silvestrovsky vandr - poprve v zime

o všem možném, co se zrovna nehodí do žádné jiné kategorie

Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev

silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod Mawenzi » úte pro 1, 2020 12:39

chtela bych rozjet takovou diskuzi, kam a s cim pocitat v zime na vandrik mezi svatky - mezi vanocema a silvestrem.

kolik tak obecne byva snehu treba v oblastech jako beskydy, orlicky, javorniky? jizerske hory?

da se predokladat, ze sneznice sou uz nutnost?

je lepsi zvolit bezsnezne lokality? ale jake to jsou?

zatim vzdy pres.vanoce chodim do prace, letos jsem nemela sanci vybrat moc dovolene a ted resim, co s tim.

nemam zkusenost s horama prakticky zadnou, nemam zkusenost s vandrem v prosinci, leda par vyletu kolem (teplyho) brna.

vlastne ani nevim, zda je to rozumny napad.

diky za diskuzi.
Uživatelský avatar
Mawenzi
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 5877
Registrován: čtv úno 3, 2011 13:37

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod pavproch » úte pro 1, 2020 12:50

Mawenzi píše: kolik tak obecne byva snehu treba v oblastech jako beskydy.


Nula nebo taky dva metry. :twisted:

Ne vážně, v posledních ca 15-ti letech už opravdu byly roky bez sněhu i ty dva metry, řekněmě ale že průměr je někde mezi 20 a 50cm (nahoře = 1200 mnm, dole v dolině nejpravděpodobněji 0 až 10cm), čili pro pěšáky ne moc vhodné.

To sem zvjedaff, jaxem se trefil. :twisted:
...and push the baby hard.... well, gotta admit I do...
Uživatelský avatar
pavproch
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 21434
Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
User is Online!

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod sobb » úte pro 1, 2020 13:04

Jeseníky podobný rozptyl a řekla bych, že to tak bude asi na všech našich horách. Tohle se dá plánovat až operativně.
Ať to bude se sněhem jakékoliv, tak každopádně budou na horách davy lidí. Ale s tím asi počítáš.

Bezsněhové oblasti - jistota to sice taky není, ale z těch bližšcích třeba Podyjsko, Pálava, a obecně jih Moravy. Tam je výhoda, že se člověk může ohřát u někoho ve sklípku :D
No a nebo něco mezi, třeba Mor. Kras? Sníh tam být může, ale na sněžnice to nebude.
We have just one world, but we live in different ones ...
sobb
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 7340
Registrován: stř bře 7, 2007 9:28

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod apuka » úte pro 1, 2020 14:00

Z toho vseho Ti odpovim jen na jeden dotaz
Mawenzi píše:kolik tak obecne byva snehu treba v oblastech jako beskydy
Nahore neco od 0 do 350 cm, trocha niz nez na nejvyssich partiich 0 - 250.
Neda se to vubec zobecnit, poslednych cca 20 let je to hodne promenlive. S teplotami je to naprosto stejne, bylo +10 (pres den nekdy i +14) nekdy nahore, nekdy dole, nekdy vsude i -25 (pres poledne tak do -20) stejne tak.

Muzes z toho mit cokoliv, navic musis pocitat s tim, ze se v nejhorsim zmeni teploty z jednoho den na druhy i o 20+ stupnu (v Novem Jicine to bylo odpoledne +13, na druhy den rano pod -20; v OV bylo uz za tmy, kolem 16:30 na Silvestra nejakych -5, ve 22 kolem -15 a kdyz jsme u lazni v Klimkovicich koukali na ohnostroje, kazdou chvili se to snizovalo, doslova mrazem kolem praskalo, az po pulnoci jsme odeslo a bylo neco pod -27 - ale tyto dva pripady byly 18+let zpatky). Stejne tak se klidne muze lisit teplota v podobnych nadmorskych vyskach v pomerne blizkych lokalitach i o 10 stupnu (pri ceste domu z Frenstatu tam -5, kolem Frydlantu nad OV +1, pred Frydkem-Mistkem -11, v OV -2 v prubehu cca 40 min, po desate vecer).

