Pokec o informatice a elektronice

[mike]

Dalsi standardni technika, pokusy o bagatelizaci Nejde o strkani do sacku, ale o to, ze pujdes do nemocnice a vratis se s cihlou misto telefonu. A jak uz jsem psal, po zverejneni hrozi, ze utoky na iOvce budou zamerne.

Staci vzit do batohu tohle, povolit ventil a vyrazit do ovcina Jsem fakt zvedav, jestli to nekdo udela. Blizi se Vanoce, v Apple storech bude narvano... Ze bych si vsadil na pokles akcii Applu?

[Michal82]

Mike - já ti nevím, ale do nemocnice kde jim z přístrojů uniká plyn a šíří se vzduchotechnikou po celé budově..... tam já asi nepůjdu.

Ale chápu - Ježíšek u tebe byl letos dřív, tak si to užij

[mike]

Vazne? Jak to predem zjistis? Magnetickou rezonanci maji skoro vsude a helium je mrcha, pronika i pevnymi materialy, coz je prave ten problem. A, jak uz jsem psal, helium je neskodne a nijak se neresi, mozna ani moc resit nejde.

[apuka]

do nemocnice kde jim z přístrojů uniká plyn a šíří se vzduchotechnikou po celé budově..... tam já asi nepůjdu

Nechci Ti brat iluze, ale napr. z pristroje na umele dychani taky unika plyn .

Jinak mike ma pravdu - helium uz z principu sve atomove hmotnosti naprosto bezne unika prakticky ze vseho, ze neco malo unikne neni zavada pristroje (a protoze se nepredpokladalo, ze to ma vliv na iPhony, ani nemuselo byt psane v manualech, ze nemas v blizkosti pouzivat iPhone), ale docela bezny jev. Neni to zdravi nebezpecne ani v mnohem vetsich mnozstvich, rozhodne ne v tom, co uniklo v dane nemocnici.
Vsak se taky helium pouziva na mereni netesnosti jako nejucinnejsi metoda.

Napriklad, pokud chodis nakupovat do nakupnych center, casto tam mas nejakou akci, kde rozdavaji balonky naplnene heliem, ze kterych v celem centru muze byt relativne (vzhledem k ucinkum na iPhone) dostatecne velka koncentrace, aby nadelalo neplechu. Proto Ti mike hned na zacatku psal, ze bys nemel chodit na poute.

[Michal82]

Neříkám ze helium je škodlivé kor v nízké koncentraci - snažím se tím říct ze když jim to někde uniká v takové míře a personal to nezjistí tak u mne taková nemocnice nemá důvěru.

Má se to tykat všech iphonu od 6 a vejš.

Hm tak měl jsem 6sPlus a na akci s balonky jsem byl a nic s X sem se také pohyboval na akcích kde balonky jsou a dokonce na nový rok jsme si šlukovali helium aby byla sranda.

Podle mne se zas dělá z komára velbloud.

[mike]

je tezke si pripustit, ze predmet tveho zboznovani ma Achillovu patu a jeste takhle smesnou, co?

Najisto se to tyka iPhonu 8 a vys, hodinek a novejsich iPadu. U starsich iPhonu to neni jasne. Verze 6 jako jedina prezila v te nemocnici, ale nekteri pisou, ze verze 6 a 7 maji po praci s heliem problemy s telefonovanim a od 8 vys to rovnou chcipne. Nekdo zas tvrdi, ze chcipa i 7. Muzes se zeptat Applu, ti musi vedet nejlip, kdy ty oscilatory zacali pouzivat.

Ze se ti pri hrani s balonky s mobilem nic nestalo vubec nic neznamena. Zalezi na koncentraci a na dobe, heliu chvili trva, nez se do toho oscilatoru dostane. Podle pokusu se sackem 8 minut pri velke koncentraci a 12 pri male, ale to neni nic exaktniho a navic to neni binarni situace, frekvence rezonatoru se bude menit s koncentraci/tlakem helia uvnitr a telefon zacne nejdriv blbnout, nez chcipne uplne. Takze kdyz budes na pouti, kde se plni balonky venku, nejpsis se nic nestane, jelikoz vitr helium odfoukne (myslel jsem to puvodne jako vtip ). Ale kdyz nekdo v pornotramvaji vypusti v Praze napln na 50 balonku, tak se uz nekde pred Pardubicema ponese tramvaji narek zoufalych iOvci

snažím se tím říct ze když jim to někde uniká v takové míře a personal to nezjistí tak u mne taková nemocnice nemá důvěru.

