Stížnost

[mike]

A hned by sis mohl rict o davky

[pavproch]

asociální....

[mike]

Stezuju si na Apple. Chtel jsem si nainstalovat jednu free (!) aplikaci do iPadu. Takze nejdriv do hnusnych iTunes. Heslo nefunguje, OK, reset hesla. Debilni podminky, takze variantu standardniho. Nejde protoze jsem ho pry pouzil behem posledniho roku. No a co ma doprdele byt?! Tak teda jine, ktere do priste zase zapomenu i kdyz si ho nekam napisu. Zase hnusne iTunes, konecne prihlaseno. Pokracovat. A ta dementni vec chce heslo znovu. Tak jo. A pry ze mi expirovala platebni karta, co jsem tam kdysi zadal. No ano, expirovala, ale ja zrovna nic platit nechci. Odklepnu starou a ono mne to dal nepusti. Cancel a jsem zas na zacatku a zase to chce heslo. Kdybych tam nahodou chtel zadat novou, jakoze nechci, tak nejdriv budu muset do banky a kartu odemknout, protoze ty svine si na ni vyzkouseji zamknout castku, ktera prekracuje limit nastaveny pro tyto ucely, to si jeste pamatuju. Takze na to kaslu a mam chut s tim kramem svihnout o zed. Kreteni blbi otravni, ja tu firmu fakt nesnasim

edit: uz jsem nasel, jak se zbavit platebni karty a po nekolika dalsich zadani hesla se aplikace nainstalovala. A za chvili jsem musel hledat, jak ukoncuje aplikace, jelikoz to ti chytraci zmenili. Chjo, naprosta nekompabilita, ja snad zacnu hledat, jak do iPadu dostat nejaky pouzitelny OS. Jo a puvodne jsem tam tu kartu zadaval jen proto, ze bez ni to proste neslo zprovoznit, coz je taky prasarna. Da se to pry nejak obejit, coz ovsem opet vyzaduje hledani po webu a slusna firma by to umoznila preskocit rovnou.

[scinkk]

vypada to jako zacatek zkazy sveta kdyz uz si i uzivatele iOS zacinaji stezovat a to ani nemluvim o reakcich na novej ajPhone

[fps]

5000km od grossglockneru? To mas dobry sluch na tie lietadla

menší překlep, mělo to být samozřejmě 5km

[axi12]

@mike: hm, hm... chápu, že tě to se*e, některé věci mě taky štvou (kreditka), nemožnost to udělat občas jednodušeji, protože si apple myslí, že takhle je to nejlepší pro všechny... něco jsou dnešní trendy -> nemožnost dát tam heslo, které jsi již měl, bohužel to stejně dělá i google a taky mě to sere, ale s tím člověk nic neudělá :/ a co považuješ za použitelný OS? Android? Proč tedy máš ještě iPad? Prodej a kup si něco od googlu s Androidem. To něco od googlu je tam záměrně, něco, co vytváří google s nějakou firmou, protože jinak ten Android je taky pěkný patvar

@scinkk: tak to není nic nového, ono je mnoho úživatelů iOS, co si stěžují (jen ta masa těch, co jsou se vším spokojění je daleko větší a hlasitější...)

[Lipon]

Miku, proste si priznej, ze dedkovatis; vzteky nevidis a neslysis; proste je to jiny system
Kdyz te to tak sere, tak s tim nedelej a esli s tim delat musis, tak si proste zvykni.

[mike]

vypada to jako zacatek zkazy sveta kdyz uz si i uzivatele iOS zacinaji stezovat

A tos jeste nevidel, jak nadavaji programatori, kdyz maji na te zoufale parodii na OS neco udelat

a co považuješ za použitelný OS? Android?

To je prave ten problem. Android ne, to je druhy extrem, naprosta anarchie, kazdy pes jina ves a nefungujici nebo polofukcni aplikace se povazuji za standard. Ne ze bych s nim mel moc zkusenosti, jedna vetsi srazka stacila, ale poslouchal jsem co rikali byvali kolegove, kteri pro to programovali. Zlata stredni cesta by mohly byt Windows, ale nevim, jestli uz jsou v pouzitelnem stavu pro tablety. Prechod na NT jadro byl rozumny, ale to je puvodne delane na vetsi pocitace a MS obvykle trva delsi dobu, nez veci doladi. Psal jsem nejaky systemovy software behem vyvoje Win8 a videl, jak se postupne vyviji a ladi power management pro konkretni tablet. Zadna hitparada a konecny vysledek mel k idealu daleko. A power mamagement je pro tablety zasadni vec. Za nejakou dobu maji vyjit Win9, treba uz to doladili. Jenze jeste je tu extremne hnusne GUI; jestli ho nejak nevylepsi, tak do toho nejdu. Ale horsi nez ted to snad byt nemuze, a tak to treba postupne vylepsi a za 3 - 5 let to bude pouzitelne

Proč tedy máš ještě iPad? Prodej a kup si něco od googlu s Androidem.