Cimz jen chci naznacit, ze na Tve otazky neni moc "spravna" odpoved, na to se dopredu pripravit nemuzes. Bude to asi stejne pro vsechny pohori. A od toho se taky odviji otazka ohledne sneznic. Zacni se o to zajimat tak dva dny pred odjezdem, drive to na tydenni trek nema moc smysl.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 9937
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod apuka » úte pro 1, 2020 14:01

Koukam, ze mezi napsanim a odeslanim mi ten "narychlomyting" zpusobil, zes odpovede dostala.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 9937
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod Mawenzi » úte pro 1, 2020 14:27

hm, takze vybrat si dve tri oblasti a podle situace na stedrej den operativne rozhodnout...

sobb
m. kras spis nechci, rada bych nekde co nemam dostupny snadno na jednodenni vylety. premyslim, kde by to bylo hezky a zas tolik lodo by byt nemuselo
Uživatelský avatar
Mawenzi
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 5877
Registrován: čtv úno 3, 2011 13:37

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod pavproch » úte pro 1, 2020 14:37

Český Les (tam ale taky platí to s tím sněhem a operativním plánem)
...and push the baby hard.... well, gotta admit I do...
Uživatelský avatar
pavproch
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 21434
Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
User is Online!

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod Zdéňa » úte pro 1, 2020 14:57

Brdy, Český Les, Novohradské Hory? :wink:
Uživatelský avatar
Zdéňa
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1293
Registrován: pon srp 25, 2008 11:47
Bydliště: Příbram, práce v Praze

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod apuka » úte pro 1, 2020 15:06

Jo, ja se taky obavam, ze v Beskydech, Jesenikach, Jizerkach a jinde, kde je to znamejsi bude lidi opravdu hodne. Hlavne pokud nebudou moci jit do zahranici na hory. A pocitej s tim, ze pravdepodobne se budou cpat vsude, navic mozna podobny plan jako Ty bude mit (o dost) vice lidi. A az bude snih, tak budou lyzari - bezci a skialpiniste+snowbouardiste (a ted uz i sneznicari) uplne vsude, i mimo znacek.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 9937
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod mike » úte pro 1, 2020 16:49

Souhlas s tim, co uz bylo napsano. Operativne, predem se neda nic moc rict. Dodam jednu vec, ktera myslim nepadla: bahno. Kdyz nenasnezi a nebude mrznout, tak bude bahno. V tom se jednak spatne jde a jednak budes jako prase. Posledni roky pres Vanoce standard, bud je to spatne nebo horsi. Chodivam odpoledne tak na 2 - 4 hodiny denne a vracim se k kalhotama po kolena od bahna. Za poslednich cca 10 let skoro kazdy rok, kdyz vyjimecne mrzne, je svatek. Uplne nejhorsi bylo, kdyz nasnezilo pred Vanocema a pak to roztalo. Ono je teda uz ted a bojim se, ze bude hur.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 39255
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod Mawenzi » úte pro 1, 2020 16:55

no asi rozumove vypoustim vsechny hranicni oblasti, kilometrove si naplanuju malo, pridat neco se da dycky, udelat si zachazku a tak, pripadne spat 12h denne :D :D

jo, to je naprd, ze muze byt bahno, dest, mraz, snih... +10 aj -10... asi ale pojedu nekam, kde ot mam jen cca 3-4h a ne 7-10, kdyby blby a moc blby, abych se mohla sbalit a jet to rozdychat domu :D
Uživatelský avatar
Mawenzi
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 5877
Registrován: čtv úno 3, 2011 13:37

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod mike » úte pro 1, 2020 16:58

Nebo proste pockej, jak bude a zarid se podle toho, jak bude.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 39255
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod apuka » úte pro 1, 2020 18:10

mike píše:Kdyz nenasnezi a nebude mrznout, tak bude bahno.
JJ, plus (vid napr. nektere prispevky PP), pokud nebude spousta snehu, tak se bude tezit do posledni chvile a vsechny "tezebne" cesty budou rozjezdene do hlubokych koryt s jeste hlubsim bahnem a blatem. Navic letosny podzim (alespon tady na SV) byl docela vlhky, takze je puda docela nasakla, kdyz naprsi, nasnezi a roztaje, bude to po lakatosech fakt boj.
Takze si potom budes moci vybrat, jestli po znackach s lidma (coz ale bahno nevylucuje) nebo bez lidi ale s bahmem. Neco bez obou bez dobre znalosti mista bude fakt obtizne a bude treba hodne improvizace.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 9937
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod sobb » úte pro 1, 2020 18:16

Mawenzi píše:m. kras spis nechci, rada bych nekde co nemam dostupny snadno na jednodenni vylety.
Ještě mě napadly Kanáry, ale to asi není ten správný tip :) Obzvlášť letos :?