Opakovanim blbosti se z ni mensi blbost nestane. Helium se pouziva na chlazeni magnetu u magneticke rezonance. Tekute a velmi studene. Kdyz se dela servis, tak se proste necha vyparit, co s nim taky jineho? Personal resp. technici o tom samozrejme vedi a neresi to, protoze neni duvod to resit. No a ono pak pronikne celou budovou a casem vyprcha. Nicemu to nevadi. Akorat iOvcim, o cemz se donedavna nevedelo, jen si nekteri vsimali, ze se deje neco divneho a nevedeli, cim to je. Viz jeden report:

Thank you for this article. This describes our problem exactly. We have a SQUID-based device that gets filled with liquid helium every week leading to slightly higher than normal concentration of helium in our building. For over one year, ever since I upgrade to the iPhone 7, I have been complaining to Apple that my phone was having problems after spending time in my building. ... For months I was frustrated that I was not being able to use my phone except after being away from work for over 24 hours.

A jak je to vazny problem? Mozna vic, nez to vypada:

I started getting my work’s administration involved when some of our patients’ iPhone X and Apple watches stopped working after spending some time in our building. This causes a liability problem for our Hospital. We have been troubleshooting with Apple engineers for several months with no solution until now. I hope that Apple takes notice and fixes this problem. More people will be affected as they “upgrade” their phones. It sounds like Apple knew about this issue and they have not taken the proper steps to notify their consumers, nor properly train their own staff to resolve these issues.

[Michal82]

Mike - opravdu mi chceš tvrdit, že nějaká sranda s heliem někde je něco co bych někdo brát vážně?

Ok taky si umím plivnout

https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/mo ... 47ab5f122/

Už je ti jasný proč mě nějaké hélium nevzrušuje? Pořád lepší než tenhle průser co je věčně u Androidu a Windows.

[Michal82]

Mike a ještě jedna věc - co si myslíš ze je pravděpodobnější?

Ze mi chcipne iPhone na helium a už se nepovede nahodit, nebo ze mi vypadne z ruky a krápne o beton?

A myslíš ze to řeším nějakým ochranným sklem, krytem na tělo a td.....?
Ne - když spadne tak spadne - bude důvod na Xs

[mike]

Cemu presne nerozumis na vete This causes a liability problem for our Hospital? Jestli se tohle zacne dit ve vetsim rozsahu, tak ma Apple sakra problem, protoze se neda resit jinak, nez vymenou hardwaru. V nejhorsim pripade by to mohlo skoncit stahovanim vseho (edit: mobilniho), co za posledni roky vyrobili.

Snazis se dobre, ale na spatnem hrobe Na rozdil od tebe zadny telefon ani system nezboznuju a myslim, ze krome iOvci malokdo.

[Michal82]

Mike a znáš taky tu o Karkulce?

[apuka]

Kdyz uz jsi naca tu svoji o Karkulce:

Pořád lepší než tenhle průser co je věčně u Androidu a Windows.

Radeji s tim nezacinej zase. Koukni se na nejake nezavisle (tj. ne od Applu a spriznenych dusi) hodnoceni zneuzitych bezpecnostnich der (v tomto pripade za ne beru i viry) na jednotlivych systemech a zjistits, ze to primo nevyslovene jasani nad nedotknutelnosti iOS a iPhonu a spol zase tak na vyskakovani neni .
Ale o tom na OF debata uz presla.

[mike]

@Michal82: jeste nejaky diskusni manevr zoufalcu mas v zasobe?

@apuka: kdyz on uz chudak nevi, co by, ale s realitou se smirit nedokaze

[Michal82]

Mike - já sem s realitou smirenej jen ty stále nechápeš ze mě problém s heliem nechává zcela klidným.

Ano helium ho muže vypnout a možná i rozbyt.... to je fakt.

Super - když se mi to stane půjdu a koupím si nový prihlasim se svým ID a za chvilku mám přesnou kopii starého telefonu bez nějakého nastavování.

