OUTDOOR FÓRUM

Rok a něco plnej euforie, která se začala pomalu vytrácet. Několik dalších let to ještě šlo... Pak začal vnímat to, co ze začátku přes růžový brejle neviděl - práce profi rybáře je o rybaření jen hodně, hodně okrajově. Najednou se probral ze snu a zjistil, že vlastně dělá to, co nechce. Že má práci jako v tý fabrice, pevně danej pracovní postup, xy předepsanejch bodů, který musí dodržovat... Asi jako já, kdybych v přírodě točil "bushcraft" videa....
No, teď když vidí v krámě rybu, naskočí mu husí kůže...

Dokážu si to představit - přijdu k vodě, nádherný počasí, u břehů všude loví štiky, dal bych půl království za to, abych tam moh hodit třpytku.... Ale ne, já musím celej den testovat debilní feeder tohle by mi spolehlivě otrávilo celej den

Etheric píše:Asi jako já, kdybych v přírodě točil "bushcraft" videa....

Jj, presne to bych cekal a myslim, ze jsem to psal uz nekde na zacatku.

Pekny priklad. Cim min prostoru pro vlastni pristup a cim vic predepsanych postupu, tim je vyhoreni rychlejsi.

Stejně je to zajímavý, jak se z něčeho co miluješ může tak lehce stát něco, co nebudeš moct ani vidět...
Koneckonců jak borec říkal - "kdybych zůstal ve fabrice a trávil celý víkendy na rybách, udělal bych tisíckrát líp. Takhle jsem přišel o svůj zájem a teď nevim co dál.. Jenže nemohl jsem vědět jak to dopadne, třeba bych zahodil životní šanci... "
Teď babo raď...

Je, vsak jsem popisoval, jak to bylo u mne s programovanim, sam bych driv neveril, ze se neco takoveho muze stat a ze se na to nekolik let nedokazu ani podivat.

Mam ale dobrou zpravu. Neni to nevratne. Ted uz zase programuju a posledni tydny mne to bavilo tak, jak kdysi v mladi. Premyslel jsem, co se vlastne zmenilo a dosel k tomu, ze zpusob prace. Ve firme postupne ubyvalo kreativni cinnosti na ukor udrzovaci, schuzovani a dalsich otravnych veci a ve finale po prevzeti korporaci jeste pribyly korporatni procesy a s praci nesouvisejici kraviny a z toho, co mne bavilo, nezbylo vlastne nic. Ted je to naopak, delam na novem a zajimavem projektu a nejake veci okolo sice jsou, ale neni jich moc a kreativni prace prevazuje. Lamou mne, abych se u nich nechal zamestnat a uz jsem dosel tak daleko, ze to vylozene neodmitam Takze se povedl restart a mozna zacina druhe kolo

Co tedy pomohlo. Jednak cas, ta nekolikaleta pauza byla nutna. A jednak se vratit ke korenum, k tomu, co na tom cloveka opravdu bavilo. Myslim, ze rybar ma taky sanci, ac mu to ted tak neprijde. Jen to nebude hned, chce to par let odstup, delat neco uplne jineho a pak se mu mozna konicek vrati.

Pevně doufám, že se mu zájem o ryby vrátí. Byl totiž jedinej, kdo se mnou chodil opravdu, ne jen hubou...

Z toho všeho vyplývá, že živit se svým koníčkem můžeš pouze v případě, že budeš mít /jak už tu jestli dobře pamatuju Mike psal/ především možnost klienty odmítat. Nebere tě ten či onen druh práce? Odmítneš, můžeš si vybírat...
Jakmile ti ale tvůj koníček začne někdo "řídit", už je zle. Nemáš pokaždý náladu na to stejný, nechceš mít všechno nalinkovaný a fungovat jako stroj, byť v rámci svýho koníčku..
Pokud nenajdu něco s možností si práci vybírat, bude mnohem lepší mít klidnou práci ve fabrice a volný odpoledne + víkendy /svátky, dovolená/ věnovat svejm zálibám

Ještě jeden příklad co stojí za zmínku. Znám jednu věhlasnou osobnost, která se drží na "vrcholu" přes /těch mnou zmiňovaných/ 20 let.
Jde o to, že si našla práci, která jí byla koníčkem a vypracovala se až na samotnej vrchol. Měla všechno, dosáhla svýho snu. Ale časem se z toho stal stereotyp a začlo se jí to protivit. Je fakt nešťastná, chlastá jak duha a aby se tak neklepala žere diazepam. Než vyleze ven se v koupelně načančá, venku rozdává úsměvy, celá září, všichni si říkaj "tak nádherná, šťastná žena, její život by sem chtěla...." atd..
Když jsem se zeptal, proč se na to teda nevys***, odpověděla mi "a co by mi zbylo, tohle je to jediný co mám, celej můj život, bez toho bych byla nic..."
Nejhorší je, že měla pravdu.

