Začátky

[chonga]

To jo, to já příště přijedu dělat figuranta :twisted:

[Tomík]

To jo, to já příště přijedu dělat figuranta :twisted:

Ale fuj. To je nechutná představa...

[chonga]

máš pravdu

nic ve zlym

[Tomík]

máš pravdu

Já vím. Tak sem příště podobné představy netahej!

[conny]

ale tuso je dochtor - to berte tak ako ked idete k lekarovi, tiez neriesite, ci je to zenska alebo chlap

[Tomík]

ale tuso je dochtor - to berte tak ako ked idete k lekarovi, tiez neriesite, ci je to zenska alebo chlap

Nemáš pravdu... Když k chirurgovi, tak proboha, ať je to chap! Opakovaně mám takovou zkušenost, že když už se v této profesi - které pohříchu vládnou téměř bezvýhrad muži, objeví (a prosadí) žena, je to za cenu odložení všeho ženského, a hlavně za cenu zcyničtění až do absurdna. Když tedy na chíře vidím lékařku na příjmu, musí být opravdu velmi zle, abych se nesebral a nevyhledal jiného lékaře.

Ovšem v principu máš pravdu

Ale vlákno nedospělo k osobě lékaře, ale figuranta. Přiznejme si, že tady kdosi (o kom jsem se mylně domníval, že je estét), navrhoval místo tebe krajně nevhodnou variantu.

[tuso]

ale tuso je dochtor - to berte tak ako ked idete k lekarovi, tiez neriesite, ci je to zenska alebo chlap

Nemáš pravdu... Když k chirurgovi, tak proboha, ať je to chap! Opakovaně mám takovou zkušenost, že když už se v této profesi - které pohříchu vládnou téměř bezvýhrad muži, objeví (a prosadí) žena, je to za cenu odložení všeho ženského, a hlavně za cenu zcyničtění až do absurdna. Když tedy na chíře vidím lékařku na příjmu, musí být opravdu velmi zle, abych se nesebral a nevyhledal jiného lékaře.

Vidím, že nejsem sám, kdo má tenhle názor. V mém případě potvrzen osobním kontaktem s několika kolegyněma. /doufám, že to mám napsané správně /.

[Tomík]

@Tuso: jo. V mém případě za tím rovněž stojí zkušenost (Conny mě jistě opraví, je to předsudek - bohužel založený na z kontextu vytržené jednorázové negativní zkušenosti ).
Potkal jsem chiruržek (divné slovo?) několik. Všechny spadaly do této kategorie. Jednu si pamatuju z dětství, působila u nás, v okresním špitále. Prý výborně operovala. Ale to přece nikoho neopravňovalo k tomu, aby tu šílenou babu pouštěli na neuspaný pacienty! To se skoro rovnalo zločinu proti lidskosti!
Poslední podobnou zkušenost jsem udělal na chíře ÚVN ve Střešovicích. Řešení banálního problému, následku lezeckého pidiúrazu - prostě jsem spadl já, a za mnou šutr zvící kufru, který trefil můj palec u nohy. Když srostla kost, dorostl také nehet, leč velmi zdeformovaný, takže zarůstal a nedalo se s tím chodit... Trhání v pohodě, ale převazy u takové jedné krásné, mladé paní doktorky... Byla krásná takovou tou tvrdou jednoznačnou bezvadností. Jako kamínek A taky tak tvrdá. Jako geologa mě pochopitelně zaujala, ale mezi náma, tu bych si teda do sbírky radši nedal. I když, přiznávám, jsem jí vytáhl na večeři atd., ale velmi rychle jsem z toho vycouval.

Čím to, Tuso, je? Že se musí tak tvrdě prosazovat? Nebo že to jde dělat jen ženská s jistými předpoklady?

[conny]

@Tuso: jo. V mém případě za tím rovněž stojí zkušenost (Conny mě jistě opraví, je to předsudek - bohužel založený na z kontextu vytržené jednorázové negativní zkušenosti ).
Potkal jsem chiruržek (divné slovo?) Čím to, Tuso, je? Že se musí tak tvrdě prosazovat? Nebo že to jde dělat jen ženská s jistými předpoklady?

1. chirurgicek
2. predsudok je, ked z toho zovseobecnis, ze zeny vo vsetkych povolaniach, kde dominuju chlapi su cynicke. a to budem bojovat, lebo sa to tyka aj mna.

myslim, ze je to dost jednoduche: do istej miery su cynici vsetci chirurgovia - musia, aby sa z toho nezblaznili. a ako je to skor muzska vlastnost - muzi s nou vedia lespie zaobchadzat a teda to udrzia na uzde a lepsie sa to u nich vstrebe, u zien nie.

ono je to dobre vidno na Dr. Housovi - uplny prototyp cynika a zenske z neho raz do tyzdna hromadne odpadavaju pred telkou. keby to bola zenska, tak to rozhodne nie je pozitivna filmova postava.

