Tatíček stát nám bude nařizovat, kdy do hor můžem a kdy ne..

[kvik]

hm. a ako chcu celoplosnymi zakazmi vydavanymi horskou sluzbou zabranit klasickym problemom typu nedostatocna vystroj, kondicia, privela alkoholu v krvi a ine? mam pocit ze omnoho viac zbytocnych vyjazdov HS je kvoli takymto typkom, nez kvoli ludom co podcenili laviny ten nas system (aj ked ma dost chyb) sa mi zda lepsi - blbosti robit mozes, ale za nasledky si zaplatis.

[Simi]

Ono by to zachranáři bylo fakt dost zneužitelný. Pak by vyhlašovali zákazy mnohem častěji. Přece jenom jsme v Čechách... Zase na druhou stranu je spousta pitomců, kvůli kterým jsou ty zbytečný pátračky.

A co se týká zrovna třeba vysoký lavinovky, tak i to je dost sporný. Před pár lety, když jsme byli v zimě v Tatrách, byla hlášená lavinovka 3-4. Tak jsme první den na několika místech v dolině vykopali sondy a byl naprosto parádní sníh a lavinovka většinou reálně tak 1 a místy 2.

[lysergine]

Nasrat a rozmazat! A s tim ze musi riskovat zivoty, s tim nesouhlasim. Nemusi, oni si tu praci zvoli dobrovolne, stejne jako lekari.

Velmi zajímavý názor, který poslouchám skoro ob den- je to naše povinnost, děláme to dobrovolně. / teda nejsem člen HS, ale lékař/ Jenomže tahle mince má i druhou stranu- svoji práci dělám rád, ale od svého protějšku- v mém případě pacienta, očekávám určitou mírou spoluodpovědnosti, slušnosti a když už ne vděčnosti, tak alespoň úcty. Bohužel jsou právě tyhle vlastnosti u naše národa zastoupeny velmi sporadicky. Takže bych se na práci HS, hasičů i zdravotníků díval taky z tohoto úhlu. Proč riskovat život kvůli idiotovi, který si neváží cizí ani svůj život a navíc dokáže být sprostý k lidem, kteří mu chtějí pomoct.

Jeden jediný rozumný regulátor ččehokoliv na který lidé slyší se jmenuje peníze.
Mě vadí že mi v Evropě neutále někdo nařizuje jak rychle mám jezdit po silnici, kam mohu vkročit a kam nemohu... apod.
Vše je jednoduché=. mě by se líbilo, kdybych si mohl dělat co chci, ale na druhou stranu bych nesl plně následky svého počínání - tj, způsobím li někomu nějakou škodu, tak ji nahradit.
Jinak je každý zákaz, přikaz apod jen snahou mě co nejvíce učinit závislým na někom.

[Aldo]

Nasrat a rozmazat! A s tim ze musi riskovat zivoty, s tim nesouhlasim. Nemusi, oni si tu praci zvoli dobrovolne, stejne jako lekari.

Takže bych se na práci HS, hasičů i zdravotníků díval taky z tohoto úhlu. Proč riskovat život kvůli idiotovi, který si neváží cizí ani svůj život a navíc dokáže být sprostý k lidem, kteří mu chtějí pomoct.

Proto že jsis zvolil takové povolání. Není každý člověk je podle chuti toho druhého.
Prvotní otázka byla ohledně omezení vstupu někam někým. Na to je třeba odpovědět NASRAT.
Na druhou stranu jsem pro zaplacení jakékoliv částky za záchrana, když k něčemu dojde. Můžeš dělat co je ti libo, ale neseš za to plnou odpovědnost dle platných zákonů a zákonů etiky dané společnosti ve které děláš to co zrovna děláš.
Jdeš do žlebu ve 4 lavinovce a zasype tě? Měl by jsi mít dobré pojištění nebo vědět, že to budeš celý život splácet. Nic víc a nic míň.

