Pokec o informatice a elektronice

[mike]

Zkus. To druhe by fungovat melo.

[mike]

Proc mi spameri nabizeji horke divky? Si snad mysli, ze jsem lidozrout?

[apuka]

Z pohledu urednika to takhle mozna smysl dava, ale z pohledu programatora by to bylo silene.

Tak vzhledem k tomu, ze s takovymi SW dennodenne pracuji a to v multijazykove a taky jsem neco takoveho jsem delal i jako programator, tak vim, ze takove reseni (totalne oddeleni hlasek od samotnych programu do samostatnych tabulek podle kodu je jedine rozumne reseni vetsich multijazykovych SW . Delaji to vsichni vyrobci, jen detaily se ruzni.
Programatori to nemaji moc radi (nebyl jsem vyjimlou), protoze to vyzaduje premyslet dopredu, blbe se to dela, kdyz mas jazyky s totalne odlysnou gramatickou a vetnou skladbou (staci si vzit cestinu a madarstinu , ale jsou horsi ), ale jinak si jen pridelas praci pri updatech a upgradech v ruznych jazycich. Predstav si, ze bys to delal v 50-ti...

Ceske nazvy (a jeste s diakritikou) funkci v Exceli byla jak atomovka na pokrocile uzivatele . Tehdy jsem prestal delat funkce a makra v nem. Nevim, jak je to ted, myslim, ze to uz nejak jde, ale zpocatku to opravdu slo spustit jenom na stejnych lokalnich verzich. Coz bylo naprosto silene v multijazycnim prostredi .

jeste lepsi ale je, kdyz inteligentni SW si odvozuje jazyk, kterym komunikuje s Tebou ze systemoveho jazyku Widel. Az do nejmensiho detailu, samozrejme bez moznosti zmeny.
Mas anglicke Widle, chces si stahnout vyplatni pasku - samozrejme dostanes anglickou. OK, to jeste jde. Ale kdyz potrebujes nejake potvrzeni od mzdove uctarny, napr. kvuli danim a tam najdes vyber stovky formularu - vsechny v jazyku anglickem. Tak zkus si tam najit ten Tvuj s presnym nazvem, jak to vyzaduje danovy urad.
Nebo zkus zajit nekde v CR s anglicky vygenerovanym potvrzenim...

[Hafi]

...mi apuka připomněl, že jsem chtěl zkusit převod souboru mezi CZ a EN excelem. A zjistil jsem, že už nám i na server dali český Excel, takže nemohu zkusit.

Ale zkusil jsem použití funkcí, který jdou jen v office365 v běžném excelu...a víceméně to nefunguje.
Po otevření to v dané buňce k funkci doplní nějaký prefix "_xlfn." a zobrazuje to správnou hodnotu. Ale v momentě, kdy sáhnu do jakékoliv zdrojové buňky té funkce to hodí chybu #NÁZEV? a tím to skončí.

[mike]

Ale zkusil jsem použití funkcí, který jdou jen v office365 v běžném excelu...

Co tim myslis?

[mike]

Tak vzhledem k tomu, ze s takovymi SW dennodenne pracuji a to v multijazykove a taky jsem neco takoveho jsem delal i jako programator, tak vim, ze takove reseni (totalne oddeleni hlasek od samotnych programu do samostatnych tabulek podle kodu je jedine rozumne reseni vetsich multijazykovych SW .

Moment, to jsou dve ruzne veci. Rec byla o seznamu hlasek podle cisla chyby dostupnem pro uzivatele. Tohle jsou jazykove resources podle internich cisel hlasek (ne chyb), ktere uzivateli dostupne nejsou. To prvni nebyva, to druhe je bezne. Taky jsme to tak delali. Vzdycky se pred releasem sebraly vsechny resources, nacpaly do textoveho souboru a poslaly firme zabyvajici se preklady. Jejich zamestanci hlasky prelozili bez jakehokoliv kontextu do milionu jazyku, my jsme to vzali a priplacli k programu. Tak, jak to lezelo, bez jakekoliv kontroly, protoze stejne nebyla jak udelat. Tohle je bezny postup a vysledky lokalizaci podle toho vypadaji