Protoze o Android nestojim, to by bylo z blata do louze. iPad je moc pekny kus hardwaru, jen je bohuzel vevnitr naprosto srackoidni software. Vetsinou mi to nevadi, jelikoz ho prevazne pouzivam jen na cteni webu a mailu (a ani ty neumi poradne). No a jednou za cas se rozhodnu zkusit neco jineho a pak takhle narazim

[mike]

Miku, proste si priznej, ze dedkovatis; vzteky nevidis a neslysis; proste je to jiny system

Ale ja prece nenadavam na jiny system, ale na konkretni programatorskou nebo designovou fuserinu (treba ze po mne aplikace chce nekolikrat za sebou stejne heslo). Jestli je to dedkovateni, tak dedkovatim uz skoro 30 let, jelikoz takove veci mi vadily vzdycky a to bez ohledu na pachatele. Ve 90. letech jsme sborove proklinali Microsoft kazdy den, jelikoz prvni verze Windows byly bud naprosta katastrofa (win 3.x w9x) nebo aspon plne chyb (NT). Kdyz jsem si omylem nainstaloval prvni verzi Outlooku, tak malem letel monitor z okna. Jenze MS veci postupne vylepsuje a od XP uz se dalo s Windows pracovat a od verze 2003 i s tim Outlookem. A kdyz po letech doladili nastupce XP a prisly Win7, tak konecne zavladla pohoda a vsechno vic fungovalo, nez nefungovalo. No a pak prisel Apple... clovek holt nemuze mit v zivote klid

Druha vec, na kterou nadavam, je policy. Jestli ti nevadi, jakym zpusobem uzivatele tlaci k tomu, aby jim dal svou kreditku, tak uz jsi zovcovatel. A jestli ti to nevadi jako uzivateli, tak by melo aspon jako pravnikovi.

Kdyz te to tak sere, tak s tim nedelej a esli s tim delat musis, tak si proste zvykni.

Zvykat si neni mym zvykem Bud si veci prizpusobim k obrazu svemu nebo, kdyz to nejde, se na to vykaslu. Coz jsem i udelal, MS se obcas da k necemu rozumnemu presvedcit, Apple ne. Takze jsem na konci roku odesel na volnou nohu a zacal uplne od zaactku v jinem oboru. S Macy uz doufam nikdy neprijdu do styku, takze na ne nadavat nebudu no a ten iPad jsem si proste nechal, jelikoz na cteni webu na zachode by mel stacit. Jednou za cas zkusim neco vic a pak se takhle naseru. To je jedina zmena; protoze jsem si postupne zvykl, ze veci prevazne funguji, tak mne to vytoci vic, nez driv. Takze to napisu sem, coz ma terapauticky efekt a navic to muze pomoct nekomu nerozhodnemu. I kdyby to melo zachranit jediny zivot... teda odradit jedineho potencialniho uzivatele

[Lipon]

... Jestli ti nevadi, jakym zpusobem uzivatele tlaci k tomu, aby jim dal svou kreditku, tak uz jsi zovcovatel ...

Policy je dopredu dana, mas moznost se s ni dostatecne seznamit, tak je na tobe, zda ji prijmes, nebo ne. Mas moznost volby.
Btw. nedavno jsem tchanovi zrizoval ucet na iTunes, bez kreditky samozrejme (zadnou nema), aby si mohl do ipadu stahovat free aplikace. Vse naprosto hladce probehlo, o zadnem podminovani funkcnosti sdelenim cisla kreditky nemuze byt rec. Opakuji, nikde jsme po cely proces registrace zadne nezadavali.
Zovcovateni si tedy s dovolenim posoudim sam, ale dekuji za nazor

A jestli ti to nevadi jako uzivateli, tak by melo aspon jako pravnikovi.

A v cem by melo, mohu-li se optat? Takovy tlak, jaky uvadis, nevidim. Alternativu bez kreditky mas.