Já fakt hledal ty způsoby, zjišťoval, pátral, dumal...

Etheric píše:Z toho všeho vyplývá, že živit se svým koníčkem můžeš pouze v případě, že budeš mít /jak už tu jestli dobře pamatuju Mike psal/ především možnost klienty odmítat. Nebere tě ten či onen druh práce? Odmítneš, můžeš si vybírat...

Nebral bych to vylozene dogmaticky. V zivote jsou nutne kompromisy. Taky ted obcas delam neco, bez ceho bych se obesel, firma ma sve procesy, ktere by se daly nastavit lip. Podstatne ale je, ze chapu, proc to tak maji a ze vidim, ze to neni bezucelne (jako v korporaci) a ac by se to dalo delat lip a efektivneji, nejaky smysl to ma a obcas je to uzitecne i mne. Navic jsem placen od hodiny a kdyz s jejich procesy stravim zbytecne mnoho casu, tak za jednoduchou cinnost dostanu zaplaceno stejne jako za opravdovou praci, pri ktere se mi kouri z hlavy

Etheric píše:Pokud nenajdu něco s možností si práci vybírat, bude mnohem lepší mít klidnou práci ve fabrice a volný odpoledne

Muze byt. Kazdy jsme jiny, nekomu vyhovuje tohle, jinemu ne, ja bych se z toho asi zblaznil nebo jim tu fabriku zacal predelavat k obrazu svemu Jestli ti to ale vyhovuje, proc ne.

Tahle diskuse jsou v podstate namety k zamysleni, svou cestu si nakonec stejne budes muset najit sam.

BTW, dotaz ciste ze zvedavnosti. Pises lomitka misto zavorek. To jsem doted videl akorat u doktoru, u tech je to neco jako profesni znak nebo postizeni, dela jich to spousta. Jak jsi k tomu prisel ty?

Teď se mi dostala do ruky nabídka na práci v přírodě.

Údržba a stavební práce nejmenovaném Národním parku.
Jedná se o rekonstrukci a vybudování nových několika kilometrů turistických chodníků v blbě přístupném terénu.
Převážně skládané kamenné chodníky, plus stupně, schody, někde sanace svahu, plus nějaký dřevěný chodníky v bažině.
Je to v místech, kam nesmí žádná technika ani auto, takže paletu betonu, dřevo a cisternu s vodou složí na místě vrtulník a pak se bude, dle potřeby rozvážet na kolečku, nebo nosit na krosně. Kameny místní, veškeré kopání, vrtání, sekání ručně, je i zákaz agregátu. Ubytování zdarma na asi čtyři kilometry (to se samozřejmě bude měnit podle místa práce) vzdálené lesácké chatě s pouze základním vybavením (užitková voda, agregát a plynová bomba) odkud je to třeba do krámu nebo na pivo další čtyři kilometry.
Takže ve výsledku ráno si namazat kedr a čaj do termosky, do jedný ruky motorovku do druhý krumpáč a lopatu, do báglu žrádlo na celej den, hadry do nepohody, benzín do pily a hajdy čtyři kiláky do hrbu, tam celej den bouchat jako v kamenolomu, občas zaběhnout třeba dva kiláky pro pytel betonu a kanďák vody, chčije, praží, mlží... nezájem...
Práce od 3 až 5 2019 (dle klimatických podmínek) tak pro čtyři pět lidí, baj voko na tři čtyři měsíce...
Prachy dle úseků a náročnosti, ale co sem tak počítal, v průměru 150 - 170 Kč/hod fakturačních!!! , takže dost na prd, ale zas nemusí bejt člověk zrovna kvantovej fyzik.

Kdybys sehnal partu, kde by to byl někdo schopnej pokrejt úředně (faktutračně), klidně se ozvi.

Právě jsem políbil klávesnici, zamilovaně se zahleděl do monitoru a s láskou pohladil radiátor. A už se těším až někdy ve svém volnu půjdu s dětmi na procházku po těch nové vybudovaných stezkách.

Jak jsem přišel k lomítkům? To nevim, jak jsem psal, nemám pc. Lomítka mi přijdou plynulejší než závorky. Nebo žeby odpor k závorkám z hodin matematiky? Nevim

mike píše:Taky ted obcas delam neco, bez ceho bych se obesel, firma ma sve procesy, ktere by se daly nastavit lip. Podstatne ale je, ze chapu, proc to tak maji a ze vidim, ze to neni bezucelne (jako v korporaci) a ac by se to dalo delat lip a efektivneji, nejaky smysl to ma a obcas je to uzitecne i mne.