Ano určitě nebudu jásat ze mě to stalo 30 tisíc ale taky to není nic kvůli čemu bych šel skočit z mostu.

Jako daleko pravděpodobnější jak o telefon prijdu je to ze mi vypadne z ruky a bude po něm nebo mi ho někdo ukradne.

Ale jaksi mě to nechává klidným - je to proste realita se kterou se buď smiris nebo ne.
Pro mne jsou cennější data co mám než ten HW jako takový. A o ty data nepřijdu takže jedine co se muže stát ze budu třeba den bez telefonu - a to preziju.

[Michal82]

Apuka - díry jsou v každém SW. I v tom od Apple.

Rozdíl je v tom ze když se na chybu přijde u Apple je během par dni opravena.

Když se na chybu přijde u Windows je opravena za par týdnu s tím ze přidává 3 nové chyby.

Když se na chybu přijde u androidu..... tak už to po roce nikoho nezajímá a většina levných telefonu tu záplatu stejně nedostane.

Mimochodem - jak se chytá vir u sandboxovaneho systému?

[mike]

Nebud tak sebestredny. Celou dobu resim ten problem, ne tebe. Protoze je to fakt zajimava a zaroven zabavna vec s potencialne velkymi dusledky. Tobe se akorat smeju

Ano určitě nebudu jásat ze mě to stalo 30 tisíc ale taky to není nic kvůli čemu bych šel skočit z mostu.

Ja bych ho teda bez vahani reklamoval. Chcipnul, nevim proc, nevim, co s nim je, zaruka, nazdar.

[Michal82]

Mike - ano ty resis ze půjde do Apple Store a budeš tam vypouštět helium..... víš co by ti ty iOvce udělali až přijdou na to co tam děláš?

Narvali by ti ty jabka do prd...le.

To by mohlo byt zajímavé - zda by to vyreklamovali či ne - žádnou plynotesnost nikde negarantuji a provozní prostředí mas taky specifikované....
Třeba to uznají.

Jinak když už to tu zas máme.... udělej už aktualizaci na 12,1 - výrazně to zrychluje staré jabka a je to vážně povedené.

[apuka]

Nevyreklamoval - v navodu prece ma jasne varovani, ze iPhone neni urcene pro praci v prostredi (mimo jine) s heliem (vyslovne uvedene). Dnes rano na mne vyskocil clanecek, kde byla tato cast navodu citovana.

Rozdíl je v tom ze když se na chybu přijde u Apple je během par dni opravena.

Houbelec. Jen nektere a to jen z tech, co je Apple prizna. A u Apple uplne stejne se stane ze jedna opravena chyba prinese tri nove. (I kdyz jsi Ty myslel spise, ze kym se jedna opravi, tri dalsi se objevi - ale i toto je i u Apple).
Nechci se znovu opakovat, ze uz o techto vecech byla rec.

[scinkk]

[Michal82]

scinkk

[Michal82]

Apuka - žádný houbelec. Zrovna před časem se objevila chyba a druhý den mi dorazila aktualizace s opravou té chyby.

U androidu muže třeba Google reagovat podobně, jenže k čemu to je když výrobci to většinou zahrnou s mnohaměsíčním zpožděním.

Úplně ukázkový příklad rychlosti je Samsung - 9 verzi androidu tu mas půl roku, no a Samsung se nedávno kasal tím, že příští rok dostanou android 8 i ostatní telefony než jejich top řada na 9 už pro jistotu ani nedojde - a jejich bezpečnostní aktualizace nejsou o moc rychlejší.

[mike]

@scinkk:

Mike - ano ty resis ze půjde do Apple Store a budeš tam vypouštět helium..... víš co by ti ty iOvce udělali až přijdou na to co tam děláš?

Ani nahodou, resim, ze to nekdo udela, ne ze to udelam ja Situace je celkem unikatni. Prumyslova spionaz je v nasem oboru normalni, ale ted ma konkurence asi poprve prostredek, ktery vyradi vyrobky jedne firmy a jim neublizi. Vyuzijou to nebo ne?

Nevyreklamoval - v navodu prece ma jasne varovani, ze iPhone neni urcene pro praci v prostredi (mimo jine) s heliem (vyslovne uvedene).