Zrejme nedopatrenim jsi prehledl, ze ucet muzes mit i bez uvedene kreditky. Jde tedy nejen registrace noveho uctu bez kreditky, ale jde i odebrat jiz zadanou kreditku ze stavajiciho uctu. Postup - prvni tri odkazy strycka G.

[mike]

Btw. nedavno jsem tchanovi zrizoval ucet na iTunes, bez kreditky samozrejme (zadnou nema), aby si mohl do ipadu stahovat free aplikace. Vse naprosto hladce probehlo, o zadnem podminovani funkcnosti sdelenim cisla kreditky nemuze byt rec. Opakuji, nikde jsme po cely proces registrace zadne nezadavali.

Ten ucet jsi zrizoval z pocitace nebo pri setupu noveho iPadu? Protoze o to mi jde. Clovek si poridi iPad, zapne ho, pripoji k WiFi nebo 3G a musi projit inicializacni procedurou. Pokud jeste nema Apple ID, musi ho vytvorit. A jde o to, jestli v ramci tohodle setupu muze vytvorit Apple ID bez kreditky. Pred dvema lety, kdyz jsem dostal prvni iPad, to neslo. Ptali jsme se i primo Applu a potvrdili nam to. A poradili jak to obejit vytvorenim ID na pocitaci. To uz ovsem bylo s krizkem po funuse, jelikoz jsme tam vsichni kreditku zadali, abychom iPad vubec rozchodili. Nekolik desitek zkusenych ITaku, z nichz se ovsem vetsina srazila s jablky poprve. Nikoho nenapadlo, ze by takovy obchvat mohl vubec existovat, a tak predpokladam, ze bezneho uzivatele to taky nenapadne.

A v cem by melo, mohu-li se optat? Takovy tlak, jaky uvadis, nevidim. Alternativu bez kreditky mas.

Viz vyse. Jsou dve moznosti. Bud to odstranili a novy iPad se da rozchodit i bez kreditky, pak je to OK. Nebo to zustalo jako pred par lety a pak to povazuju za drsne nuceni. Nevim, nepodarilo se mi najit aktualni stav a factory reset iPadu se mi kvuli tomu delat nechce. Ze to zrusili je mozne, byla to prasarna non plus ultra a musela se nelibit spouste lidi.

Zrejme nedopatrenim jsi prehledl, ze ucet muzes mit i bez uvedene kreditky.

Neprehledl, vsak jsem psal vyse, ze jsem to tak nakonec udelal. Nejdriv jsem to ovsem musel najit. Jen na iPadu bych na to asi sam neprisel, ta moznost je docela dobre ukryta.

Policy je dopredu dana, mas moznost se s ni dostatecne seznamit, tak je na tobe, zda ji prijmes, nebo ne. Mas moznost volby.

Fajn, chci koupit iPad, vlezu na eShop sem. Ukaz mi, kde tam pisou, ze budu potrebovat kreditku, abych to rozchodil. Kupuju spotrebni zbozi, a tak cekam, ze vsechny potrebne informace budu mit pred sebou.

[Sirkka]

Mike, konečně přiznej barvu. Jsi zarytý odpůrce Jablka, stejně jako Lidlu

[budo]