Jinak s tím bahnem má mike pravdu. Pokud nebude zamrzlo, tak budou bažiny. Kvůli kůrovcové těžbě je to ještě horší, než jindy, v bývalých smrkových lesích všechno rozryté a cesty rozježděné harvestory a klaďáky.

edit. apuka byl tentokrát rychlejší :)
We have just one world, but we live in different ones ...
sobb
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 7340
Registrován: stř bře 7, 2007 9:28

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod mike » úte pro 1, 2020 18:35

sobb píše:Kvůli kůrovcové těžbě je to ještě horší, než jindy, v bývalých smrkových lesích všechno rozryté a cesty rozježděné harvestory a klaďáky.

Ono je uz ted a nejen ve smrkovych lesich. Nevim proc, ale tezi se vsude jak o zivot. Videl jsem hromady dreva i z modrinu, buku a v nedeli jsem sel pres vykaceny brezovy haj, malem jsem to tam nepoznal :?

Chodit v bahne je strasny zahul, zvlast kdyz clovek potrebuje jit rychle. Coz jsem v nedeli potreboval a takhle uz jsem noham dlouho neublizil, neni to unava, spis spousta miktrotraumat nebo co to je... Zvlast tech poslednich 5 km za 40 minut bylo drsnych, ale na nastupisti jsem byl 20 sekund pred prijezdem posledniho vlaku :twisted:
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 39255
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod Mawenzi » úte pro 1, 2020 18:47

celkem mam predstavu, jak to s tim bahnem ted vypada :D
Uživatelský avatar
Mawenzi
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 5877
Registrován: čtv úno 3, 2011 13:37

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod Mawenzi » čtv pro 3, 2020 6:53

jeste budu mit jeden mozna debilni dotaz.

tarp / stan.

stan ma vyhodu, ze kdyby byl snih, ma podlazku a predsinku, u tarpu s tyvekem ale.mnohem.vic hrozi nahrnovani snehu...

toto je lepsi resit proste velkou opatrnosti, nebo je lepsi stan?

ja v zime spala venku vsehovsudy 3x a pokazde byl spis mraz a zadnej snih...
Uživatelský avatar
Mawenzi
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 5877
Registrován: čtv úno 3, 2011 13:37

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod Kennedy » čtv pro 3, 2020 17:54

No...něco už tady bylo řečeno. Co bych tak doplnil:
Nával být může. Ale lidé se drží primárně na hřebenovkách a značených lyžařských cestách. Všude mimo už to je v pohodě. Na širších neznačených cestách sice občas nějakýho lyžaře potkáš, ale není to nic hroznýho. Nedá se to srovnat s lyžařskejma magistrálama. Těm se pokud možno vyhnout. Tím vyhnout myslím max 10 - 15 % trasy po značených lyžařských trasách. Ideálně to udělat tak, že pokud jdeš po značený cestě neměla by to být široká zpevněná cesta. Pokud to je značená úzká pěšina, je to OK. Motat se mezi svištícíma běžkařema fakt nechceš. Přináší to vtipné momenty, když občas člověk křižuje magistrálu a vynoří se z lesní pěšiny - je to jako když najíždíš z polňačky na dálnici. Klidně je možný půl dne nikoho nepotkat a pak tě během pěti minut mine 500 lidí.
Jak to bude tenhle rok, v Covid panice, těžko říct. Ale na neznačenejch cestách nikoho nečekám. Pokud chce mít člověk jistotu samoty tak z trochu vyšších poloh kde by měl za chvíli napadnout sníh asi jedině Český les (ten je vůbec nejlepší, pusto, lehkej terén, na sněžnice úplně ideál). Na ostatních horách to bude plus mínus všude stejný. Vynechat Krkonoše, to je extrém.
Příklad procházky co může být na dva dny v suchým triku a nebo taky pěkně na krev. Záleží na sněhu.
https://mapy.cz/s/hetobozadu

Počasí se u kratšího vandru řeší před odjezdem. I tak jsem zažil vandry kdy jsem neměl sněžnice a sakra bych je potřeboval a taky vandry kdy jsem je celou dobu nesl na zádech. Každopádně po neprošlapanejch lesních cestách je to bez sněžnic peklo a nemusí být ani sníh nad kolena. Jakmile se boříš, stojí to strašně sil, hlavně morálních. I se sněžnicema bych zapomněl na hiking běhy typu 40 km/den. V prašanu může bejt i patnáct kilometrů těžkej výkon.

