Hledám práci v přírodě

[dudy]

Nic o tobě nevím, ale jsi debil, protože se navážíš do lidí o kterých nic nevíš...
Hlava XXII?

[grco]

Ja by som to skor tipoval na nejakych versmirnych ludi

[mike]

klinická smrt se tomu říká.

A dal? Vesmirni lide te mezi sebe nevzali a od te doby mas na ne pifku?

[dudy]

Nevzali, mrchy...

[grco]

@dudy: to preto lebo ti este nic nedoslo!

[Lipon]

Hele Michale, víš sám, že máš problém s pochopením psaného textu, tak se do toho radši nemíchej a nepodsouvej

Edit : koukám, že Tonda Koláčků se má co učit, začal s tím duchovnem dost pozdě

[apuka]

@Lipon: (Toto neni primo na Tebe, spise na to, co pises.) Obavam se, ze v tomto pripade problem pochopeni psaneho textu neni nutne na strane Michala82... Treba prvni veta v dudyho prispevku na ktery Michal reagoval vypovida hodne, az prilis hodne...

@dudy:

vzhledem i tomu, že píšeš něco od odžitých zkušenostech patnáctiletých dětí

Mohu Te ubezpecit, ze je dost patnactiletych (i mnohem mladsich) deti, kterych "odzite zkusenosti" jsou fakt nekde uplne jinde. S prominutim, ale klinicka smrt je pro ne prochazka ruzovym sadem... a kdyby "jejich veci" potkali Tebe nebo vetsinu zdejsich (vcetne mne), tak na ty svoje problemy si ani nevzpomenes. Jsou to deti jak z decaku, tak i takove, o kterych bys to nikdy nerekl - protoze do nich nevidis.
Kdybys mel dojem, ze si vymyslim, tak si vzpomen, ze jsem uz parkrat psal, ze jsem roky spolupracoval s psychologama - i s klinickymi detskyma, i stema, co pracovali s nejvice "postizenymi detmi.

A taky je mnoho patnactiletych decek, kteri maji problemy, ktere budou pro ne vetsi, nez vetsina z nas kdy zazije, jen si to jeste neuvedomuji ale to casem nutne prijde. Totiz ta nejvetsi "odzita zkusenost" neni samotny aktualni problem, ten mozna prekonaji - ale az kdyz si do vsech dusledku uvedomi duvod, proc ten problem maji a co vsechno ten duvod jim ten duvod v zivote zpusobi(l). Je/bude to pro ne doslova zhrouceni sveta - a to s mizivou sanci se pres to dostat, (skoro) nikdo jim s tim nemuze pomoci a sami to nemaji sanci zvladnout. A vetsina z nich taky bude vedet, ze sahnout si na zivot v konecnem dusledku cele jeste zhorsi - a ted si pod tim nemusis predstavovat nic nadpozemskeho nebo eterickeho, staci ciste pozemske, treba "jen" budou myslet na zivot jinych. (Neni treba jit daleko - staci se rozhlednout po zakladnich skolach v OV , vetsinou se ani nejedna o "mensiny".)

Presneji zadne decka rozvadet nechci a nebudu, jen si uvedomte, ze kazde prezite tezke "fyzicke" trauma je malickost oproti nekterym tezkym "psychickym" traumatum. Jednohu se zbavis nebo se s nasledky naucis zit - toho druheho se zbavis o mnoho radu hur, spise nikdy a jejich nasledky se budou spise zhorsovat a rozmahat nez se mensovat.

Tak byste mohli trochu krotit svoje ega a nesoudit nekoho, o kom fakt nic nevite na zaklade par jeho prispevku, ktere mozna (asi nechtic) skadli Vase presvedceni a i o nem dost vypovidaji, ale rozhodne nic o tom, v cem ho soudite nebo az primo ponizujete.

[grco]

Jezisikriste, je mi jedno, co kto si prezil, a ci ma 15 alebo 51.

Kecy o tom, ze vsetko pochopime az ked opustime tuto hmotnu formu byti, ze existuje neco vic nad touhle formou byti a podobne, to je na chocholouska a je uplne jedno, ci ten kto to hlasa je z decaku, a ma psychicke trauma alebo nie. Take mentalne uchylky by sa mali liecit...