[tuso]

Jeden jediný rozumný regulátor ččehokoliv na který lidé slyší se jmenuje peníze.
Mě vadí že mi v Evropě neutále někdo nařizuje jak rychle mám jezdit po silnici, kam mohu vkročit a kam nemohu... apod.
Vše je jednoduché=. mě by se líbilo, kdybych si mohl dělat co chci, ale na druhou stranu bych nesl plně následky svého počínání - tj, způsobím li někomu nějakou škodu, tak ji nahradit.Jinak je každý zákaz, přikaz apod jen snahou mě co nejvíce učinit závislým na někom.

Předem chci napsat, že nesouhlasím, aby měla HS pravomoci veřejného činitele /někdy si myslím, že ani polocie by neměla mít /. Stačí plná finanční odpovědnost, jako je to jinde- přímá platba nebo připojištění.

A teď reakce na červeně označenou větu- když pojedeš jako prase po dálníci- třeba 250km/hod a způsobíš nehodu, při které zahynou 3 lidi- jakým způsobem jim to chceš nahradit? Ono to zas tak jednoduché není, protože vycházíš z předpokladu jenom hmotné újmy- ta se samozřejmě nahradit dá, ale jinak......

[conny]

A co se týká zrovna třeba vysoký lavinovky, tak i to je dost sporný. Před pár lety, když jsme byli v zimě v Tatrách, byla hlášená lavinovka 3-4. Tak jsme první den na několika místech v dolině vykopali sondy a byl naprosto parádní sníh a lavinovka většinou reálně tak 1 a místy 2.

v tatrach sa lavinovka moze menit od doliny k doline, to vyhlasenie je len odhad - nie je asi dost dobre mozne vyhlasovat lavinovku na kazdy svah zvlast.

a ty si vykopes sondu a trufnes si tam informovane ist. spocital si si to riziko laviny ako zanedbatelne. lenze su mrte ludi, ktori to nespravia a vyberu sa tam. osobne tiez nesuhlasim s tym, aby chlapi z horskej MUSELI chodit hladat stranych a zavalenych do lavinozneho terenu - nie jeden to zaplatil zivotom kvoli ludskej blbosti. ked tam chces ist - nes si nasledky - to je sloboda.

[Hanzik]

Co se tyce zakazu samotneho, nezbyva nez se pridat k vetsine...nasrat...Je na uvazeni kazdeho, do ceho lezt a do ceho ne...V pripade ozralcu a podobnych individui bych byl i pro pomerne vysoke pokuty...Behat celou noc po horach kvuli idiotovi, co se ozral a zustal na jine chate, si HS opravdu nezaslouzi...

[tuso]

Proto že jsis zvolil takové povolání. Není každý člověk je podle chuti toho druhého.Prvotní otázka byla ohledně omezení vstupu někam někým. Na to je třeba odpovědět NASRAT.
Na druhou stranu jsem pro zaplacení jakékoliv částky za záchrana, když k něčemu dojde. Můžeš dělat co je ti libo, ale neseš za to plnou odpovědnost dle platných zákonů a zákonů etiky dané společnosti ve které děláš to co zrovna děláš.
Jdeš do žlebu ve 4 lavinovce a zasype tě? Měl by jsi mít dobré pojištění nebo vědět, že to budeš celý život splácet. Nic víc a nic míň.

Tady nejde o chuť,ale o základy slušnosti. Nic víc, nic míň. A samozřejmě jsem myslel jenom práci HS, ne diktování kam můžeš a kam ne. Taky jsem za normální systém plateb jako v Alpách nebo na Slovensku- i když na Slovensku teď zakázali jízdu na kole a koni lesem- to už taky zavání diktátem.

[conny]

Jdeš do žlebu ve 4 lavinovce a zasype tě? Měl by jsi mít dobré pojištění nebo vědět, že to budeš celý život splácet. Nic víc a nic míň.

a co ked to zasype este dalsich troch ludi, co ta tam pojdu hladat? to budes splacat ako a komu?