To sice jo, ale podle mne by to slo aplikovat jen kdyz primo s heliem pracujes. Ty pripady u pacientu v nemocnici ne. U pripadneho soudu by to prohrali a navic si myslim, ze by se do nej vubec nepustili. Navic to vypada, ze pridali helium do navodu teprve nedavno, takze by se to tykalo mozna jen letosnich telefonu.

Třeba to uznají.

Jestli jsem spravne pochopil ty reporty, tak to uznavali a telefony menili. Protoze meli chciply telefon a nevedeli, cim to je. Ted uz mozna vedi, ale jak to prokazat? Muzou mit podezreni, ale to je tak vsechno, pokud se zakaznik neprizna, ze pracuje s heliem.

Jinak když už to tu zas máme.... udělej už aktualizaci na 12,1 - výrazně to zrychluje staré jabka a je to vážně povedené.

Ani nahodou. Dokud nebudu muset. Safari uz sice zase pada vic, nez je zdravo, ale jeste to neni kriticke. Teda, abych byl presny, ono uz nespadne uplne, jen zobrazi chybu pri nacitani stranky a zkousi to znovu. A znovu. Uz jsem videl i pet pokusu, nez to proslo. Vypada to, ze nezvlada nekterou reklamu.

[mike]

Zrovna před časem se objevila chyba a druhý den mi dorazila aktualizace s opravou té chyby.

A mezitim se objevilo 10 dalsich, o kterych nevis, protoze opraveny nejsou

Chyby se resi podle priorit a nektere se neresi vubec. Vzpominam si treba na Javu na iMacu. Na tu zvysoka sr*li. Pouzivam burzovni aplikaci napsanou bohuzel v Jave, ktera mi bezi skoro denne. Na Windows bez vetsich problemu uz spoustu let, na Macu kazdou chvili vytuhla, vubec se to nedalo pouzivat. V Jave, takze stejny kod, ale jina Java. Reportovane to samozrejme bylo, chyby u Applu, za cely rok a neco, co jsem ten hnusny kram musel pouzivat, to neopravili. Pak uz jsem nastesti nemusel a dalsi vyvoj nevim.

[Michal82]

Mike - proč se tak týráš....?

Co tam mas tuším zes psal 11.....? Ta 12,1 je opravdu fajn - vlastně 12 byla už v bete fajn. A opravdu velmi výrazně zrychluje stará zařízení a šlape spolehlive.

Uděláš aktualizaci a zbavis se svých problému.....

Vždyť to šlape na 5 let starém iPhone 5s a iPad Mini 2 - čímž Apple prodlouží podporu na krásných 6 let.
Sám jsem to na 5s viděl a výrazně lepší jak starší systémy - prostě to s 12 chytne druhý dech.

[mike]

Jak se tyram? Myslim, ze tam je jeste 10.x, ale jiste to nevim a nebudu ten kram ted hledat. Ani nevim, kde je, asi na zachode

Hele, ja od toho uz nic nechci. Pouzivam to jen na mail a web, kdyz se mi nechce zapinat pocitac. A i to jen proto, ze ma vetsi displej, nez mobil.

[Michal82]

Mike - tím spíš že od toho nic nečekáš nemáš co ztratit. Aspoň ti nebude padat Safari.

[mike]

O tom pochybuju. Zatim padalo vzdycky, update to vzdycky hodne snizil, ale ne na nulu a casem to postupne roste.

Asi to casem udelam, ale priorita je hodne nizka. Vzpomenu si na to akorat kdyz to pouzivam a spadne Safari a to zrovna nehodlam updatem ztracet cas.

[Michal82]

Mike - mám nejraději, když lidi pochybuji a odmítají něco co nevyzkoušeli

Vážně to je bezpečný - bude ti to fungovat dobře.

[Michal82]

Mike - Ano vidím, že v MS už na to přišli, respektive zakladatel jim ukázal správnou cestu a směr ve kterým by MS mohl být dobrý když to s Windows nevychází

https://www.novinky.cz/clanek/bill-gate ... d-40252803

[Mawenzi]

muzi se updatoval ios i ores zakaz updatu a s nim se updatovali nase oblibeny piskvorky od branio od nepouzitelny podoby tip na dobry piskvorky pro 2 s "neomezenou" plochou hraji by nebyl?

[mike]

@Michal82: tos spatne pochopil. Ja to neodmitam. Ja na to seru