OUTDOOR FÓRUM

Zdravím...děláme novou službu, něco jako booking pro horské vůdce, průvodce, instruktory lezení a vůbec všeho možného co má něco společného s outdoorovými aktivitami. A máme strašný problém jak souhrnně všechny tyhle lidi pojmenovat. V klasické cestovce by to byli průvodce, ale jakmile horskému vůdci člověk řekne průvodce, tak je oheň na střeše, oni to nesou špatně.

Takže to nesmí být průvodce, musí to zahrnovat všechny možné činnosti a odbornosti, a zároveň to musí vyjadřovat to, že ten člověk s klientem někam jde a vede ho nebo ho učí.

Tak jsem si řekl že se zkusím obrátit na komunitu, třeba budete mít někdo nápad na ideálně jednoslovný název, který bude moct být v menu a který bude znít přirozeně. Každopádně díky.

instruktor?

Instruktor urcite ne. Neodpovida ani pro vodce ani pruvodce.

@Sipal001: Obavam se, ze na toto nenajdes jednoduche, kratke a vystizne pojmenovani.
Jak bys rekl jednym slovem vsem co maji co do cineni se zdravim lidi - doktory, lekarnici, sestry/bratri, rehabilitacni pracovnici, ale take psychologove, vyzivovy poradci, canisterapeuti (a pod.), a spoustu podobnych. Zdravotnici na to nepasuje. No a Ty chces to pojmenovani asi na stejne sirokou skalu cinnosti a "profesi".

BTW:

Sipal001 píše:musí vyjadřovat to, že ten člověk s klientem někam jde a vede ho nebo ho učí

Toto taky neni zdaleka presne. Instruktori nemusi s klientem nikam jit (napr. lezeni na umele stene a instruktor z dane steny) a nemusi s klientem ani nikam jit ani ho neco ucit (napr. horsky pruvodce muze poskytovat sluzbu (je to soucasti cinnosti podle certifikace) naplanovat trek pro skupinu lidi nekde v haji, zabezpecit dopravu na misto i na miste, ubytovani, pojisteni, naplanovat denni trasy, sehnat mapu, dat dalsi instrukce, ale s tema lidma nepujde.

@apuka: Jsem rád že si rozumíme Je jasný že to nebude stoprocentní, prostě zkoušíme, třeba někoho osvítí...

Ja Te nechci odrazovat, ale si osobne myslim, ze vubec neni rozumne na tak ruznorode a moc nesouvisejici cinnosti hledat jeden vsezahrnujici vseobecny nazev. I kdyz pokud k necemu dojdete, v konecnem dusledku to bude pro nektere "profese" hodne nepresne, mozna az diskriminujici a navic pro lidi, kteri se v tom nevyznaji to bude zavadejici. Nakonec i Vy zacnete resit stiznosti na to, ze Vase nabidka neodpovida tomu, co pisete, atd.

Jen pro ujasneni dva priklady (bacha - beru to striktne jen na tu jednu konkretni "profesi", neberu do uvahy, ze jeden clovek muze mit vice "profesi"):
horsky pruvodce nema opravneni cokoli ucit nebo na cokoli delat instruktora a instruktor horolezeni nema opravneni nekoho vest na vrchol ani po horolezecke ceste, pouze muze tu cestu vyuzit na vyuku (pokud je to tam povolene). To neznamena, ze to lide jedne i druhe profese nedelaji - jen pri tom porusuji pravidl asvych organizaci, svych "licenci" a nekdy i zakony a predpisy.

Takze za mne nehledat jeden zahrnujici nazev ale kdyz uz neco, tak radeji nejaky slogan, ktery vystihuje Vase sluzby a ne tech, ktere nabizite.

Jinak by se podobna sluzba jak pises, ze chcete delat docela hodila - ale pouze za predpokladu, ze s Vama bude spolupracovat dostatecne siroka sit jednotlivych "profesi". V cen jsem trochu skepticky.

