Cestovani vlakem a stiznosti na Ceske drahy aj. dopravce

[mike]

Plus ale jezdi tam vlaky mimo, jako Jancura ktere maji vlastni jizdenky uplne mimo system.

O tech se ale prave bavime

Nemyslim. Bude to znamenat jednotny system jizdenek, ktery bude dokonce vest jeden subjekt, vcetne rezervaci - jinak by to ani neslo.

Proc ne? Mohlo by to fungovat treba jako letenky. Kupujes od konkretniho prepravce, ale cast trasy zajistuje nejaky jiny, se kterym ma dohodu. Ta te vubec nemusi zajimat, kupujes letenku a uplatnis na ni slevy (treba mile), co mas od prodejce. Pricemz nechci resit letenky, jen ze tech moznosti je vic. Pokud vim, jednalo se ciste o uznavani jizdenek. Koupis od CD a jedes cast trasy s Jancurou. Nebo naopak.

[Hafi]

Plus ale jezdi tam vlaky mimo, jako Jancura ktere maji vlastni jizdenky uplne mimo system.

Ale o tom mluvíme. Pokud jde o vlaky typu GW train na Šumavě, mezi Plzní a Mostem, Trilex u Varnsdorfu, jindřichohradecký úzkokolejky, tak jasně , to jde zaintewgrovat tak nějak logicky. Jančuru jedině tak, že prostě řeknem, že platí jen integrované jízdenky a do Ostravy budeš jezdit zas za 400. Nebo dovolíš Jančurovi prodávat i své akční jízdenky, ČD budou chtít samozřejmě taky a pak si budeš moct vybrat integrovanou jízdenku za 400 nebo akční u konkrétního dopravce za 200. Nebo zůstane Jančura dále zcela mimo systém (a bude si oprávněně stěžovat).

[scinkk]

Proc nezkusis na smyslene jmeno jet jeste parkrat?
ja davam inkartu a jsem si skoro jist ze ve vetsine pripadu se pruvodci na fotku nekoukne, a ty se mu divis kdyz kazdy den zkontroluje stovku inkaret, ale tak metrem taky muzes jet bez jizdenky, kolikrat za rok potkas revizory kteri te zkontorluji?
Tak to maj radsi ty kontroly uplne zrusit a doufat, ze vsichni zaplati i bez kontrol?

[mike]

tkazdopadne, pokud je kontrola formalni, miji se ucinkem; dle meho nazoru ale takova kontrola neni treba a nikomu ve vlaku nic neni po tom, jak se jmenuju

Jezismaria... pruvodcimu je ukradene, jak se jmenujes. Proc je ta kontrola potreba jsme se ti snazili vysvetlit, ale evidentne marne. Jestli je formalni nebo spatne provedena je uplne jina vec. Princip (spravny) versus implementace (spatna).

nicmene obhajobu nekvality tim, ze to dela (formalne) jiny subjekt, neprijimam

Dlouhodobe zastavam nazor, ze se CD a SZDC oddelily proto, aby se na sebe mohly navzajem vymlouvat, ale ten subjekt opravdu jiny je. Ne jen formalne.

[Hafi]

stiznost byla na ceny, potazmo ceny vs. kvalita ci uroven sluzeb, bylo mi pouze receno, ze to nejsou jen CD, ale i SZDC...
nicmene obhajobu nekvality tim, ze to dela (formalne) jiny subjekt, neprijimam

...a kdyby jsi jel z těch Hranic s Regiojetem, tak by ty záchody byly celý žlutě čistý?

pokud je kontrola formalni, miji se ucinkem

to máš pravdu. Kdyby sis stěžoval, že ta kontrola je pouze formální, dávalo by to větší smysl

nikomu ve vlaku nic neni po tom, jak se jmenuju

to taky nikoho reálně nezajímá. Jde jen o kontrolu, že držitel jízdenky je tím, na koho je ta jízdenka koupená. Reálně by šlo uvést na jízdenku cokoliv jiného než jméno, např. číslo toho dokladu a na místě by byl porovnán ksicht s číslem dokladu. Nebo si můžeš nechat vystavit inkartu na jméno Ferda Mravenec (tam identitu myslím fakt nikdo nekotroluje) a jezdit jako Ferda Mravenec.