Miku stezujes si na to, co tobe vadi jako cloveku v oboru IT vice zbehlemu a tudiz kritictejsimu, nez jsou celosvetove masy spotrebitelu. Oni jsou ta nejvetsi cilovka a jim je to prizpusobeny tak, aby nicemu nemuseli rozumet a pritom to rozchodili do plny funkcnosti, zaroven bud kritickej a nezapomen na to, ze Apple to cely dela kvuli zisku a soucasti toho je i cilene pripravene reseni pro nakupy softwaru, z nich ma Apple taky prijem. Je jejich rozhodnuti, ze uzivateli nedavaj sanci na rozhodovani ohledne (NE)natypovani platebni karty tak, jako to umoznuje Android a vime proc - kvuli prijmum. Mel jsem iPhone, ted mam Androidovy mobil. Oba systemy jsou o vyssi mire ztraty soukromi nez bylo dosud bezne u hloupych mobilu, vyssi mire komerce dosazeny posunem mobilu do dalsich rovin funkcionality nad ramec sms a volani, kazdy je oproti druhemu v necem lepsi a v necem horsi. Chapu, ze ti vadi to, ze ti nekdo natlakem nuti jeho vlastni volbu, zatimco ty chces mit moznost se rozhodnout. Ale podle meho nazoru nez tohle, je daleko horsi ta skutecnost, na kterou jsi az timhle prispevkem narazil a ktera vadila nejvic mne. Nebylo to o dilcich drobnostech a moznostech v nastaveni nebo uvedeni do provozu. Je to o tom, ze Apple uz dnes hodne spoleha na vybudovany celosvetovy zajem neodbornych ci dosud nezkusenych uzivatelskych mas spojeny dneska uz hlavne s brandem, ale pokud nestravis u vina cely vecer s nekym, kdo je uz par mesicu uzivatelem takovyho zarizeni, neosahas si ho a takovej clovek te neprovede plusy, minusy, funkcnosti apod, tak se jako prvouzivatel takovyho zarizeni bez zkusenosti ocitas v situaci, kdys koupil drahou vec a teprve ted po jeho koupi zjistujes, co to umi nebo neumi a za jakych podminek. Narozdil od pristupu Applu v mnoha jinych zemich je v CR nejvetsi komplikaci absolutni nedostatek na strane podpory Applu. Zatimco jinde pred nakupem zajdes temer kdekoli do kamenne prodejny a tam se ti venuje vyskoleny odbornik, ktery te se vsim predem seznami a pripadne tam hledas i dalsi technickou podporu, u nas jsou tyhle moznosti znacne omezeny a tak koupis drahy zarizeni temer bez SKUTECNE FUNKCNI podpory na strane vyrobce. Jsme holt malej trh a tomu odpovida vse ostatni. Pak postupne zjistujes, co ti vsechno vadi, ale primarne je ze vseho nejhorsi prave tohle. Oni misto aby nam davali podporu, spolehaji na to, ze se to budeme ucit pouzivat jeden od druheho.

[grco]

mike sa nema na co stazovat, jak nadava na zovcovatenie* majitelov apple, tak si zaroven sam neuvedomuje jak je sam zovcovateli*, co sa tyka microsoftu

(*) tym sklonovanim som si nie uplne isty

edit: paneboze, ktory exot vymyslel samostastnu hviezdicku ako smajl?

[mike]

Mike, konečně přiznej barvu. Jsi zarytý odpůrce Jablka, stejně jako Lidlu

Copak se tim nejak tajim? Vzdyt skoro na potkani vykladam, ze Apple jako firmu nesnasim Je to osobni a myslim, ze k tomu mam dobre duvody subjektivni i objektivni. Nakonec, odesel jsem kvuli nim z velmi dobre placeneho zamestnani a zacal uplne znovu v jinem oboru, coz v mem veku nebyla zadna sranda. Navic jsem velmi konzervativni a nemam rad zmeny, takze ten impuls musel byt opravdu silny. No, jednou jim za to mozna budu vdecny.

[mike]

mike sa nema na co stazovat, jak nadava na zovcovatenie* majitelov apple, tak si zaroven sam neuvedomuje jak je sam zovcovateli*, co sa tyka microsoftu

jj, proto o kus vys pisu, ze si nejsem jisty, jestli jsou Windows uz pouzitelne pro tablety a ze GUI je extremne hnusne Ty se proste nedokazes oprostit od fanouskovskeho pohledu a nechapes, ze nekdo ho v sobe proste nema. Davam prednost realistickemu. Takze prestoze si myslim, ze Apple je mrtva firma na ceste do prdele, tak jeste drzim docela velkou pozici v jejich akciich, protoze predpokladam, ze setrvacnost je jeste vynese na posledni vrchol a skluz zacne az pak (az mrtvola zacne smrdet). A MSFT akcii bych se nedotknul ani pohrabacem.

Mimochodem, predstav si, kdyby MS tahal z lidi udaje o kreditce jako to dela(l?) Apple. To by byl rev, pul roku by se v IT nic jineho neresilo, antimonopolni urad by trval na rozdeleni firmy a Evropska komise by pozadovala trest smrti pro cele vedeni Applu to proslo skoro bez povsimnuti, coz je jeden z duvodu, proc tu firmu povazuju za zlo. Protoze posouva hranice smerem, ktery se mi velmi nelibi a nadelala tim v IT strasne skody.

[mike]

Je jejich rozhodnuti, ze uzivateli nedavaj sanci na rozhodovani ohledne (NE)natypovani platebni karty tak, jako to umoznuje Android a vime proc - kvuli prijmum.

Samozrejme, ze jim jde jen o penize, o nic jineho uz nejakou dobu ne. Coz ale neznamena, ze si muzou dovolit vsechno a tohle je IMO za hranou.