[tuso]

Jdeš do žlebu ve 4 lavinovce a zasype tě? Měl by jsi mít dobré pojištění nebo vědět, že to budeš celý život splácet. Nic víc a nic míň.

a co ked to zasype este dalsich troch ludi, co ta tam pojdu hladat? to budes splacat ako a komu?

Presne tak. Pre vačšinu ľudí sa sloboda týka len ich konania- slobodne porušia akýkoľvek zákaz, ale v prípade problému sa dovolávajú pomoci. Tu by som tiež dovolil slobodu rozhodovania- bol si poučený o lavínovej 4? Tak HS SLOBODNE rozhodne, že ťa vykopú na jar.

[kvik]

Jdeš do žlebu ve 4 lavinovce a zasype tě? Měl by jsi mít dobré pojištění nebo vědět, že to budeš celý život splácet. Nic víc a nic míň.

a co ked to zasype este dalsich troch ludi, co ta tam pojdu hladat? to budes splacat ako a komu?

Presne tak. Pre vačšinu ľudí sa sloboda týka len ich konania- slobodne porušia akýkoľvek zákaz, ale v prípade problému sa dovolávajú pomoci. Tu by som tiež dovolil slobodu rozhodovania- bol si poučený o lavínovej 4? Tak HS SLOBODNE rozhodne, že ťa vykopú na jar.

teda neviem ako ceska HS ale slovenska funguje tak, ze ak by tam mali prilis ohrozit svoje zivoty, tak tam nejdu, takze ta naozaj vykopu az ked klesne riziko. zazila som aj ako HS sedela na brncalke, lebo bola hmla a oni cakali kym sa rozjasni lebo by netrafili do tej steny kam mali ist na zasah, ten clovek to neprezil, cakal moc dlho a podchladil sa. oni neriskuju zase az tak velmi.

[Tomík]

To jaká svoboda panuje v Evropě si uvědomíte až když vyjedete do skutečně svobodné Jižní Ameriky. Tam vám nezakáže nic nikdo.

Myslíš jako třeba tu (stále ještě probíhající) bitvu o to, zda se do NP Huascaran bude smět pouze s průvodcem nabo ne?
Tak to je vrchol svobodomyslnného přístupu. I když uznávám, v tomto případě jde pouze o prachy...

[tuso]

teda neviem ako ceska HS ale slovenska funguje tak, ze ak by tam mali prilis ohrozit svoje zivoty, tak tam nejdu, takze ta naozaj vykopu az ked klesne riziko. zazila som aj ako HS sedela na brncalke, lebo bola hmla a oni cakali kym sa rozjasni lebo by netrafili do tej steny kam mali ist na zasah, ten clovek to neprezil, cakal moc dlho a podchladil sa. oni neriskuju zase az tak velmi.

Ťažko súdiť ex post- ale úprimne- komu by pomohli, keby blúdili 3 hodiny v hmle? To je to isté, ako hľadať v noci.

[pavproch]

@tuso et cetera: šak se s Tebou/váma nigdo nehádá....

To "nasrat!" bylo vztaženo na to zakazování.

Fšichni víme, jak to bude fungovat (pěkně po česku) - už to tu něgdo psal - "venku je škaredě, tak rači vydáme zákaz, ať nemusíme ven" (a do toho nečasu pošleme služebně nejmaldšího veřejného činitele, ať pěkně kasíruje ty, co ten zákaz poruší)....

[tuso]

@tuso et cetera: šak se s Tebou/váma nigdo nehádá....

To "nasrat!" bylo vztaženo na to zakazování.

Fšichni víme, jak to bude fungovat (pěkně po česku) - už to tu něgdo psal - "venku je škaredě, tak rači vydáme zákaz, ať nemusíme ven" (a do toho nečasu pošleme služebně nejmaldšího veřejného činitele, ať pěkně kasíruje ty, co ten zákaz poruší)....

Jo. Já jsem reagoval hlavně na hlášku: riskují- no a co, dělají to dobrovolně. Takový názor mě fakt sere, protože vypovídá o absolutní neúctě k cizímu životu a zdraví.