[tuso]

,
Čím to, Tuso, je? Že se musí tak tvrdě prosazovat? Nebo že to jde dělat jen ženská s jistými předpoklady?

Jednoznačně tím, že chirurgie byla několik století tvrdě doménou mužů. Dokonce i v dnešních dobách, kdy spoustě medicínských oborů kralují ženy, je chirurgie z 98% doména mužů.
Samozřejmě, že se žena může stát skvělým chirurgem /prof.Pešková z Prahy, prof.Frankovičová -Košice a tak dále/,ale bohužel je to jak píšeš, na vrub určité ztráty ženskosti. Prostě žena, která se chce stát chirugem, se musí zapřít a chovat se drsně, aby se prosadila v kolektivu mužů- většinou to potom na její psychice zanechá následky. Největší sranda je, že k tomu, aby se stala dobrým chirugem to nepotřebuje- buď je šéf chirugie staromódní-tudíž není nakloněn ženám na OP sále- a tím pádem ji nepomůže ani kdyby operovala oběma rukama najednou, anebo je šéf moderního ražení, který uznáva ženu jako rovnocenného partnera a tím pádem taky ze sebe nemusí dělat chlapa.

Druhou stránkou problému je, že bez ohledu na to, co bude dotyčná dělat /cévní,plastickou, dětskou chirurgii/, se musí ze začátku kariéry probrat neskutečným humusem v pozici II.asistence- oblíbené háky. Viděl jsem zkolabovat kvantum lidí po 5 hodinách v nezměněné poloze.
trochu jsem se rozepsal, ale je to něco, co se mě dotýká.

[Tomík]

@Conny: kdo je to Dr. Housa?

[tuso]

1. chirurgicek
2. predsudok je, ked z toho zovseobecnis, ze zeny vo vsetkych povolaniach, kde dominuju chlapi su cynicke. a to budem bojovat, lebo sa to tyka aj mna.

myslim, ze je to dost jednoduche: do istej miery su cynici vsetci chirurgovia - musia, aby sa z toho nezblaznili. a ako je to skor muzska vlastnost - muzi s nou vedia lespie zaobchadzat a teda to udrzia na uzde a lepsie sa to u nich vstrebe, u zien nie.

ono je to dobre vidno na Dr. Housovi - uplny prototyp cynika a zenske z neho raz do tyzdna hromadne odpadavaju pred telkou. keby to bola zenska, tak to rozhodne nie je pozitivna filmova postava.

áno, aj to je pravda.

Videl som len jednu epizódu z jedného dielu- Dr.House je presne taký ako je polovica chirugov /ak nie vačšina/- ale v úzkom kruhu kolegov. Ak by som povedal pacientovi len polovicu toho, čo Dr.House, tak sa nepohnem zo súdnej siene. Proste seriál.

[conny]

@Conny: kdo je to Dr. Housa?

Dr. House - to je taky lekarsky serial - pozerala som to obcasne este, ked som byvala na slovensku. hlavna postava je famozny (bohvie asi internista) skvely diagnostik a extremny pripade cynika. ake ked pisem extremny, myslim tym EXTREMNY.

ale musim jednoznacne rozporovat toto:

Prostě žena, která se chce stát chirugem, se musí zapřít a chovat se drsně, aby se prosadila v kolektivu mužů- většinou to potom na její psychice zanechá následky

robim pracu, ktora je jednoznacne muzska. nebudem hodnotit seba, ale zeny ktore stretavam. a tie su sice pomerne vecne a pragmaticke, ale k cynizmu maju daleko - a vacsinou su zvlastnym sposobom precitlivele. co je uplne prekvapujuce, asi tak polovica ma mimoriadny smrc - co sa tazko vyzvetluje, pretoze, aby zaujali chlapov, to az tak nepotrebuju - zaujimu uz tym, ze vobec su. a poznam zo dve-tri, ktore maju taky sexapeal, ze to ovalilo po hlave aj mna. zvysok chodi do praci v rifliach a kolegovia ich akceptuju tiez.

[teoretic]

Potkal jsem chiruržek (divné slovo?)..

"chirurg" je obecné pojenování jak pro muže, tak pro ženy

t.