Stan poskytuje největší komfort.
Co se týká tarpů - jde to i s plachtou. Ovšem když bude sněžit tak to můžeš vázat kde chceš jak chceš, vločky si na tebe cestu vždycky najdou. Platí pro všechny otevřený tarpy. Lidé tak jezdí, ale většinou mají ještě žďárák. V případě uzavíratelnýho tarpu počítat s vyšší mírou kondenzace. Odvětrávání spodem plus u vchodu/v zadní části pomůže, ale když večer nasněží, že ti tarp zapadá tak kondenzace prostě bude. Proto do zimy nejsou vhodné malé tarpy jako Deschutes, Gatewood Cape apod. Ty máš ten MS Shelter. Nebál bych se toho. Pro jednoho úplně v pohodě, půjde to i ve dvou. Sice nahoře na něm může trochu ulpívat sníh, ale když nebude přímo vánice a nenapadnou za noc dva metry tak OK. Akorát v případě hlubšího sněhu to bude chtít special kolíky.

Bejt od Brna, vzal bych sněžnice a jel někam na Javorníky mimo značený běžkařský stezky.
Kennedy
nováček
nováček
 
Příspěvky: 199
Registrován: pon říj 31, 2016 15:02

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod Mawenzi » čtv pro 3, 2020 19:21

Kennedy
diky moc za prispevek.

Vybrala jsem ceskou kanadu, pojede kamarad z prahy, tras mame po znacene bezkarske tak 5% tak to snad bude v poho. Sneznice planuju nosit tyden zbytecne na zadech, leda by predpoved byla opravdu horka a s oblevama... Zimni jizerky (moje druhy sneznice v zivote) mi ukazaly, ze to neni zadna prdel ani kdyz clovek nese jen termosku s cajem, na mych prvnich sneznicich nebyl zadnej snih a nosila sem je na batohu... takze z toho mam dost respekt a planuju 15 - 20km den jenom, radsi pul dne sontat nohama, delat fotopauzy a vyvarovat snidani, a udelat si z toho pohodu a leharo :) nez byt po 15km uplne hyn s tim, ze me najdou umrzlou nekde :D ty letosni sneznice mi hodne ukazaly, jaky to muze byt i kdyz vubec o nic nejde, s krosnou mozna i tech 15km bude pekelnej ocistec

diky za zkusenost s pristreskem, to pak asi rozhodnu aktualne podle situace pred odjezdem.
Uživatelský avatar
Mawenzi
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 5877
Registrován: čtv úno 3, 2011 13:37

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod Kennedy » čtv pro 3, 2020 19:53

Mawenzi: Bude to v pohodě. Česká Kanada jsou takový Brdy, tam nahoře sníh bejt může. A deset kilometrů ve sněhu jen do půli lejtek bez sněžnic je sebevražda. Po kolena a víc spíš vražda. I v zimě se daj polykat kilometry, ale po magistrálách. Na pěšinách nebo terénem kde leží metr sněhu ani náhodou.
Co se týká počasí - zima je v klidu. Co je nejhorší jsou situace, který jsou poslední roky čím dál častější. Nejsem žádnej konspirátor, ale to počasí mi nepřijde úplně normální. Když zmiňujeme Jizerky tak klasika - v sedle někde 600 - 700 metrů pět nad nulou a chčije, o 300 - 500 metrů vejš 5 - 10 pod nulou. Takže nejdřív promokneš a pak zmrzneš. A těch vandrů v tomhle stylu za posledních 5 let bylo mraky. V zimě u nás platí, že čím víc mrzne tím líp. Ty máš teda membránovej oblek, takže tě to zas nemusí zase až tak trápit. Já ho asi budu muset časem pořídit :(

Sněžnice jsou jinak opruz, vázání na batoh, zátěž navíc no. Já mám klasický:
EDIT: http://sneznice.net/prod.php
Starý, nemoderní, není to do Alp na traverzy, ale do našich hor a všude kde nejsou kolmý krpály v pohodě. Navíc to jsou tanky, kterým nevaděj větve, kameny, nic a můžeš vážit i s batohem kolik chceš. Kdybych kupoval dnes možná bych koupil nějaký MSR. Ale nikdy ne plast.