Jasně že k chodu čehokoliv patří i vedlejší procesy, je to nutný zlo, ale pokud je to účelný, dá se to pochopit.
Třeba já si můžu práci přetvořit k obrazu svýmu. Ne celou fabriku /to ani nepotřebuju/, ale stroje kde zrovna jsem ano. Je po mně požadován výsledek a jak se k němu doberu, je čistě má věc. Žádný nesmyslný 5S a podobný kontraproduktivní pí*oviny. Takže mi nikdo nekecá do práce

@Hafi: starnes Ne ze bych na tom nebyl stejne, ale kdyz si vzpomenu na podminky v mladi na chmelu, na vine nebo merunkach, tak bych to dneska taky nedal a tenkrat to bylo v pohode. No a samozrejme penize, mam pocit, ze nas tenkrat platili (v prepoctu na tehdejsi ceny) vic, nez pise dudy Holt dan za to, ze takovou praci muze delat v zasade kazdy, ale tu nasi malokdo

2Etheric: Přečti si časopis Lidé a země 1/2018, je věnovaný novodobým nomádům a vůbec volnému cestování za minimum peněz. Měl by se dát půjčit v každé větší knihovně.

Odtrženo z tohoto vlákna. sobb

Michal82 píše:Jenže to jsou lidi co cestují mají nějaké zkušenosti a td.

Vždyť jo. Já nemám vůbec žádný zkušenosti, akorát jsem utratil skoro tři vejplaty za výbavu, která se mi zrovna líbila a teď má ten účel, že leží ve skříni a já si představuju, k čemu ji tak asi budu používat

tím jsem si taky kdysi prošel, také jsem utratil dost peněz za vybavení které nebylo správně zvoleno, třeba za šestnáctery koženými nebo částečně koženými botami kategorie B až C jsem utratil velké peníze, raději ani nebudu počítat kolik jsem jen na tomto prodělal, ale ještě že OF vůbec je, tady se dají sehnat správné informace, akorát se tady člověk musí často prokousávat přispěvkama které nejsou moc k dané věci

TANSTAAFL. Neni takova vec, jako obed zdarma. Sam vis, jak je casove narocne a drahe takove zkusenosti a informace ziskat, a tak nemuzes cekat, ze ti je nekdo naserviruje na stribrnem podnose. Prokousavani se hromadou balastu je cena, kterou za ne platis. OF neni databaze, ve ktere si najdes informace, ale diskusni platforma pro asocialy (mezi ktere tady patris), ze kterych obcas vypadne neco zajimaveho Se s tim smir

Můj předchozí příspěvek byla čistá ironie, reakce na Michalovo rejpnutí.
Skoro tři vejplaty jsem za výbavu utratil to ano, ale předem jsem si promyslel co koupit a k čemu to budu mít. Všechno z toho používám, ve skříni to leží jen přes zimu
Nedostatkem zkušeností v tomhle směru netrpim

Etheric - a já to zas myslel tak až ti to nebude ležet přes zimu ve skříni a budeš podnikat třeba půlroční expedice a budeš známej cestovatel, potom o tebe třeba nějaká firma zájem mít bude.
Dokud jsi jen běžný turista asi tvůj názor žádnou větší firmu zajímat nebude natolik aby ti za něj platila.

Etheric - začni třeba tím, že si uděláš minimálně výcvik na horského vůdce, nějaké dlouhodobé kurzy přežití a td a nějak to posouvej.
Takoví lidé k tomu potom mají jistě blíž.

Přesně tak, nikdo ti nebude jenom tak dávat výbavu a ještě ti za to platit. To je dost absurdní představa
Založ si blog, získej nějakou sledovanost, dělej recenze a potom možná nějaká firma si řekne, ten tomu rozumí toho zaměstnáme anebo mu aspoň něco dáme na testování.

Michal, ani nevíš, jak rád bych na půlroční expedice a ještě radši bych na zimu vypad někam, kde zima neni....
Ovšem to se vylučuje s možností chodit do práce a nemám tolik peněz, abych moh půl roku někde trajdat....
Dlouhodobej kurz přežití - i tak by se dala spousta mejch cest nazvat

oodoow píše:nikdo ti nebude jenom tak dávat výbavu a ještě ti za to platit.