[kvik]

teda neviem ako ceska HS ale slovenska funguje tak, ze ak by tam mali prilis ohrozit svoje zivoty, tak tam nejdu, takze ta naozaj vykopu az ked klesne riziko. zazila som aj ako HS sedela na brncalke, lebo bola hmla a oni cakali kym sa rozjasni lebo by netrafili do tej steny kam mali ist na zasah, ten clovek to neprezil, cakal moc dlho a podchladil sa. oni neriskuju zase az tak velmi.

Ťažko súdiť ex post- ale úprimne- komu by pomohli, keby blúdili 3 hodiny v hmle? To je to isté, ako hľadať v noci.

nepochopil. to bola reakcia na tvoj citat "bol si poučený o lavínovej 4? Tak HS SLOBODNE rozhodne, že ťa vykopú na jar" - proste tak to funguje, oni tam nepobezia len preto ze tam niekto je napriek nebezpecenstvu alebo tomu ze prave nema zmysel sa tam trepat. bez ohladu na to ze ten postihnuty by sa potesil aj ked spravil nezodpovednu blbost - mal vediet, ze kvoli nemu nikto krk riskovat nebude. ani teraz, ani ked zmenia zakon a vyhlasia nejaky zakaz - v tejto praxi HS sa nic nezmeni. vlastne asi nechapem presne co si tym chcel povedat

[tuso]

nepochopil. to bola reakcia na tvoj citat "bol si poučený o lavínovej 4? Tak HS SLOBODNE rozhodne, že ťa vykopú na jar" - proste tak to funguje, oni tam nepobezia len preto ze tam niekto je napriek nebezpecenstvu alebo tomu ze prave nema zmysel sa tam trepat. bez ohladu na to ze ten postihnuty by sa potesil aj ked spravil nezodpovednu blbost - mal vediet, ze kvoli nemu nikto krk riskovat nebude. ani teraz, ani ked zmenia zakon a vyhlasia nejaky zakaz - v tejto praxi HS sa nic nezmeni. vlastne asi nechapem presne co si tym chcel povedat :((

Asi zhruba to, čo si myslela ty.Akurát netuším, ako pracuje HS- skor som vychádzal z toho, ako pracuje záchranka- tá bohužiaľ musí vyjsť za každým kreténom. Preto sme sa asi nepochopili-Moja chyba.

[kvik]

nepochopil. to bola reakcia na tvoj citat "bol si poučený o lavínovej 4? Tak HS SLOBODNE rozhodne, že ťa vykopú na jar" - proste tak to funguje, oni tam nepobezia len preto ze tam niekto je napriek nebezpecenstvu alebo tomu ze prave nema zmysel sa tam trepat. bez ohladu na to ze ten postihnuty by sa potesil aj ked spravil nezodpovednu blbost - mal vediet, ze kvoli nemu nikto krk riskovat nebude. ani teraz, ani ked zmenia zakon a vyhlasia nejaky zakaz - v tejto praxi HS sa nic nezmeni. vlastne asi nechapem presne co si tym chcel povedat :((

Asi zhruba to, čo si myslela ty.Akurát netuším, ako pracuje HS- skor som vychádzal z toho, ako pracuje záchranka- tá bohužiaľ musí vyjsť za každým kreténom. Preto sme sa asi nepochopili-Moja chyba.

jasne, uz som si precitala o co ti ide a suhlas

[Aldo]

