Pokec o informatice a elektronice

[Miras]

jestli tam mas USB 2.0, tak to mozna bude uzke hrdlo a nevyuzijes uplne rychlost disku. Rozdil by ale nemel byt velky.

Naopak, rozdíl mezi USB 2.0 a 3.0 je při použití externího disku dost propastný...

@pp: Ten noťas nemáš dlouho, ne? Kdy si ho kupoval? Jestli někdy v cca posledních pěti letech, je šance na přítomnost USB 3.0 portu dost značná. Základním poznávacím prvkem je, že plast uvnitř USB portu je modrý. Jestli modrý není, zkus ještě v blízkosti portu vylisované logo Super Speed>

[mike]

Hmm, muzes mit pravdu. USB 2.0 ma rychlost 480 Mbit/s, ale protece pres to maximalne tak 30 MB/s dat. U Samsungu pisou maximalni prenost az 540 MB/s, ale to bude cteni nebo zapis do cache. Kolik je realny zapis vetsich dat by mne celkem zajimalo... ale i tak to asi bude vic, nez tech 30.

[scinkk]

Tak ono je to asi jedno ne? kdyz tam bude mit 2.0 tak s tim stejnak nic nenadela a muze koupit tu T5.
Ja na externi disk taky delam zalohu pres 2.0 proste to trva dyl, ale co...
Dneska uz bych mohl vyuzit 3.1 ale musel bych koupit novy boxik, sic investice dvou stovek, ale zas tak me to zatim netrapi

[mike]

Uplne jedno to neni. Muze tam mit jeden 3.0 nebo 3.1 port a zbytek 2.0. Takze by nebylo od veci vedet, ktery je ktery a pripojovat disk do spravneho Kdyz uz chce SSD. Sice mi unika proc, ale zas ma vyhodu v tom, ze kdyz se posere, tak z nej data uz nikdo nedostane a prijde o vsechno najednou Miras ma pravdu, modry, to se bude pp libit

Celkem by mne zajimal realny rozdil v rychlosti. Treba za jak dlouho se zapise 100 GB pres 2.0 a 3.0.

[pavproch]

Je to DELL XPS ročník 2015, má dva USB porty, na jednom je klasická značka USB portu, na druhém je ta značka doplněná bleskem... ani jeden ale není modrý...

[mike]

http://www.thewindowsclub.com/identify- ... -on-laptop

[Miras]

@pp: tak to máš určitě USB 3.0, XPS je měly už dávno předtím (minimálně od roku 2013, dál jsem nepátral)

@mike: rozdíl je to velký. USB 2.0 zapisuje cca 30MB/s, USB 3.0 na SSD cca desetkrát rychleji.

[pavproch]

Tohle tam mám

[Miras]

Jo, je to USB 3.0.
Jak už zaznělo, disk bys samozřejmě připojil k USB 2.0, jen byl přenos souborů značně pomalejší.

[pavproch]

Kuju. T5 z alzy koupeno, už je na cestě ke mně do firmy...

[Mawenzi]

ciste teoreticky bych to asi mohla zkusit, jen premyslim, zda mam na exteraku 100gb mista

[mike]

rozdíl je to velký. USB 2.0 zapisuje cca 30MB/s, USB 3.0 na SSD cca desetkrát rychleji.

Fakt to zvladne konstantne zapisovat 300 MB/s? I kdyz se naplni cache? To by bylo dost dobre.

@pp: xHCI je to klicove slovo

@Mawenzi: ono by to melo jit poznat i na mensich datech, klidne 10 GB.

[pavproch]

@mike: kuju za vysvětlení

[Mawenzi]

divam se po nejakym softu, mohla bych to mit i s grafem a ne nejak dle hodin strelenej cas.

V kazdym pripade 30gb filmu zatim jede 6 minut (to se zkopirovalo z 80gb) na usb 3.0, zvazuju vytvorit sadu tech 80gb filmu a 20gb fotek
tcmd ukazuje cca 85MB/s

[Miras]

@mike: záleží na okolnostech, driverech a tak, ale těch konstantních 200MB/s bys měl dát asi celkem bez problémů kdykoliv.
Tady třeba nějakej test:


@maw: Nač vymýšlet kolo a ověřovat mockrát ověřený?
Takových srovnávacích testů už proběhlo... Namátkou třeba tady jeden.

Ale hlavně - klasický točící disk rychlost USB 3.0 ani naplno nevyužije. Ten na začátku zapisuje cca 100-150MB/s, ke konci to klesá někde k hranici 50-70MB/s. Takže záleží i kam konkrétně na něj zapisuješ.
SSD naproti tomu nemá problém využít max rychlost po celou dobu.
Nicméně to se bavíme o sekvenčním zápisu, náhodný zápis menších bloků dat bude vypadat zase úplně jinak.

Uzavřel bych to tím, že USB 3.0 je pro práci s externím diskem rychlejší. O hodně

[mike]

Diky. Noo, ja v tom testu vidim zapis neco pres 80 MB/s, coz odpovida tomu, co pise Mawenzi. Ne ze by to nebylo dobre, ale zas tak zasadni rozdil proti 30 - 35 MB/s u 2.0 to neni. But 2-3 times faster in practice is a good baseline for expectations.