[Quido]

@hafi:
ja tam prijel regiojetem

jeste jednou - byl to dotaz s tim ze nechapu, proc vyzaduji doklad, pokud to chces polopate, pak tedy asi mas pravdu v tom, ze mel znit: dosud mi nikdo nevysvetlil, proc vyzaduji doklad, kdyz je kontrola pouze formalni, temer zadna...

no budiz, uznavam - to je ale uz trochu slovickareni, a na veci to nakonec nic nemeni
... a nakonec jsi mi odpovedel - konfrontace s cislem dokladu by byla vhodnejsi, ale treba jsou i jine metody

(kolem a kolem, kde kdo pozaduje osobni udaje a ty se vali pak buhvi kde, az je z toho par prusvihu, a na to nastoupi chytre hlavy z unie a vymysli GDPR... kdybychom obecne trochu lepe zachazeli s osobnimi odaji, a to na obou stranach, kdyby u nas fungoval zakon 101 jak ma, asi by dalsi opatreni nebylo treba, ale to uz je dost OT)

[Hafi]

konfrontace s cislem dokladu by byla vhodnejsi, ale treba jsou i jine metody

technicky vzato je to řešení, nicméně pro 99% procent populace bych řekl horší, bo své jméno si pamatují, číslo dokladu nikoli, tedy by ho museli při koupi vyndavat. Samozřejmě jako alternativa pro paranoiky by to povolené být mohlo. A myslím, že kdybys to udělal a pak to vysvětlil, že se stydíš za své jméno, taks tam raději napsal číslo, tak by tě nechali jet i kdyby ta kontrola byla důkladná.

ja tam prijel regiojetem

...ale za špinavý hajzly a zavřený bufáč mohou ČD

[Quido]

ja tam prijel regiojetem

...ale za špinavý hajzly a zavřený bufáč mohou ČD

ale jiste, regio plati CD za to, ze muze jezdit, ne naopak, a CD do znacne miry sanuje stat...
(to byl dost primitivni pokus)

[Hafi]

kapituluju. to je jak diskuse s mou dvouletou dcerou.

[Quido]

nerikej

[scinkk]

Hafi, ber to statečně, vydržel si déle než apuka a to, nejen v tomto vlákne, co říci

[Quido]

@Hafi:
(dostal jsem se už k PC, tak to napíšu šířeji)
Vždyť je to jednoduché... ČD, dříve ČSD, tu byly už za starých pořádků, měli v gesci jak tratě, nádraží, tak provoz na tratích...
V roce 2002 se pak zbytek ČD (osobní doprava, nákladní doprava - dceřinka ČD Cargo, a tratě) transformoval zákonnou úpravou na dvě nástupnické organizace - ČD a SŽDC. To ale neznamená, že nezůstal kámen na kameni, ale naopak 90% věcí zůstalo jak bylo, jen dostaly jinou nálepku. Dnes SŽDC hospodaří s majetkem státu, který tvoří především železniční dopravní cestu, má plnit funkci vlastníka dráhy, zajišťuje provozování, provozuschopnost, modernizaci a rozvoj železniční dopravní cesty, přiděluje kapacitu dopravní cesty a od r. 2008 je provozovatelem celostátní železniční dráhy a regionálních drah ve vlastnictví státu. Nicméně, nádraží byla z gesce ČD převedena na SŽDC až v roce 2015, do té doby to bylo stále ČD. Proto tvrdím, že za stav nádraží jsou odpovědné ČD (dobře ne 100%, ale dejme tomu 90%). A přidání či výměna pár automatů, zámku na WC a dvou nových laviček před nádražím (samozřejmě to bagatelizuji), od roku 1975 dosud, nic nikam neposunulo, takže ještě nějakou dobu budu tvrdit, že stav nádraží je na ČD. Jistě, pokud se bavíme o ČD jako takovém aktuálně, tak má pravdu ten, kdo se baví jen o vlacích. Můj pojem ČD v daném kontextu a v tomto smyslu je trochu širší.