@tuso - víš, nemyslím si, že lidi můžeš předělat. Vždy se najde někdo kdo ti na zákazy a výstrahy serere. prostě všeobecně ho to nezajímá. Musíš vycházet z reality a ne z toho, co tě sere a co by jsi změnil. Těch lidí co na to zvysoka kašlou je značná menšina, ale jsou a ty jako HS nebo doktor ( prostě systém ) musíš vycházet z reality a nic nedat na své pocity.
jestli někdo jede 250 po dálnici a zmasakruje další lidi, tak za to nese zodpovědnost. Zivoty těch druhých už to samo nevrátí. Jak ho chceš ale eliminovat? Zastřelíš potencionálního pachatele před tím, než to udělá. ( To byl myslím i nějaký film ne?).
Pokud ale exemplárně potrestáš vysokou fakturou za záchranu, vězením za překročení zákona atd... nějakého člověka a neumožníš mu vyklouznout ze systému "trestu" za tuto blbost, tak si ostatní dají pozor. prostě jim to za to stát nebude a to většině.
Koukni na Alpské země a jejich turisty. Většina má pípák a biwaksak i v létě v hospodě ve městě. To není důsledek výchovy k metodice pohybu v horách, to je důsledek finančního tlaku za případnou záchranu a to vše kolem.
Pokud půjdu do lavinové 4 a zasype mě, tak nepředpokládám, že mě HS zachrání do 15 min. a je to jen mé rozhodnutí a nesu za ně zodpovědnost vč. případných výloh za záchranu nebo mého dalšího postižení, a nedovolím nikomu aby mi zakazoval tohle udělat.
Prostě jenom představa, že chatár člen HS mi zakáže jít na tůru je nepředstavitelná.

[lysergine]

To jaká svoboda panuje v Evropě si uvědomíte až když vyjedete do skutečně svobodné Jižní Ameriky. Tam vám nezakáže nic nikdo.

Myslíš jako třeba tu (stále ještě probíhající) bitvu o to, zda se do NP Huascaran bude smět pouze s průvodcem nabo ne?
Tak to je vrchol svobodomyslnného přístupu. I když uznávám, v tomto případě jde pouze o prachy...

Peníze mi nevadí, vadí mi nemožnost svobodného výběru.
Je plno věcí, které by bylo pěkné v Evropě zkusit, i klidně za peníze.
Třeba kamarád by klidně zaplatil statisíce aby si mohl skočit z Eiffelovky. prostě má takový koníček, skáče z výškových budov : Ostankino, Pearl Tower atd... akorát v Paris narazil, nabízel peníze, ale prostě to nejde, protože to prostě nejde.... V tom je Evropa úplně nanic.

[Tomík]

[Peníze mi nevadí, vadí mi nemožnost svobodného výběru...

Ale přesně o to jde v tomto konkrétním případě. Prostě je v návrhu zákon, podle kterénu do NP Huascaran budeš smět pouze s průvodcem. Bez možnosti volby. A rovněž bez možnosti lézt obtížnější výstupy, protože místní průvodci nemají technicky na to, lézt ty těžký dardy.

Pokud mi odpovíš, že tady mám volbu (prostě tam nejít) pak je to stejný, jako s tím tvým příkladem. Tvůj kamarát má také volbu. Neskočit si to.

[Hafi]

tam je prusvih v tom, ze se muze stat, ze me nekdo zacne hledat a ja ri tom jsem nekde uplne v pohode...staci kdyz nebudu mit/bude vybity mobil, nahlasim odchod na turu (nezavisle na tom jestli je nebo neni nejaky zakaz), dojdu na dalsi chatu/do nejaky utulny a jelikoz je humus pocasi tak tam (sice neplanovane, ale naprosto rozmyslene) zustanu/zabivakuju...no a nekdo me zacne hledat, prestoze ja to vubec nepotrebuju a mel bych to platit? pri tom ja naopak budu vzorny turista pripraven na vse a vezmu si sebou veci na nouzove zabivakovani kdyby neco...

[conny]

tam je prusvih v tom, ze se muze stat, ze me nekdo zacne hledat a ja ri tom jsem nekde uplne v pohode...staci kdyz nebudu mit/bude vybity mobil, nahlasim odchod na turu (nezavisle na tom jestli je nebo neni nejaky zakaz), dojdu na dalsi chatu/do nejaky utulny a jelikoz je humus pocasi tak tam (sice neplanovane, ale naprosto rozmyslene) zustanu/zabivakuju...no a nekdo me zacne hledat, prestoze ja to vubec nepotrebuju a mel bych to platit? pri tom ja naopak budu vzorny turista pripraven na vse a vezmu si sebou veci na nouzove zabivakovani kdyby neco...