Nechapem jednu vec, ze ked teda existuje neco vyssi ci co, a tato nasa hmotna schranka ci co, nam len brani toho dosiahnut, a podobne psycho-sracky, tak preco sa ti ludia, co tomu veria, rovno nezabiju, nech su tam, kde im bude lepsie...

Vsak kazdy normalny clovek, keby vazne veril srackam o tom, ze po zivote bude nieco lepsie alebo co, tak sa rovno odjebe, na co sa tu zdrzuju s nami, co to nechapeme?

Normalne ste mi rozhodili cakry.

[mike]

Grco! Okamzite vyhledej prvni pomoc! (nez te napadne, jak bys mohl jejich problem vyresit)

[mike]

@apuka: tady vubec nejde o to, co kdo prozil nebo neprozil. Dudy nema rad, kdyz si nekdo na neco hraje a reaguje uz pri prvnich naznacich. Coz je IMO dobre. Myslim, ze Etheric je dost chytrej na to, aby mu to docvaklo a chytnul se za nos.

[apuka]

Jo grco, takze urcite je cela verici cast sveta, minimalne teda buddhiste, hinduiste, taoiste a co ja vim jeste jake -iste, krestane, mohamedani, zide - ale i vsichni pohane a prirodne kmeny a spolecenstva se svoji vlastni virou se ma postavit do fronty pred kancelar Chocholouska?

Nechapem jednu vec, ze ked teda existuje neco vyssi ci co, a tato nasa hmotna schranka ci co, nam len brani toho dosiahnut, a podobne psycho-sracky, tak preco sa ti ludia, co tomu veria, rovno nezabiju, nech su tam, kde im bude lepsie...

Napriklad aby se znich priste nenarodily psy nebo prasata (jako necista zvirata).

Jinak ale ve vetsine nabozenstvi je sahnout na lidsky zivot ten nejvetsi hrich, za ktery bude tezky trest - a z tech nejtezsich byvaji tresty za sahnuti si na vlastni zivot. Nebo Ty by ses - podle zdejsich nivnich predstav - chtel radeji smazit az do vyprseni sveho trestu ve varicim oleji mezi skodolibymi chlupatymi polokopytnikami misto pokojne si posedavat na oblacku na slunicku a bafat svoji fajfku nebo ve Tvem pripade mozna bys tam na oblacku mohl taky slapat na rotopedu

@mike: nevim, mne vubec neprislo, ze by si on na nekoho hral nebo se vyvysoval nebo ponizoval nekoho jineho. Na rozdil od nekterych jinych. Ale je pravda, ze svymi recami mnoha lidem slapnul na kuri oko - a tem se napriklad dudyho reakce docela dobre hodila. Ja ho chapu, i jeho reakci, ale nemyslim si, ze ten ton je uplne adekvatni. Etheric parkrat psal neco, z vlastniho presvedceni, s cim nekteri principialne nemohou souhlasit, ale to neznamena, ze se nad ne vyvysuje - jen to proste tak mysli a kdyz necemu veri, at je to cokoliv, tak ne vsechno se da vyjadrit bez te viry.
Je treba se na to podivat trocha nezaujate a vidis to jinak.

[grco]

Jo grco, takze urcite je cela verici cast sveta, minimalne teda buddhiste, hinduiste, taoiste a co ja vim jeste jake -iste, krestane, mohamedani, zide - ale i vsichni pohane a prirodne kmeny a spolecenstva se svoji vlastni virou se ma postavit do fronty pred kancelar Chocholouska?

Ano, jednoznacne.

Napriklad aby se znich priste nenarodily psy nebo prasata (jako necista zvirata).

Jinak ale ve vetsine nabozenstvi je sahnout na lidsky zivot ten nejvetsi hrich, za ktery bude tezky trest - a z tech nejtezsich byvaji tresty za sahnuti si na vlastni zivot. Nebo Ty by ses - podle zdejsich nivnich predstav - chtel radeji smazit az do vyprseni sveho trestu ve varicim oleji mezi skodolibymi chlupatymi polokopytnikami misto pokojne si posedavat na oblacku na slunicku a bafat svoji fajfku nebo ve Tvem pripade mozna bys tam na oblacku mohl taky slapat na rotopedu

No ano samozrejme, dobre to vymysleli. Slubit po smrti nieco super, ale nemozes sa zabit sam, TAK TO NEFUNGUJE!!!