Možná jsem to napsal nepřesně, resp. jsem nechtěl psát román ale asi budu muset, protože to vypadá že si přece jen úplně nerozumíme. Mrkni sem https://beta.ascendero.com na horní menu. Teď máme zavedené profily horských vůdců, v menu je "Horští vůdci" a všechno je OK. Až u nás zavedem i profil tvého bráchy průvodce (dej mu kontakt prosím ) tak ten nadpis budeme muset změnit.

No a mě jde o to najít nějaké slovo nebo slova, které návštěvníkům webu řeknou, že se tady prokliknou na seznam lidí, u kterých si můžou domluvit nějakou aktivitu. A pak samozřejmě filtrovat podle typu, licence a podobně. Nikoho nechceme samozřejmě disriminovat, urážet nebo něco podobného, a taky docela přesně víme co kdo může, nemůže, umí nebo neumí. O to je to možná horší . Jde mi teď čistě o to, aby se návštěvníci na webu vyznali a pochopili co tam najdou. Jinak zatím to kupodivu vypadá, že lidem (myšleno vůdcům a průvodcům) se ta myšlenka líbí, profily guidů na webu jsou autorizované a začínáme právě řešit i průvodce.

Jinak web prosím moc netrapte, je to fakt beta, není to ještě spuštěné a spousta toho nefunguje. Posílám to jen pro doplnění kontextu. Zas na druhou stranu, když už to tu prezentuju, jakékoliv nápady vítány.

Osoby
Lidé
Profíci
Organizátoři

Proc ne jednoduse: Horsti vudci a pruvodci?

Bo tam maji byt i instruktori "vseho mozneho, co ma neco spolecneho s outdoorovymi aktivitami", kam spadaji napr. i koleckove brusle nebo vodactvi

Ja bych navrhoval spise upravit "hlavni menu" a misto soucasne polozky "Horsti vudci" vsechny tyto "profese" hodil pod jednu polozku, napr. "Aktivity s vedenim". Tam uz by kazda oblast mohla mit svoji polozku. A soucasnou polozku "Aktivity" bych nazval nejak jinak, aby to bylo trochu vice k tomu, co tam ted je, napr. "Akce".

Krysha píše:Osoby
Lidé
Profíci
Organizátoři

Díky za tipy, Lidé a Profesionálové zvažujeme. Není to dokonalé, ale to asi nebude nic, a vejdou se tam všichni

apuka píše:Bo tam maji byt i instruktori "vseho mozneho, co ma neco spolecneho s outdoorovymi aktivitami", kam spadaji napr. i koleckove brusle nebo vodactvi

Ja bych navrhoval spise upravit "hlavni menu" a misto soucasne polozky "Horsti vudci" vsechny tyto "profese" hodil pod jednu polozku, napr. "Aktivity s vedenim". Tam uz by kazda oblast mohla mit svoji polozku. A soucasnou polozku "Aktivity" bych nazval nejak jinak, aby to bylo trochu vice k tomu, co tam ted je, napr. "Akce".

Brusle asi ne, ale třeba jeden guide má kromě lezení i seakayakovou školu a tomu bych se zas tak nebránil. Takže kdo ví co všechno tam nakonec budeme mít, zajímavých outdoorových aktivit je spousta.

Moc jsem nepochopil ten nápad s přejmenováním. Současný návrh webu počtá s tím, že tam bude jedna stránka s tím, CO se dá dělat, a jedna s KÝM se dá něco dělat. A pak to bude různě filtrované a provázané. Ten tvůj nápad je mít tam dva odkazy na to CO se dá dělat, jeden bez vedení a jeden s vedením, a až u těch vedených aktivit mít vypsané ty vůdce a intruktory?

Jinak jestli "Akce" nebo "Aktivita" je trochu dilema. Slovo Akce se hodně používá ve smyslu slevová akce a to bych fakt nerad abychom takhle působili. Proto je zvolená aktivita.