Nemění to ale nic na věci, že ČD i SŽDC jsou státní organizace, resp. organizace zřízené a to značné míry taky řízené státem, či se značným vlivem státu. Tady to uchopil přesněji dudy a ve svých argumentech má pravdu. Stát, potažmo jeho organizace se o kvalitu železniční nestarají s péčí řádného správce, a ani coby obchodníci - tečka. Kromě toho, že ČD vydělává na komerční bázi, je ještě podporován státem a pořád to nějak nestačí. Viděl bych zde analogii s ČP, to je podobná tragédie.

Notabene, žádný z konkurentů ČD se nechová jako zloději a hajzl, ani k ČD či SŽDC, ani ke klientům, kdežto ČD se tak chová ke všem, mnohdy i k vlastním zaměstnancům.

[Quido]

tkazdopadne, pokud je kontrola formalni, miji se ucinkem; dle meho nazoru ale takova kontrola neni treba a nikomu ve vlaku nic neni po tom, jak se jmenuju

Jezismaria... pruvodcimu je ukradene, jak se jmenujes. Proc je ta kontrola potreba jsme se ti snazili vysvetlit, ale evidentne marne. Jestli je formalni nebo spatne provedena je uplne jina vec. Princip (spravny) versus implementace (spatna).

pisu nikomu - ty informace (data) jsou nekde ulozeny a nekde poletuji...
a neni nahodou podstatny vysledek? pro mne ano - jsme ve vlakne na stiznosti, takze si stezuji na zaklade sve zkusenosti a nebudu vec analyzovat a systematizovat na nejake principy a realizace ci co...
chapu, ze kdo jezdi casto vlakem a ma treba in kartu, tohle ani nijak neresi, proste si zvykl, ale zase pochop toho, kdo vlakem jezdi obcas, jako ja, ze si takovych veci vsimne a kdyz nefunguji, tak je rozladen...

ale i tak nejak vseobecne mne stve (to muze byt rozsireni na stiznost obecnou) kde vsude po mne chteji registrace a me osobni udaje, aniz by to potrebovali nevyhnutelne, a pak s tim nastavaji obecnejsi problemy, jak jsem se uz zminil .... to tady ale nechci piitvat

Dlouhodobe zastavam nazor, ze se CD a SZDC oddelily proto, aby se na sebe mohly navzajem vymlouvat, ale ten subjekt opravdu jiny je. Ne jen formalne.

ano, souhlas - odpoved mas i vyse, co jsem psal Hafimu...

[Quido]

Proc nezkusis na smyslene jmeno jet jeste parkrat?
.... ty se mu divis kdyz kazdy den zkontroluje stovku inkaret, ale tak metrem taky muzes jet bez jizdenky, kolikrat za rok potkas revizory kteri te zkontorluji?

ale ja se prece vubec nedivim pruvodcimu, naopak, jen tvrdim, ze je to nefunkcni a nevjodne nastaveny system - neresi, co by resit mel - jen obtezuje, nekoho mozna ne, mne jo, a v porovnani s konkurenci je to pruda - to je vse...

[GreyMouse]

To nejspis souvisi s tim, ze tyhle slevnene jizdenky do zahranici jsou pasmove a ta pasma jsou na obou stranach. U nas i za hranicema a je na to dvourozmerna tabulka, kde mas pro kazdou kombinaci jinou cenu.

Akční jízdenky jsou vždy takové, že na jedné straně je libovolné krajské město, na druhé libovolné okresní (tedy klidně krajské) město. A minimální vzdálenost myslím 50 km. Tedy kupuješ akční Praha-Plzeň, akční Plzeň-Domažlice a pak normální, která je logicky přepočteno na km dražší než akční.