v tatrach plati pravidlo, ze pokial sa nevratis do 6 hodin po predpokladanom navrate z tury, povazuje sa to za poziadanie o pomoc HS (a teda za plateny zasah, ako to uz u nas je). slusnost kaze nahlasit, ze si niekde v pohode - riesili sme to tak, ze sme volali z dalsej chaty, ked sme tam prisli.
totiz HS nema ako roznat, ci si v bivaku v pohode alebo niekde mrznes a hrozi ti podchladenie. preto sa musia ti, co su v pohode nejak hlasit.

[Klíma]

jestli někdo jede 250 po dálnici a zmasakruje další lidi, tak za to nese zodpovědnost. Zivoty těch druhých už to samo nevrátí. Jak ho chceš ale eliminovat? Zastřelíš potencionálního pachatele před tím, než to udělá. ( To byl myslím i nějaký film ne?).

Prece ho 3x za sebou zabijes aby to bylo fifty-fifty
myslim ze je to dilema zodpovednost versus restrikce - a protoze clovicek je tvor nezodpovedny musi na nej byt obcas bic v podobe nejakych pravidel (ted vubec nemluvim o zakazu nekam chodit ale obecne)

[RUMcajs]

Horští záchranáři by proto rádi měli stejné pravomoci jako jiné složky Integrovaného záchranného systému. "Aby naše doporučení mělo váhu zákazu. Pokud by ho turisté porušili, hrozil by jim stejný postih, jako když neuposlechnou policii nebo hasiče," vysvětluje Brožek

Celé tady.

Dovolím si malý komentář:

Nasrat!!

Jeste me tak napadlo, komu by ty vybrane penize z pokut zustavali. Jestli by pak nenastala situace, kdy byl pohyb omezen ci zakazan a ze zachranaru by se stali "revizori" co by si museli vybirat na provoz a udrzbu a platy....

[Tomík]

teda neviem ako ceska HS ale slovenska funguje tak, ze ak by tam mali prilis ohrozit svoje zivoty, tak tam nejdu, takze ta naozaj vykopu az ked klesne riziko. zazila som aj ako HS sedela na brncalke, lebo bola hmla a oni cakali kym sa rozjasni lebo by netrafili do tej steny kam mali ist na zasah, ten clovek to neprezil, cakal moc dlho a podchladil sa. oni neriskuju zase az tak velmi.

Ten případ asi znám... Nutno konstatovat, že (pokud hovoříme o tom samém případu) k tomu došlo v době, kdy pro nejrůznější důvody byla THS na pokraji rozpadu. A hlavně: oni opravdu neměli v té době lezce schopné v těch konkrétních podmínkách na ten Kežmarák vyrazit. Ta akce byla zpětně hodnocena dost negativně. To chápu, ale objektivně měli pravdu v tom, že riziko pro ně bylo opravdu obrovské. A to říkám s plným vědomím toho, co se stalo - a i toho, že toho kluka jsem náhodou znal.

Podotknu: je zdravou zásadou v horské záchraně neriskovat životy záchranářů. A je to často na odpovědnosti dispečera (to je ta nenáviděná osoba, která nakonec ty lidi stáhne - často proti jejich vůli a přesvědčení - protože je to jeho zodpovědnost; proto někde sedí a hodnotí konkrétní podmínky poměrně nezaujatě). Ale v naprosté většině případů ti chlapi jdou i za cenu osobního rizika do záchranky (a často i tehdy, kdy naděje na úspěch je velmi malá). Párkrát jsem to viděl či zažil.