Asi si mne uplne nepochopil. Ja jsem nemyslel, ze byste tam meli "mít tam dva odkazy na to CO se dá dělat, jeden bez vedení a jeden s vedením". Ne. Ja jsem myslel, ze tam bude v menu (pouziju me priklady) "Akce Aktivity s vedenim" a dal, co tam mate. Pricemz pod "Akce" by jen byla prejmenovane soucasna polozka "Aktivity" (protoze tam nejsou aktivity ale ruzne organizovane akce).

Ale ted si to sam docela vystizne napsal, co by za polozky v menu mohly byt:
Misto soucasne polozky "Aktivity" muzete mit "Co delat" (nebo "Co a kdy delat") a misto soucasne polozky "Horsti vudci" muzete mit "S kym delat". A mas to vystizne a "vsezahrnujici"

BTW, hned prvni "Aktivita" je Vodacke putovani ... s horolezeckým lanem", takze minimalne bezne vodactvi tam uz ted mate

Jo, mam pro Vas jeste jedno doporuceni - pokud budete mit moznost, dobre si zkontrolujte, jestli uverejnovane akce jednotlivych instruktoru a pruvodcu jsou takove, na ktere opravdu maji opravneni. Nekteri (a u nas to plati hlavne o horskych pruvodcech ale i o nekterych radobyinstruktorech) fusuji do oblasti, kde opravdu nemaji co pohledavat a nemaji na to zadnou kvalifikaci (napr. feraty, ledovce, lezeni, ...). Potom se na miste zjisti, ze "oficialne" je napr. sluzba horskeho pruvodce poskytnuta jen pod nastup na feratu a dal az na cestu dolu z vrcholu po "normalce", samotnou feratu lidi absolvuji "na vlastni nebezpeci" nebo se "zajezd organizuje pod vedenim horskeho pruvodce", tj. ne "zajezd probehne pod vedenim h. pruvodce"... Neco jako Rocky Club se zajezdy. Nejhorsi na tom je, ze vetsine ucastniku to nakonec vubec nevadi, ze byli v podstate podvedeni - kym se nikomu nic nestane. Pricemz se to dela obcas az za hranou zakona.

Co třeba "magoři" ?

apuka píše:Jo, mam pro Vas jeste jedno doporuceni - pokud budete mit moznost, dobre si zkontrolujte, jestli uverejnovane akce jednotlivych instruktoru a pruvodcu jsou takove, na ktere opravdu maji opravneni. Nekteri (a u nas to plati hlavne o horskych pruvodcech ale i o nekterych radobyinstruktorech) fusuji do oblasti, kde opravdu nemaji co pohledavat a nemaji na to zadnou kvalifikaci (napr. feraty, ledovce, lezeni, ...). Potom se na miste zjisti, ze "oficialne" je napr. sluzba horskeho pruvodce poskytnuta jen pod nastup na feratu a dal az na cestu dolu z vrcholu po "normalce", samotnou feratu lidi absolvuji "na vlastni nebezpeci" nebo se "zajezd organizuje pod vedenim horskeho pruvodce", tj. ne "zajezd probehne pod vedenim h. pruvodce"... Neco jako Rocky Club se zajezdy. Nejhorsi na tom je, ze vetsine ucastniku to nakonec vubec nevadi, ze byli v podstate podvedeni - kym se nikomu nic nestane. Pricemz se to dela obcas az za hranou zakona.

Jasný, tohle víme a to je jedna z věcí s kerou všichni bojujou a kterou bychom rádi pomáhali narovnat. Zveřejňované akce budou procházet review procesem, takže bychom měli v podstatě všechny problémy vychytat, než to půjde ven.

Další věc je, že minimum lidí ví co je horský vůdce nebo průvodce a jak se vůbec liší. Pak je jasné, že si u cestovky koupí nějaký výstup s horským průvodcem a ani netuší, že by na tom mělo být něco divného. Na tom chceme taky zapracovat.