Porad ale nemas zpusob, jak z hlasky v ujgurstine dostat anglickou nebo ceskou. Protoze ten seznam nemas. Program by to zvladnul hrave, ten ma vsechny verze a kdyz hlasku zobrazuje, tak nedela nic jineho, nez se pouzije interni cislo resource (ne chyby) a bud vybere jazykovou variantu sam nebo to necha na OS. Takze by se dalo udelat, co jsem psal, ze by sis mohl jazyk hlasky zmenit, ale to by tam nekdo musel vyber umoznit. No a jelikoz takovou vec potrebuje asi tak jeden uzivatel z milionu, tak to nikdo neudela.

Puvodni rec ale byla o tom seznamu. Jeho zverejneni se budou vsichni silne branit, protoze pak uz by sla flexibilita uplne do kytek. Aby k necemu byl, tak by se musela udrzovat zpetna kompatibilita tj. jednou zverejnis hlasku, tak uz ji nemuzes zmenit. Jinak by platila jen pro verzi 1.2.3.4, ale pro verzi 1.2.3.5 bys musel mit jinou. Na tohle se ti kazdy z vysoka.

Programatori to nemaji moc radi (nebyl jsem vyjimlou), protoze to vyzaduje premyslet dopredu, blbe se to dela, kdyz mas jazyky s totalne odlysnou gramatickou a vetnou skladbou (staci si vzit cestinu a madarstinu , ale jsou horsi ), ale jinak si jen pridelas praci pri updatech a upgradech v ruznych jazycich. Predstav si, ze bys to delal v 50-ti...

Programatori to nemaji radi, protoze je to neflexibilni. Preklad nejakou dobu trva, takze se nedela z finalni verze, ale nejakeho release candidate a kdyz behem testovani zjistis, ze tam potrebujes nejakou hlasku pridat, tak se tomu vsichni odpovedni za release silne brani. A ano, pocet jazyku byl v desitkach, presne cislo nevim, ale 50 to byt mohlo.

jeste lepsi ale je, kdyz inteligentni SW si odvozuje jazyk, kterym komunikuje s Tebou ze systemoveho jazyku Widel. Az do nejmensiho detailu, samozrejme bez moznosti zmeny.

To je to, co pisu vyse. V programu nechas zobrazit hlasku z resources a vyber jazyka nechas na OS. Dela se to bezne a prijde mi to logicke. Samozrejme by bylo idealni, kdyby sis mohl volbu jazyka nastavit pro kazdy program zvlast, ale zas, je to neco, co potrebuje jen velmi malo lidi. Ne ze by se mi to libilo.

[Hafi]

Ale zkusil jsem použití funkcí, který jdou jen v office365 v běžném excelu...

Co tim myslis?

V Office365 je k dispozici vždy nejnovější sada funkcí. Z části proto, že to umí snadno aktualizovat, z části proto, že chtějí raději pravidelné než jednorázové platby, tedy musí poskytovat něco navíc, tedy některé funkce neuvolní do první možné, ale až do další verze desktop excelu. Namatkově maxifs byla v o365 dříve než vyšel excel 2016, ale implementovaná je až ve verzi 2019. Pokud se soubor vytvořený v 365 otevřu v Excelu 2016, dopadnu viz výše.
Samozřejmě, vždy to jde nějak obejít, ale někdy ne přímočaře.

[mike]

Jo takhle. To je ale logicke chovani, ne? Co by to melo udelat, kdyz ty funkce neumi?

[pavproch]

Poradí mi tady někdo něco?

Tady sem se rozepsal co bych chtěl - rušičku mobilu do auta.

[tsunami]

Pokud se stane nehoda nebo jiný průser a bude někdo muset volat z telefonu, co budeš dělat? Vezmeš si na triko, že se někdo nedovolal jen proto, že ses ty rozhodl?
Udělej si plechovou schránku do které vždy telefon zavřeš. To je nejspíš nejmíň konfliktní.