[Hafi]

tam je prusvih v tom, ze se muze stat, ze me nekdo zacne hledat a ja ri tom jsem nekde uplne v pohode...staci kdyz nebudu mit/bude vybity mobil, nahlasim odchod na turu (nezavisle na tom jestli je nebo neni nejaky zakaz), dojdu na dalsi chatu/do nejaky utulny a jelikoz je humus pocasi tak tam (sice neplanovane, ale naprosto rozmyslene) zustanu/zabivakuju...no a nekdo me zacne hledat, prestoze ja to vubec nepotrebuju a mel bych to platit? pri tom ja naopak budu vzorny turista pripraven na vse a vezmu si sebou veci na nouzove zabivakovani kdyby neco...

v tatrach plati pravidlo, ze pokial sa nevratis do 6 hodin po predpokladanom navrate z tury, povazuje sa to za poziadanie o pomoc HS (a teda za plateny zasah, ako to uz u nas je). slusnost kaze nahlasit, ze si niekde v pohode - riesili sme to tak, ze sme volali z dalsej chaty, ked sme tam prisli.
totiz HS nema ako roznat, ci si v bivaku v pohode alebo niekde mrznes a hrozi ti podchladenie. preto sa musia ti, co su v pohode nejak hlasit.

ale prece nemuzes nekoho nutit brat sebou treba mobilni telefon? proste mi prije, ze neco jako automaticky pozadani o zachranu je kravina...mela by byt prinejmensim moznost (mozna je, ja nevim...) to vyslovne odmitnout uz pri odchodu. nebo spis naopak, udelat povinost specifikovat nejen cil tury, ale prave i podminky za jakych chci aby me hledala HS

[Vilík]

Podotknu: je zdravou zásadou v horské záchraně neriskovat životy záchranářů. A je to často na odpovědnosti dispečera (to je ta nenáviděná osoba, která nakonec ty lidi stáhne - často proti jejich vůli a přesvědčení - protože je to jeho zodpovědnost; proto někde sedí a hodnotí konkrétní podmínky poměrně nezaujatě). Ale v naprosté většině případů ti chlapi jdou i za cenu osobního rizika do záchranky (a často i tehdy, kdy naděje na úspěch je velmi malá). Párkrát jsem to viděl či zažil.

Az morbidne receno jeden mrtvej je min nez dva... To samy aspon z myho hlediska plati na vode...

Ja osobne si myslim, ze lidi k zachrance nebo horske (kdyztak Tuso promine a pripadne mi to vyvrati) jdou prave z presvedceni, ze nekomu budou pomahat a vi o riziku. Problem je, ze nekteri pomahaji az tak, ze sebe vystavi do rizika neumerneho situaci. Tam by mel byt ten dispecer a stahnout je nebo jim to riziko aspon pripomenout.


Jinak k zakazu: Pokud svym porusenim zakazu se dostanu do nebezpeci, pak by mela byt nejaka instituce, ktera by zrusila paragraf o neposkytnuti pomoci. Aby meli zachranari (doktori i HS) moznost do toho nejit. A jak se vyhnout tomu, aby lidi zbytecne riskovali? Asi vysokou platbou za zachranu, ale tam by zase mel byt rozdil mezi tim, komu se na horach neco stane a je na to pripravenej (napr termofolie v lekarne...) a treba ozralovi... A pak by tam melo byt neco, co zminil Hafi. Jako, ze kdyz nemam moznost zrusit zachranu, tak bych za ni platit nemel... Zalezu nekam v pohode a prespim tam, ale nahodou mi zmokl mobil a ja sem nemohl zavolat, ze sem jen mokrej, ale ze jinak se mam dobre a z myho bivaku bude rano hezky videt vychod slunce...

[zbuddy]

Tuso nešel k záchrance, on má u ní služby jako chirurg.

[Ryba]

A je nějaká možnost jak předem odmítnout zachraňování? To s tím zmoklým mobilem je docela realistický scénář. Prostě nějaký revers, že odcházím tam a tam, nehledejte mě, moje případné ostatky věnuji na rozvoj místní populace medvědů, orlů a krkavců. Vzhledem k tomu, že zachraňování v horách je už zcela prozaický kšeft, rád bych měl možnost si vybrat, jestli dané komerční služby využiju, nebo ne. Pak se ti sekne pojištovna s plněním (známe je, panáčky) a zdechneš né zimou na horách , ale doma hlady.