... tak se jako prvouzivatel takovyho zarizeni bez zkusenosti ocitas v situaci, kdys koupil drahou vec a teprve ted po jeho koupi zjistujes, co to umi nebo neumi a za jakych podminek.

Ano, ale tohle je obecny problem IT a nevidim dobre reseni. Bud muzes venovat spoustu casu vyberu tj. cist clanky, recenze, ptat se znamych, hledat po Netu apod. nebo koupis neco, co ti prijde jako dobra volba a pak se muze stat, ze ti to vyhovovat nebude. Plati to uplne u vsech vyrobcu, pocitace (a smartfouny nebo tablety jsou pocitace) jsou pomerne slozita vec, s tim se neda moc delat. U Applu je proti ostatnim jediny rozdil v tom, ze se tu slozitost snazi (celkem uspesne) skryt a cilova skupina jsou spis lidi IT nepostizeni a takovi, kteri se spokoji s malem a navic maji zdani exklusivity (rekl bych, ze cilova skupina jsou hloupi snobi, ale to uz by bylo zaujate ). No a kdyz si pak clovek na zaklade reklamy a vseobecne predstavy koupi treba iPad, tak je zklamany. Znam par takovych. Ptaji se naprosto logicky proc je neco takhle divne a proc nejde tohle a tohle a co jim na to muzu rict? Protoze Apple, holt jste se nechali nachytat.

Oni misto aby nam davali podporu, spolehaji na to, ze se to budeme ucit pouzivat jeden od druheho.

Myslim, ze spis spolehaji na to, ze podpora nebude potreba a omezi se na vymenu vadnych kusu za nove. Cilova skupina totiz podporu nepotrebuje, ta se opravdu spokoji s malem.

[apuka]

Stezuji si na nasi postacku...

Tak to s tim o mesic posunutim odkladanim zasilek na postu asi nebyla chyba u nasi postacky. Predevcirem jsem nasel ve schrance (dost dulezity) dopis od CSSZ. Puvodne to byla modra obalka (tj. s dorucenkou do vlastnich rukou), ale s pozanmkou, ze se nama vracet ale hodit do schranky (nastesti). Na poste jsem se ptal, proc jsem to nedostal do ruky, kdyz jsem byl dvakrat se ptat na/vybrat ulozene zasilky a tuto jsem nedostal a dostal jsem odpoved, ze proto, ze to poslali omylem na postu c. 4 misto na 44
Priste asi radeji nekomu zaplati, at mi schranku vybira...

[pavproch]

kuwa....

chytil sem nejvážnější a nejhorší chlapskou nemoc - rymečku....

takže aji v sobotu sedim doma / v kanclu na prdeli místo abych lozil po kopcoch....

[vonkreuz]

Vítej do klubu. Jsem za včera strávil 16 hodin ve vlacích a ten pruvan a klima mně zničily a taky ležím.

[vonkreuz]

Tak co PP a jeho rímyčka? Já si naordinýroval navíc čaj s rumem, taxem ani nemohl jet na nákupy do města.

[pavproch]

je tu furt se mnú, sfiňa jedna...

[martan]

já už taky vyměnil kapesníky za dětskou bavlněnou plínku. vejde se toho do ní víc a udrží můj frňák déle v suchu (pozn. pro rýpaly: pemprska to není)

[budo]

http://www.lekarna.cz/muconasal-plus-spr-nas-1x10ml/

[apuka]