Ja zas naopak (od vericich) nikdy nepochopim, jak je mozne ze nevidia, jak je to cele len vymyslena hovadina. Ved je to cele do oci bijuce.

Ale oni to pochopia, ked umru prirodzene a zbavia sa tejto hmotnej schranky, a nic nebude

[mike]

Ano, jednoznacne.

to jsem presne cekal.

No ano samozrejme, dobre to vymysleli.

Ze jo? Nevymysleli to zadni blbci a ve sve dobe to melo dobry smysl. A mnohdy jeste ma.

jak je mozne ze nevidia, jak je to cele len vymyslena hovadina. Ved je to cele do oci bijuce.

Protoze je pro ne jednodussi zit s timhle, nez s tim, ze zadny vyssi smysl ani zadna vyssi spravedlnost neni a ze zivot proste jednou skonci a dal nic nebude.

Ale oni to pochopia, ked umru prirodzene a zbavia sa tejto hmotnej schranky, a nic nebude

To se vylucuje Uvedomujes si, ze jsou na tom lip, nez ty? Jestli pravdu nemaji, tak se to nedozvi, zato jestli nahodou maji, tak ty se to dozvis a libit se ti to nebude. Takze si vlastne vybrali lepsi moznost ze vsech hledisek a k Chocholouskovi patris ty

[Michal82]

grco https://youtu.be/4-F8jlj-Kkg

[dudy]

Apuka
Hele mohl bych Ti připomenout, jak to celý vzniklo?
To abys nezaměňoval příčinu s následkem.
Začalo to tím, že jsem se podivil, že velký tepec konzumu a milovník outdooru si koupí nesmyslně předražený módní džíny a místo funkční membránovky si chce koupit zátěrovku z Dekáče:

Džinsy za čtyry kolíky a membránovku z Dekáče za dvě sta...

Načež Etherich sám uznal, že jsou předražené:

YSL mám jedny, vyšly na 8,5k z jejich eshopu, byly v akci ale přiznávám, že rozdíl mezi Wranglerama za 2k je skoro neznatelnej...

Pak se do toho vložil Michal:

dudy a co ti na tom vadí?
Taky jsou lidi co si koupi 911 a chodi v hadrech od Ťamanů.

Na což jsem reagoval a přidal dloubanec do nositele YSL kaťat:

dudy a co ti na tom vadí?
Taky jsou lidi co si koupi 911 a chodi v hadrech od Ťamanů.

Nicméně nahazovač cívek v textilce v džinsách od módní ikony Yves Saint-Laurent za osm a půl koliku pobavil...
Leoš Mareš z níťárny...

Netušil jsem, že etheric nemá rád Leoše Mareše a že ho to tak sebere:

Dudy, tohle beru jako přímou urážku! Nesrovnávej mě s diskofilním vypatlancem, kterýmu gel nahradil mozkový buňky!
Co je na tom, že si někdo koupí rifle za půlku vejplaty? Furt je to mnohem lepší, než každej měsíc nechat skoro půl vejplaty v hospodě, jak to dělá značná část dělnický populace.
A co máš proti práce v textilce? Někdo vám látku na ty batohy, bundy, kalhoty, plachty atd vyrábět musí

No a na tu část, kde se autor ptá, co je na tom, že si někdo koupí módní přepálenou kravinu, jsem jen odpověděl, že je minimálně divné, když si ji koupí někdo, kdo tak nesnáší povrchní pozlátkovou společnost:

Nebyls to náhodou ty, kdo tu plameně tepal konzum psav:

Jakože bych byl jedinej, kdo vidí skrz? Jedinej, kdo si uvědomuje, že takhle to je špatně? Jedinej, kdo si uvědomuje, že dnes je otroctví víc, než kdy jindy? Že je stádo manipulováno aniž by si to uvědomilo?
Pokud jsem jedinej, kdo vidí tohle všechno a ví, že to všechno spěje do p..., pak ano, chyba je ve mně. Ale stokrát větší chyba je v ostatních, který si to neuvědomujou...
A pokud si myslíš, že je svět v poho a systém skvěle nastavenej, pak je chyba v tobě a je mi tě líto /zcela upřímně, žádnej hate/
Dřív pracovali za jídlo, bydlení a věci nejnutnější potřeby. Dnes pracují za barevnej papírek, kterej vymění za jídlo, bydlení a věci nejnutnější potřeby. /dobře, je to "pouze" 5x8 (v lepším případě)/. Pokud mají to štěstí, zbyde jim i na něco navíc.
Vlastně je to skoro stejný - dřív ten otrok dostal od Pána kousek pozemku, kterej moh obdělávat, tu zeleninu pak prodat a mít tak "něco navíc"
Jinak ty peníze jsou nástroj k manipulaci s lidma, ne že ne. Problém je ale v lidech - např - zavedem anarchii. Zrušíme peníze, pracovat budou všichni 5x5 hodin což stačí aby se vyrobilo vše potřebný pro národ. Prostě něco potřebuješ tak jdeš do krámu a vezmeš si to. Ale---budou lidi, co doma budou mít ledniček deset a úplně narvanejch a budou pravidelně vyhazovat zkažený jídlo.....

A teď tu vytahuješ odporně konzumně předražený džinsy od módního guru za nesmysl?
Ostatně nejsi to ty, kdo má v podpisu:

Nohy si meju v potoce, živim se lesním plodem...

To si jako vykasáš butikovej majstrštyk od Laurenta za devět pod kolena a jdeš si umejt hnáty do bystřiny pojídajíc syrovýho ryzce?
Já si člověka co si tohle dá do podpisu představuju jako polovičního poustevníka ve starejch manšestrákách a flanelce s hultaforskou přes rameno, co by uměl z tvej kaťat žít měsíc, ne-li dva...
A promiň, dělňas v YSL má mnohem blíž k tomu Michalem vzpomínanýmu blbovi co leze v adidaskách se čtyřma pruhama z poršáku...

A prd, najednou jsem se i když já tam nic takového nevidím, povyšoval a choval se jako bych sežral Šalamounovo hovno:

Nechodím v riflích YSL do lesa, tak jisto, jako nechodim v outdoor hadrech po /malo/městě.
Proč bych si nekoupil rifle, co se mi líbí a vydrží?
Hele, že máš třeba lepší práci, neznamená, že se musíš povyšovat a chovat se, jako bys sežral Šalamounovo hovno

Plus pak dodatek:

Já toho mám za sebou taky dost, až byses divil, a nedělám tady všeználka. V práci většina kolegů, co jsou před důchodem, nemaj prožitej ani zlomek toho, co já. Poznali jen koloběh škola - práce - rodina a ty "strašný starosti a těžkosti" k tomu patřící. Taky se jim nevysmívám, neříkám, že poznali hovno, nepovyšuju se nad ně....

N což jsem reagoval, že cítím mírný rozpor mezi tím, napsat o kolezích před důchodem, že "nemaj prožitej ani zlomek toho, co já" a zároveň psát, že "neříkám, že poznali hovno", když jsem to v předchozí větě jasně napsal:

Tak samozřejmě že ty se nad nikoho nepovyšuješ, jenom tvrdíš, že všichni ostatní vědí hovno a nic neprožili a jen ty sám samojediný ten život znáš a máš ten správnej vhled...

Načež jsem se dozvěděl, že je tomu tak, že Etheric je vyšší bytost a já sem na svůj věk hloupoučkej:

Bohužel to je fakt, že většina /ne všichni/ poznali prd. Naopak, znám i spoustu mladších než já, který maj odžito víc než já a víc než kdo jinej.
Zrovna od tebe, kterej se chová jako by měl klíče světa, všechno zná, všechno ví, to opravdu sedí. Když se tak chová mlaďoch, ok, ale chlap tvýho věku už by měl mít rozum

No a taky jsem vyslovil přání poznat Ethericův prožitek, který jej povyšuje nad běžnou populaci a dovolil jsem si malou úvahu:

Mě osobně by taky zajímal tvůj (Ethericův) zážitek, který tě pošoupl někam do vyšších sfér bytí, kam obyčejný smrtelník nedohlédne....
...Ale vzhledem i tomu, že píšeš něco od odžitých zkušenostech patnáctiletých dětí, typoval bych to na děcák nebo drogy, popř kombinace obojího...

Načež mě Michal vyřval co že to nejsem za svini a bylo.
Rád bych, kdybys mi sdělil, kde jsem neudržel své ego na uzdě.