Nic takovýho jsem ani nechtěl. Chtěl jsem to testování mít jako stálou práci /což mi bylo vysvětleno od člověka, kterej do toho dělá, že to tak nejde/. Takže musím hledat dál.
Nepotřebuju věci zdarma na testy, koupim si to, i z dělnickýho platu potřebuju jen práci, která mi umožní furt /nebo aspoň velkou část roku/ cestovat. O to mi celou dobu jde.

Etheric píše:Ovšem to se vylučuje s možností chodit do práce a nemám tolik peněz, abych moh půl roku někde trajdat....

Sice to do tohoto vlákna příliš nepasuje, ale ... K tomu trajdání. Nemusí to být vůbec drahé, někdy i naopak, na cestách jsme občas utratili míň peněz než doma Ostatně i to naše dávné více než půlroční zimní vejletování bylo v podstatě "jen" za cenu letenek a víz. Jiná věc je návrat do práce po této době. Pokud se podaří neplacené volno, tak je to skvělé. Když má člověk dobrý obor, tak také nemusí být velký problém si nový job najít. Zvlášť v současné době. Ale to jen tak na okraj, s inovacemi batohů to příliš společného nemá. Snad jen to, že se mi tehdy za ten půlrok podařilo zrušit zádový systém nového batohu a dostala jsem po drobných peripetiích nový, který slouží dodnes

neni vetsi problem nez utrata na cestach, ze pokud platis hypo nebo nechces dat vypoved z najmu (protoze kam bys dal vsechen nabytek, ostatni osobni veci ktery aktualne nepotrebujes a tak) tak spis ztrata prijmu po tuto dobu a problematicky splaceni vsech techle zavazku... ? Ono asi ne kazdej si chce pronajmout kontejner a kazdyho pul roku davat vypoved stehovat krabice do kontejneru, odjet na pul roku a pak si shanet bydleni misto teply sprchy a nekde resit nejakou ubytovnu nez zas najdes novej byt...

takze varianta za to byt placenej je asi proste mnohem pohodlnejsi

Co mě ještě napadá.

Dej se k nějaký cestovce jako průvodce. Kdyby sis udělal nějaký ten kurz jako vůdce, nějaký zdravotnický tak bys tu práci určitě časem získal a byl bys placenej za to že si chodíš po vejletech.

A z takové pozice by se ti spolupráce jako tester vybavení scháněl mnohem lépe.

Michal82 píše:Dej se k nějaký cestovce jako průvodce. Kdyby sis udělal nějaký ten kurz jako vůdce, nějaký zdravotnický tak bys tu práci určitě časem získal a byl bys placenej za to že si chodíš po vejletech.

Pleteš si pojmy a dojmy. V tomhle případě bych z vejletu měl kulový

Mawenzi: +1

Prosím moderátora o přesunutí této debaty do "hledám práci v přírodě" tam můžem pokračovat v diskuzi

Michal82 píše:začni třeba tím, že si uděláš minimálně výcvik na horského vůdce

Michal82 píše:Dej se k nějaký cestovce jako průvodce. Kdyby sis udělal nějaký ten kurz jako vůdce, nějaký zdravotnický tak bys tu práci určitě časem získal

Michale, predtim, nez podobne veci napises, zkus se trochu podivat, o cem pises...

Horsky vudce - to neni zadny kurz, to je nekolikaleta (min. tri) zalezitost, navic zakladni povinne predpoklady jsou i horolezeni na docela vysoke urovne UIAA, vcetne skialpinizmu a ledolezeni, musis mit nejake (horolezecke) prvovystupy, kdyz udelas zakladny "kurz" (trva to, myslim, alespon dva roky), musis alespon rok pracovat jako "koncipient" s nejakym horskym vudcem, pote zase zkousky. Az toto vsechno absolvujes, min. za tri roky, jsi certifikovany horsky vudce UIAA. A etheric, myslim, psal, ze neleze, navic sklialpy a ledy asi nejsou jeho salek kavy. A cely ten vycvik stoji opravdu nemale penize.

Delat cestovce pruvodce taky nemuze kdokoliv. Je tam nekolik kategorii a na kazdou jsou jine legislativni podminky. Na to, aby mohl testovat vybaveni na horach a divocine, by potreboval byt horskym pruvodcem - to je taky dvoulety beh kurzu, vcetne zimnich, lavinovych, ledovcovych. A nakonec musis udelat letni i zimni zkousky. A i tento vycvik stoji dost penez.

Teda toto krome toho, co uz etheric psal - timto zpusobem se zivit asi nechce.

Etheric píše:Prosím moderátora o přesunutí této debaty do "hledám práci v přírodě" tam můžem pokračovat v diskuzi

Já věděla, že si nemám začínat, že to zas bude práce Přesunuto.