[mike]

souhlasim s tim, co napsal nekdo v tom vlakne:

Cely tema je overkill jak noha, kdyz to jde vyresit par kliknutima v telefonu, proc vymejslet neco, co je davno vymysleny?

Mas v zasade tri pouzitelne moznosti a rusicka mezi ne nepatri:
1. Faradayova klec. Nejake to pouzdro nebo prihradka vylozena alobalem. Asi se to bude muset udelat peclive.
2. Automaticke prepnuti mobilu do letadloveho modu. Android to umi, jen musi nejak detekovat, ze je v aute. Tj. treba pres ten BT. Tohle je IMO nejlepsi reseni, protoze je plne automaticke a kdyz vylezes z auta, tak se zas zapne.
3. Manualni prepinani. Vlezes do auta, prepnes mobil (nebo ho uplne vypnes) a pri vystupu naopak. Presne jako v letadle. Trochu nepohodlne a pro sklerotiky ne moc ucinne, ale zas budes mit dny, kdy te nebude nikdo otravovat ani mimo auto

v okamžiku, kdy bych zhasnul motor v autě, by se mobil "oživil" a těm volajícícm pípla SMS, že už sem dostupný.

Tohle funguje opacne. Kdyz se mobil prepne na prijem, upozorni te na neprijata volani a ty jim zavolas zpatky. Tohle bezne pouzivam, protoze spousta lidi telefonuje, kdyz slusny clovek jeste spi

[pavproch]

Kuju za názory.

Fčíl sem domyslel ešče jeden (pro mne velmi žádoucí) důsledek, kdyby taková nějaká rušička bylav autě: znemožnílo by to e-callu bonzování. Oach!

[pavproch]

Ať to nemusím někde studovat: režim "letadlo" (kterým jsou některé mobily vybaveny) = nepřijímá hovory ani SMS, v síti je "nedostupný" ?

Pokud je to tak, tak musím zjistit, jestli ho můj stávající (RG500) resp. budoucí (N8110) tydlifoun umí a jestli to jde aktivovat rychle = nejlépe "jedním kliknutím". To bych se naučit mohl, při vlezu do auta kliknout (než ho odložím do stř. přihrádky)

[FrantaKrajta]

Rezim letadlo vypina GSM modul a vetsinou i WiFi/BT moduly, proste nic "nezari". V siti nedostupny. Ale asi zalezi jak to ma ktery androidi mobil, ty ja neznam. Na iPhonu zapnu letadlo jednim hmatem a vsecky moduly (krome GPS a volitelne taky low-power BT pro hledani ztraceneho/ukradeneho mobilu) se vypnou (a nezerou baterku, je to muj zakladni mod nekde na treku, GPS/mapy funguji furt ale tel. vydrzi mnohem dele). I v rezimu letadlo ale muzu zapnout treba WiFi ci BT ci oboje a pripojit se na WiFi v letadle (nebo jakoukoliv jinou) a mit pritom vypnuty GSM modul, takze se mi nikdo nedovola.

[pavproch]

Kuju. Budu to študovat v obou svých mobilech. Kéž bych to v nich našel.

[FrantaKrajta]

Ta nova N8110 4G ale fakt nevim - to bezi na nejakem jejich proprietarnim systemu, ne? Nekde tam Letadlo bude taky, jen asi schovane v menu. Treba N3310 (3G) to ma schovane v Menu/Settings/Connectivity/Flight Mode, o zadne zkratce bohuzel nevim. 8110 ji treba ma, musis zkoumat

[Mawenzi]

neznam ty posledni firmwary protoze moje N6230i je z jinyho stoleti jestli u nokie uz nefunguje namacknuti vypinaciho tlacitka, ktery nabizelo vice modu jako letadlo, normalni, tiche zvoneni, vypnout, tak to pekne potento... protoze mam duplikovanou sim a su fakt zvykla jen hodne rychlym prepnutim na dve namacknuti prepinat mezi aktivnim a pasivnim modem a tohle by me teda pekne s*** se s tim furt drbat nekde zanorene v menu.

mozna by slo po chvilce hrani namapovat pod to tlacitko s rychlou volbou, me prijde, ze nokie mladsi 10 let maj totalne dosranej system tak, ze jejich pohodlnost pouziti jenom klesa a klesa... ani se nedivim, ze uz je nikdo nechce.

moje cestovni nokie (protoze se bojim o svoji 15let starou milovanou a opecovavanou) ma lepsi jenom vydrz baterky, jinak vubec ale vubec nic... proste samy kompromisy...