Nebyl jsem to já, kdo z nevinného šťouchance s Leošem udělal tragedii světového významu a začal do toho tahat dětskou psychologii...

[grco]

A co vy vobec viete o tom, co vsetko si prozil LEOS MARES?! Jak si ho dovolite soudit, ked ho vobec neznate?! Urcite uz v 15 toho zazil vic jak ktorykolvek dochodca!

Nic neviete a povysujete sa nad neho.

[Etheric]

Nevím, co prožil Mareš a je mi to fuk, zato vím, jakej vypatlanec to je. Měl jsem tu "čest" na dvou akcích, stačilo.... Říkám ti, Dominika Myslivcová je velmi inteligentní bytost oproti Marešovi. Většího trotla než je on jsem fakt neviděl

[scinkk]

Je to případ velmi podobný případu quirmského filozofa Ventry, který říkal: “Možná že bohové existují, a možná také, že ne. Tak proč na ně v tom případě nevěřit? Jestli je to všechno pravda, pak po smrti přijdete na nějaké překrásné místo, a jestli to pravda není, tak nemáte co ztratit, ne?” Když pak zemřel, probudil se v kruhu bohů svírajících ošklivě vyhlížející hole a jeden z nich řekl: “Teď ti ukážeme, co si tady u nás myslíme o takových chytrácích, jako jsi ty...”

[apuka]

@dudy: i kdyz si Te ja osobne (sice jen na zaklade Tvych prispevku na OF) hodne vazim, vcetne toho, ze dokazes vytahnout ty njevystiznejsi veci, kteryma ostrouhas nekomu jeho hrebinek, v tomto pripade ale, bohuzel, musim rict, ze v Tvych prispevcich vuci ethericovi bylo neco ne uplne "seriozniho". Mozna jsi to tak uplne nemyslel, mozna nechtel, ale napsal jsi prispevky, kde se sice sam nevyvysujes, zato na zaklade veci, ktere zrovna Tobe moc nesedi etherica dost shazujes (Ty tomu muzes rikat "dloubanec" nebo nejak jinak, to na tom nic nezmeni), coz ma za dusledek prakticky stejny vysledek - v celkovem ponimani je On niz nez Ty. Proto je pro mne docela pochopitelne, ze on to vidi ze sveho pohledu tak, ze se vyvysujes.

Bohuzel, mnoho z nas (vcetne me) si casto neuvedomi, ze jeho sarkazmus nebo muze nekoho zasahnout opravdu silne - i kdyz to tak mozna vubec nemyslel. A taky ze z nezaujateho pohledu to vyzni uplne jinak nez z pohledu zaujateho - a to z obou stran.

Proto jsem ja jinde psal, ze je treba se na napsane podivat nezaujate.

[apuka]

Ja zas naopak (od vericich) nikdy nepochopim, jak je mozne ze nevidia, jak je to cele len vymyslena hovadina. Ved je to cele do oci bijuce.

Teda, ja bych chtel videt, co je na tom (ve vseobecnosti, zadnou konkretni viru nerozlisujic) "to cele do oci bijuce" (jinak receno plne prokazane).

Toto je pouze a jenom o vedecke "bitve": verit v existenci jenom toho, co je dokazane a vsechno ostatne povazovat za vyloucene vs. nevylucovat existenci nicwho, cehoz neexistence neni prokazana.
Oba pohledy maji sve svetle i stinne stranky.

Tezko muzes dokazat, ze nic "vyssiho" (at tomu rikas a/nebo to popisujes jakkoliv) neexistuje, stejne tak, jako (alespon prozatim) nemas dokazane, ze existuje. Takze TI zustava bud verit v existenci nebo verit v neexistenci - tj. v obou pripadech jsi "verici" i Ty .

Ale nevim, co nechapes, at je to s tim vyssim a/nebo zivotem po zivote jakkoliv, kazdopadne plati, co napsal mike:
"jsou na tom lip, nez ty. Jestli pravdu nemaji, tak se to nedozvi, zato jestli nahodou maji, tak ty se to dozvis a libit se ti to nebude. Takze si vlastne vybrali lepsi moznost ze vsech hledisek"
Ja bych to jeste napsal jinymi slovy: kdo v neco veri, ma proc zit. No a proto je spousta "nevericich" lidi, kteri jsou mnohem silneji verici, ze ty, ktere oni odsuzuji - jen veri napr. v moc, v penize, v majetek, v silu, ... a ne v neco vyssiho.