Jinak je samozrejme spravne, kdyz uzke hrdlo je disk a ne sbernice. Mozna bych si mel poridit USB 3.1 kartu

[Mawenzi]

ja vim, ze testu asi na to je hafo, ale sem si rikala, ze ze zvedavosti na to mrknu na mym disku. Schvalne mam usb 3.0 ctecku sd karet abych nemusela cekat , ale aspon sem vlezla dozadu za komp a vidim tu tunu prachu, fuj...

V kazdym pripade i tak tech 80gb filmu - serialy, avicka a par kousku 1080p lezlo 19minut s tim, ze odhad 24minut a na usb 2.0 to ma odhad 45mint a leze to cca 35MB/s takze se da asi laicky rict, ze i na prumernym HW to proste bude 2x rychlejsi na usb 3.0 (za stejnych 6min mam 8gb filmu, s tim ze odhad vylez na 48 min takze mozna i 2.5x rychlejsi a to mam asi 8let stary pc

no asi dobre, ze se na ten usb 2.0 port prasi

jenze ono stejne, na zalohy je to skoro jedno, pac to tam jednou nahrnes a pak asi bud dodelavas nejaky incrementalni zalohy, takze to sou maly objemy a je to sumak.

spis nevim, jeslti se ssd na zalohy hodi? a jestli pp nehledi na prachy co treba nejak nas rovnou s nejakym mirorem...

[mike]

IMO nehodi. Hlavni vyhoda SSD je rychly pristup a rychle nahodne cteni. Sekvencni zapis moc ne. Navic ten problem s obnovou dat, prijde Murphy, zabije pp laptop a zaroven i pripojeny SSD, ze ktereho uz data nikdo nedostane. Z plotnoveho by to slo. Nerealne to neni, nejaky zkrat, ktery znici laptop, znici i pripojeny SSD. U plotnoveho by odesla jen elektronika a data by na plotnach zustaly.

[Mawenzi]

no prave ja si taky myslim, ze ssd na zalohy proste neni idealni prave z duvodu co pises ty, bych radsi nas s raidem a je to navic celkem jistotka, by musela byt fakt haluz aby treba oba disky odesly zaraz

[pavproch]

miku, máš pravdu ale já to mám udělané takhle:

server (mirrored HDD) s ním synchronizuju svoje PC (SSD) - čili už takle sou stejná data na 3 místech (2x HDD a jednou SSD) a ten externí (dnes HDD od brzo SSD) funguje jako čtvrtá záloha...

sem yeblej, já vím....

[mike]

Kdyz uz jsi takhle paranoidni, vis o tom, ze by zalohy mely byt v jine budove a idealne v jinem meste?

[pavproch]

Obě podmínky splňuju, heč...

[mike]

Jak casto?

[pavproch]

Asitak 95 až 98% času je opravdu ten externí HDD v jiné budově v jiné obci....

[mike]

Myslel jsem, jak casto na nej zalohujes. Ale tohle je taky podstatne.

[Miras]

Noo, ja v tom testu vidim zapis neco pres 80 MB/s, coz odpovida tomu, co pise Mawenzi.

Jenže to mícháš hrušky s jabkama. Přečti si ještě jednou, co jsem napsal a podívej se na přiložený obrázek.
30 - 35 MB/s u USB 2.0 je maximální reálná propustnost sběrnice, kdežto 80 MB/s v tom testu je omezení daný pomalostí disku, sběrnice má propustnost ještě násobně větší. Začátek diskuze byl o tom, že pp chce přes USB připojovat SSD disk, psal si mu, že rozdíl mezi USB 2.0 a 3.0 nebude velký a já říkám, že bude. SSD to rozhraní už využije na max a těch 250 - 300 MB/s dá...

[mike]

No ale mne prave zajimalo, jaky je vykon s realnym diskem v realne situaci. Vetsi propustnost sbernice je spravne, ale nedokazes ji vyuzit. Slo mi prave o to, ze vyrobci/prodejci pisou az 540 Mb/s a realita pri normalnim pouziti je jinde. Takze v pp pripade zalohovani to bude asi tech 2 - 3x rychlejsi. Tech az je cache to cache a projevi se jen pri velmi kratkych zapisech, kde rozdil stejne nepoznas (takze klasicky marketingovy podvod).

[Miras]

Přesedni si prosím...
Reálná rychlost sekvenčního zápisu SSD připojeného přes USB 3.0 je konstantních 250-300 MB/s, už to tady píšu minimálně potřetí!
Ten test je (trochu stupidně) dělaný s plotnovým diskem (na což jsem taky hned upozorňoval) proto jsou výsledky, jaké jsou, ale nemá to nic společného s omezením USB, jen ten plotnovej disk prostě rychlejší není. SSD rychlejší, je, rychlost USB 3 využije a pp bude mít zálohování na SSD disk rychlejší asi tak 8x

[mike]

Jo aha, myslel jsem, ze ten test je s SSD, tohle je stupidni No dobra, jestli SSD da 250 - 300 MB/s, tak je to skvele a mozna by to v nekterych pripadech stalo i za ty prachy

[Mawenzi]

ja to psala ale hned, protoze sem nevedela co myslite. ale stejne podle me na usb 2.0 to rychlejsi uz nebude ani s ssd a na usb 3.0 to brzdi disk takze ten rozfil tam zrejme byde v pohode jeste vetsi. a me teda prijde uz rozdil u plotny dost vyraznej na to do usb 3.0 jit, natoz u ssd

presto stale nevim, zda ssd na zalohy je ideal i pres vyssi rychlost zapisu.