[mike]

@pp: nevim jak v tve praveke verzi Androidu, ale co mam ja (9.0. tusim) to na jeden klik je. Vytahnes menu z horniho okraje a tam je na to ikonka. Tipuju, ze to by to nejak slo dat i primo na desktop, ale mne to takhle staci, pouzivam to denne (pred spanim a po probuzeni).

[Hafi]

sice to nevyřeší spolucestující, ale pokud ma telefon nfc, tak nejsnazší by bylo přilepit do přihrádky v autě, kam telefon pokládáš nějaký nfc tag.

[mike]

To je zajimavy napad, ale to by ten telefon musel umet prepnout do airplane modu na zaklade toho tagu. Umi?

[pavproch]

StávajícíRG500 prý NFC má, ale nevím jak ho použít a proč bych se zo učil, když za chvíli pude pryč.

Btw, RG500 má režim létadlo na jedno dlouhé stisknutí a pak klik. Snad se to naučím.

A u budoucí N8110 to zjistím, až ji zprovozním.

[pavproch]

Tak jo, režim létadlo funguje. To byl klid za kniplem.

Fčíl sa ešče naučit to létadlo automaticky s vlezením do auta aktivovat a hlavně po vylezení z auta deaktivovat.

[Hafi]

afaik nastavení konkrétního režimu na základě kontaktu s NFC tagem lze. Vím, že to tak jde třeba ztišit na noc na základě odložení na noční stolek s nalepeným nfc tagem. Předpokládám, že nastavit tam airplane mode by taky mělo jit. Ale zkušenosti nemám, jen vím, že by to jít mělo.

[mike]

@pp: to jsi jako fakt doted neznal airplane mode? Co delas s mobilem v noci? Vypinas ho?

@Hafi: na svem mobilu to nikde nevidim, ale nijak podrobne jsem to nezkoumal. Nejsem si uplne jisty, jak by to bylo prakticke. NFC ma hodne maly dosah, takze by telefon musel lezet primo na tom tagu a jeste asi spravne natoceny. Plus to, ze NFC se obvykle aktivuje on-demand, aby zbytecne nevybijelo baterku protoze na detekci pasivniho tagu potrebujes vytvaret elektricke pole. Mozne uz je ale spotreba srovnatelna s BT apod, to nevim. Asi by se pro tyhle ucely pole dalo zapinat jen obcas v ramci setreni, treba jednou za minutu.

[pavproch]

Znal (věděl sem, že existuje, ale nevěděl/nezajímalo mě, esli ho vůbec mám ve svém mobilu).

Na noc nevypínám, přepínám na "silent". A paxe ráno někdy divím i ušama, kdo a kdy v noci mi volal.

[mike]

Vyhoda airplane modu je prave v tom, ze se volajici okamzite dozvi, ze nejsi dostupny. Plus to, ze ti telefon nezari v noci u hlavy a nevybiji se (tolik).

[slash1111]

@pp a preco ho teda na Silent neprepinas aj v aute (ked uz tuto funkciu poznas a si na nu zvyknuty...)?

[pavproch]

Protože to by volající nevěděli proč to nezvedám (a mohli by začít panikařit).

[mike]

Puvodne: pp nezveda vyzvanejici telefon! Asi je po nem!

Ted: pp telefon je nedostupny! Asi je po nem!

[Hafi]

@Hafi: na svem mobilu to nikde nevidim...

chvíli jsem googli a asi v androidu to default není, v BB OS10 na to bylo předpřipravené řešení. V androidu potřebuješ k tomu nějakou app. NFC afaik moc nežere. A pokud má puštěnou GPS, tak by možná nějaká app mohla umět stlumit telefon i na základě rychlosti pohybu.