Objednaval jsem notebook synovi na VS. Nejmenovana predni svetova pocitacova firma, jednodussi pracovni notebooky (aby to alsepon neco vydrzelo - cestovani, prenaseni). Maji tri velice podobne vybavene modely stejne rady se stejnym procesorem, dva mely napsane 4-clankova baterie 40Wh, u cenove "prostredniho" 6-ticlankova baterie 47Wh, tj cca o 20% vyssi vydrz au nej bylo napsano, ze ma zvlast vystup pro sluchatka/linku a zvlast vstup na mikrofon/linku ( u ostatnich byl kombinovany konektor na nahlavni soupravu), coz je docela dulezite, kdyz se chce ozvucit napr. video s lepsim mikrofonem. Pro potreby syna uplne stacily parametry toho "prostredniho", jsme si rekli, ze ta vydrz navic se hodi ve skole a ve vlaku, takze jsme objednali "prostredni" u oficialniho firemniho obchodu spolecnosti (byla prijemna studentska sleva, levneji stejne nikde nemeli).
NB prisel, je fajn - ale mel baterii 40Wh (na ktere jsem nasel pouze 3 clanky a nic vic ) a mel pouze ten kombinovany vstup pro nahlavni soupravu. Tak jsem jim napsal pekny slusny reklamujici mail, ze poslali neco jineho jako maji ve specifikaci a ze nas to docela mrzi, protoze jsem prave kvuli vyse uvedenym vecem jej vybrali. Ale ze nechci to vracet, protoze bychom stejne vzali o 1700 levnejsi bez OS a k tomu studentskou licenci Windowsu, ale uz se nam nechtelo zase vsechno instalovat a nastavovat. Hned dalsi den se na jejich webu zmenila specifikace baterie na 4-clankovou 40Wh - ale vstup/vystup ne. Vecer mi zavolal nekdo z marketingu. Vysvetlil jsem mu, o co se presne jedna (bylo to i v mailu) a on mi vysvetloval, ze tam napsali udaje z jineho typu (to jsem vedel ). Pry mi nemuze nabidnout nic vic, jako 200 Kc slevovy kupon na jejich web (nic jineho od nich nemam a nic jsem nezadal) ne antivir na rok (Norton, co maji oni prakticky zdarma - to do PC u nas nikdy). Vysvetlil jsem mu jeste, ze by alespon mohli opravit i ty vstupy/vystupy a ze proc, na to se mi dostalo odpovedi, ze si na to lze za par korun koupit redukci v kazdem obchode s PC - a neopravene je to tam dodnes. Ale utrousene slovo "omlouvame se" nebo "udelali jsme chybu" a pod. nepadlo ani jednou.
Tak mam 200 Kc slevu, kterou asi nevyuziju, stovku dam na redukci ze sveho a budeme doufat, ze baterie vydrzi cestu OV-Praha.
Ani nevim proc, hned po tom telefonatu me napadla paralela s Rockpointovskym vyprodejem - oni taky napsali (a to jenom na facebook, kde nejenom ja nechodim) jenom cca to, ze nezvladli napor objednavek a ani slovo o tom, ze tam byla z jejich strany nejaka chyba (potvrzovani a pozdejsi zamitnuti objednavek uz z prviho dne na polozkym ktere se jim celou dobu akce ukazovali pri "overeni online" jako "skladem", navic na prodejnach fyzicky k dispozici byly jeste posledni den rano), kterou se budou snazit napravit (a na 99,99% to bude naporiste uplne stejne).

[Lipon]

Me docela prekvapily Delly (negativne), jeste kdyz jsem vyl v Cechach, tak je nekolik klientu melo a drzely bud se zadnymi nebo s minimalnimi problem; ted tady kolega i jeho zena poridili taky Delly (on ma XPS 13 s dotykacem, zena nejaky bezny kancelarsky). A uz ho kazdy meli dvakrat v oprave, jednou kompletni vymena desky a dvoji vymena disku. NBD jeste funguje. Nevim jestli se tak zhorsili anebo delaji nejakou top radu a pak plecky na urovni Aceru.

[ratel]

panove pokud nepotrebujete posledni novinky, kupte si repasovany business notebook Lenovo nebo Dell a jeste usetrite. Ja to kupuju uz 7 let a bez problemu.

[Zdéňa]

@ratel: Dělám přesně to samé. Momentálně funguji na T410 a předchozí Dell D620 je stále funkční (má cca 8 roků), takže ho používám když přijedu k rodičům. Hlavně zpracování těchto strojů je úplně na jiné úrovni.

[grco]

@lipon: druha moznost je spravna (ale trochu aj ta prva )

[apuka]

@ratel: To byla prvni volba. Jenze tady v Ostrave toho tak moc na vyber nemeli a co meli, tak to bylo uz dost jete, az "vyjete". A repas NB koupit bez prohlednuti a vyzkouseni (klavesnice a displej) ne. A popravde receno, mne dostupna nabidka obsahovala jenom malo kusu, ktera by vyhovovala pozadavkum - kancelarske stroje, co neco vydrzi, znacky HP, Dell, Lenovo/IBM, 4GB RAM, 500 disk, matni, slusna vydrz -, navic pri dokoupeni nove baterky (prakticky nutnost) by me vysly +- stejne jako nove, takto mam 3-letou zaruku s dostupnejsim servisem a k tomu i instalacky OS, co u repasu neni.
Ale taky jsem uz jednou takovy kupoval pro tchana a dlouho mu to fungovalo dobre.