kde vlastne ukazatele ani nejsou...mike píše:na algoritmy a datove struktury byl specialni predmet. Prave proto, ze je dobre ucit tyhle veci bez vazby na konkretni programovaci jazyk. ... Dalsi souvisejici vec je teorie grafu, tam je zas dulezita vypocetni slozitost algoritmu.
Zacnu tim "peknym prikladem". Netusim, ceho to ma byt prikladem, oba vlastne piseme to same. I Ty sam jsi psal, je lepsi nejdrive ucit zvlast algoritmy a datove struktury - vlastne TOTO je samotne programovani - a algoritmicke mysleni a az potom samotne programovaci jazyky. Takze fakt nevim, cemu se divis - ano, Stroustrup je dobra ucebnice programovani v C++, ale ne samotneho programovani.mike píše:Naprosta vetsina mych aktualnich i byvalych kolegu je nastesti kompatibilni spis s tim mym Zrovna jsi predvedl pekny priklad:
Obavam se, ze Tys v tom "zil" jeste na konci minuleho tisicileti, stejne jako ja. Tehdy to jeste jakz-takz uslo. Od dob objeveni se evropskych unijnich fondu je to uz totalne ujete... jedine, o co na vetsine mist jde je ziskani co nejvice penez z tech fondu, studenti a kvalita vyuky uz nikoho nezajima. Vsak jsem psal o tom, ze mit dobry napad a chtit na to ziskat penize z tech fondu znamenalo napsat tam spoustu lidi, kteri budou brat penize, budou "managerovat", budou kontrolovat plneni, posilat vysledky, resp. hlaseni v jazyku, kteremu rozumi EU organ - a na praci zustnes sam, samozrejme s nejmensim platem, protoze prece neni dulezita ta vedecka prace, ale poslani trech vykazu za pul roku (ktere navic musis dotycnemu udelat Ty), jejich kontrola a poslani dal. Jo, jeste to nejhlavnejsi - kontrola, aby nezustaly zadne penize nevyuzite Neni potom divu, ze se nekteri "akademicti pracovnici" sice jak je petiletka dlouha, na prednasce neobjevili (vsak doktorandi si to rozdeli), zadnou vedeckou praci neudelali (ale jako "spoluautor" od doktorandu ma spoustu praci a vzajemnych citaci), je inteligentni jako poleno, ale dokaze "v tom chodit", tak ma postavene baraky pro vsechny svoje deti i pro sebe, vybaveni pro vsechny zname, atd.mike píše:Zil jsem v tom a zjistil, ze to neni pro mne.
apuka píše:Ja prave kvuli takovym vecem rikam, ze vetsina (informatickych) vysokych skol se snazi vychovat ne programatora ale "kodera", kteremu daji ukol - toto prepis do programu a on to udela, ale pritom ani netusi, co to dela.
apuka píše:Zacnu tim "peknym prikladem". Netusim, ceho to ma byt prikladem, oba vlastne piseme to same.
apuka píše:Ja vim, ze to nepripustis a nepochopis, bohuzel, je to presne v intencich toho pristupu.
apuka píše:Obavam se, ze Tys v tom "zil" jeste na konci minuleho tisicileti, stejne jako ja. Tehdy to jeste jakz-takz uslo. Od dob objeveni se evropskych unijnich fondu je to uz totalne ujete...
pavproch píše:Na pozadí neběží žádné mně známé a viditelné procesy.
Asi neni porno jako porno, jednou to das v 320p, nekdy fullHD .pavproch píše:používám ho naprosto stejně