[dudy]

Se vomlouvám
Asi mám sníženej práh empatie a nedokážu se plně vžít křehké duše člověka jenž prošel jakýmsi tajemným traumatem o němž se nesmí mluvit, které mu otevřelo vyšší sféru bytí a navíc mám i značně zakrnělé centrum korektnosti a místo abych okolo takových témat bezdeše našlapoval po špičkách, tak si z nich nepokrytě dělám prdel...
Holt dudy, no...

Navíc ano, nedělám si iluze o možnosti narušení křehké dětské psychiky - poznal jsem zblízka život mladistvých prostitutů na perníku a bez domova...
Nicméně žijeme v jedenadvacátém století uprostřed Evropy a já nemyslím, že tu máme patnáctileté děti s psychikou osiřelých somálských dětských vojáků závislých na čuchání lepidla...

Nadto se domnívám, že kdybych napsal, že vypadá jako Leoš Mareš u počítače, třeba majkovi, tak ten by se tomu zasmál, kontroval by nějakou špičkou a nevyvodil by z toho, že opovrhuji prací programátorů...

[Etheric]

Bohužel odpovědět nemůžu, porušil bych pravidla fóra.

[Michal82]

Zajímavá debata.
Někdo věří, že po smrti je konec, někdo že je další život, někdo že bude ležet na obláčku.....

Už Einstein prohlásil že smrt není z fyzikálního pohledu konec.

Dudy ale pokud jsi chytřejší než on, dokaž opak.

[dudy]

Drobátko nechápu, proč si mě, v týhle souvislosti, bereš do huúst.
To máš nějaký pomotaný.
Já někde tvrdím, že jsem chytřejší než Einstein?
Já někde zpochybňuju víru?
Já někde zpochybňuju posmrtný život?
Pro Boha, kde?
Ukaž!
Já se jen podivil, že si enviromentální křižák bojující proti konzumu koupí nesmyslně předražený módní džíny za půlku svý vejplaty a pozastavil sem se nad tím, že někdo, kdo tu píše o tom, jak on je dál a výš než mi, obyčejní smrtelníci a že my jeho úrovně dosáhneme až po smrti, že jeho kolegové před důchodem neví, na rozdíl od něj, o životě zhola nic, tu píše o tom, že se někdo povyšuje...

[Michal82]

Dudy pardon, nebyl jsi to ty byl to Grco.

[Etheric]

Koupit rifle od větví za 500,který se za 3 měsíce prodřou v rozkroku, pak koupit další a další... To je větší konzum, než koupit jedny pořádný a mít je pět let.

Omyl, ty mojí úrovně nedosáhneš ani po pěti deseti smrtích. A neni to povyšování, nýbrž konstatování faktu

[Michal82]

Etheric - zas nesouhlasím - měl jsem jeans od Vietnamce a po 3 měsících v háji, ale měl jsem i takové co dají 5 let. Měl jsem Levis Wrangker Lee a jsou také schopné po půl roce odejít.

Vždy záleží víc na konkrétním materiálu.

Kdybych chtěl dát za jeans balík jdu do tohodle

https://patrikdiamant.cz/

[Michal82]

A už ho nechte, na tomhle fóru jste se strefovali do mně tak v tom pokračujte a nechte ostatní v klidu žít.

[dudy]

Koupit rifle od větví za 500,který se za 3 měsíce prodřou v rozkroku, pak koupit další a další... To je větší konzum, než koupit jedny pořádný a mít je pět let.

A co takhle značkový džíny, např. Levisky za patnáct stovek?

Omyl, ty mojí úrovně nedosáhneš ani po pěti deseti smrtích.

To doufám...

A neni to povyšování, nýbrž konstatování faktu

Aha, v tom případě jsem tisíckrát geniálnější, krásnější, silnější, moudřejší, zkušenější, úžasnější než ty a neni to povyšování, nýbrž konstatování faktu...

[Michal82]

Dudy/Etheric

Hoďte sem vaše fotky schválně budem hlasovat, kdo je větší krasavec