Tak jasně, že s tarpem to je na zvážení. Já bych teda popravdě vzal do Český Kanady jenom Hilleberg. Byl v tý oblasti za posledních padesát let nějakej den bez orkánu? :((
Kennedy
nováček
nováček
 
Příspěvky: 199
Registrován: pon říj 31, 2016 15:02

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod Mawenzi » čtv pro 3, 2020 20:25

kennedy
nojo, na hilleberg musim jeste trochu setrit :twisted:

jo, pocasi pres den kolem nuly a v noci do -10 max bych brala jako ideal, lehce pocukrovany ... tak snad to klapne :)
ja kupovala tsl v nejaky supr dupr 50% akci to se vyplatilo koupit i kdybych je nikdy nepouzila :D pro me sou sneznice spis porad vec neznama, nemam dost zkusenosti posoudit, jestli plastaky sou nebo nejsou problem a zrovna v mym pripade je sance vysoka, ze to nikdy ani nezjistim :D
Uživatelský avatar
Mawenzi
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 5877
Registrován: čtv úno 3, 2011 13:37

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod mike » pát pro 4, 2020 2:50

Dalsi diskuse o sneznicich presunuta na spravne misto: viewtopic.php?p=534817#p534817
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 39255
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod Mawenzi » ned pro 20, 2020 12:14

tak dle predpovedi to asi moc snehovy mimo hory nebude.

Napadla me ale dalsi vec a tou je spodni pradlo + ponozky. V lete to je v pohode, to clovek prepere a uschne. Vim, ze se susi i obleceni na mrazu, ackoli sama asi s timto zkusenosti nemam. Ale nejaky dobry rady jak resit toto v teplotach kolem 0, nebo proste si vzit dostatek bez prepirani? (jasne, na mesic nerealne, ale 6dni asi v pohode).
Uživatelský avatar
Mawenzi
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 5877
Registrován: čtv úno 3, 2011 13:37

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod fps » ned pro 20, 2020 12:29

jediné co vozím, tak jsou náhradní vnitřní ponožky, jinak nic jiného, týden žádný problém
Levně kupuješ, dvakrát kupuješ
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
fps
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 7400
Registrován: úte zář 7, 2010 14:40

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod Mawenzi » ned pro 20, 2020 12:34

toto reseni je pro me neprijatelne:D

jako klidne budu mit dostatek pradla, spis me tak napadlo, zda to jde resit i jinak (nenapada me jak)
Uživatelský avatar
Mawenzi
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 5877
Registrován: čtv úno 3, 2011 13:37

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod scinkk » ned pro 20, 2020 15:17

Opozdene sem pripisu, pokud bys chtela kopce bez sneznic, tak Luzicke hory, tam jsem byl na sneznicich za poslednich, pch 7 let, jen jednou, takze statsitcky asi celkem prukazne :) Ostatne na stredohori na sneznicich stale marne cekam :D
Ale letos, vzhledem k tomu, ze ted uz se da mnohe usuzovat dle prepdovedi, bude bez snehu pres svatky asi vetsina hor :)
MyFlickr - fotky ulovene cestou
Uživatelský avatar
scinkk
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 3396
Registrován: pon dub 2, 2012 12:06

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod Mawenzi » ned pro 20, 2020 15:54

scinkk
porad se to muze hodit :D ale jo, letos mozna tak umelej snih na svatky :D
Uživatelský avatar
Mawenzi
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 5877
Registrován: čtv úno 3, 2011 13:37

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod sobb » ned pro 20, 2020 17:51

Mawenzi píše:jako klidne budu mit dostatek pradla
Jsi si jistá, že se Ti bude chtít v tý zimě převlíkat a nepotáhneš to zbytečně? Já to osobně mám tak, že před začátkem cesty obleču a spodnější vrstvy sundám nejdřív někde v teple ... nebo na jaře 8-[ :mrgreen:
We have just one world, but we live in different ones ...
sobb
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 7340
Registrován: stř bře 7, 2007 9:28

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod mike » ned pro 20, 2020 18:10

:shock: to se pak jeste da sundat? :twisted:

@Mawenzi: zensky spodni pradlo skoro nic nevazi, tak si ho proste vezmi dost a uvidis sama, kolik toho pouzijes. Nahradni ponozky aspon jedny, uz jen kvuli tomu, abys mela suche na prevleceni, kdybys opet topila apuku v bazine :twisted:

(jeste ze my chlapi takove problemy resit nemusime :twisted:)
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 39255
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: silvestrovsky vandr - poprve v zime

Příspěvekod sobb » ned pro 20, 2020 18:20

:wink: A pak ještě při prvním větším kontaktu s teplou vodou následuje i kůže 8)

Proč by to chlapi nemuseli řešit? Bych se divila, kdyby se nenašli tací, co musí mít každý den čisté voňavé prádélko.
We have just one world, but we live in different ones ...
sobb
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 7340
Registrován: stř bře 7, 2007 9:28

Další

Zpět na Pokec