Díky. Podívala jsem se na to ještě jednou pořádně a v tomhle případě je asi blíž pravdě Hafi. U něj stačí zaměnit Akční za Včasná a vynechat okresní města (těch vybraných stanic je víc, konkrétně 114) a asi to bude sedět. Jízdenka Plzeň - Domažlice byla Včasná; vůbec mě nenapadlo, že se dá koupit i pár minut před odjezdem, ale kdybych si už včera rozklikla nákupní košík v e-shopu, dozvěděla bych se to. (Zdá se, že zrovna tahle včasná jízdenka je na předstihu, se kterým se kupuje, nezávislá )

Ta pásma se asi týkají jen zlevněných jízdenek (Včasná jízdenka Evropa) a já tam mám přeshraniční jen běžnou Mezinárodní.


Zkusila jsem ten svůj příklad ze včerejška ještě rozšířit o další úsek před Prahou. Kombinací jízdenek je očividně spousta, kdo chce ušetřit, nezvolí tu nejednodušší možnost, tedy nákup jedné jízdenky z výchozí do cílové stanice, ale trochu si se spojením pohraje a rozdělí rozdělí trasu na kratší části podle možností zakoupení zlevněných jízdenek v tom kterém úseku. Další výzvou by pak bylo hledání nejlepší ceny při nástupu ve stanici, ze které nelze zakoupit Akční ani Včasnou jízdenku a nákup s větším předstihem (já vybírala nejbližší možné spojení). Pokud člověk nespěchá, je hledání nejnižší ceny taková pěkná hra, kterou ČD svým zákazníkům nabízejí zcela zdarma

ja tam prijel regiojetem

V RegioJetu nejsou záchody, žes musel vyhledat hned po vystoupení ty hnusné nádražní?

[mike]

V RegioJetu nejsou záchody, žes musel vyhledat hned po vystoupení ty hnusné nádražní?

Jak jsem psal, ale asi ne dost jednoznačně - vlak, na který jsem přestupovalm měl skoro hodinu zpoždění...
a nějak to na mne přišlo, promiň...



a koukám, že vybírání jízdenek je i pro zběhlého cestovatele pěkná alchymie - tož vivat ČD

[GreyMouse]

Tak příště už si dáš třeba pozor a před pobytem na nádraží upravíš příjem potravy a tekutin tak, abys minimalizoval nebezpečí nutné návštěvy některého z nádražních zkazenů socialismu

[mike]

tak zpoždění nenaplánuješ, že...

...jinak asi ano, ale především se pokusím najít alternativní dopravu a pokud to půjde, cestování s ČD se obloukem vyhnu...

(bohužel se nevyhnu občasnému víkendovému cestování vlakem, pokud chci vyrazit jen tak na výlet do kotárú tady u nás a chci např. přejít z bodu A do bodu B a pak se vrátit domů, tedy když nechci dělat okruh z A do A, kde nechám auto...)

[GreyMouse]

Pravda, zpoždění přináší různé nepříjemnosti. My jsme s manželem nedávno při přestupu chytili zpožděný vlak v našem směru a domů tak dorazili dřív než děti čekaly. Na kuchyň a obývák nebyl hezký pohled, ani jsem netušila, že máme tolik nádobí

[scinkk]

Gm: a byl by opravdu rozdíl dorazit domu na čas?

[GreyMouse]

Dřív jsem si myslela, že ne, ale pochopila jsem, že to co jsem dřív považovala za nepořádek byl vlastně stav "uklizeno". Všechno je relativní

[mike]

Pokud člověk nespěchá, je hledání nejnižší ceny taková pěkná hra, kterou ČD svým zákazníkům nabízejí zcela zdarma

Jj, ale asi to nebyl zamer, kdyz pred tim varuji. Ze si nemas delit jizdenku, aby byla levnejsi, protoze pak muzes prijit o nektera zasadni prava a vyhody Takze si pekne kup mezinarodni jizdenku z domu az za hranice

Tve varianty by se jeste asi daly optimalizovat tak, ze bys koupila jizdenku na posledni usek jen po hranicni bod a z nej pak do cile. Nevim, jak by to vyslo, timhle smerem nejezdim, ale kdyz jedu na sever do Bad Schandau, tak to tak delam.

Urcite by se dal napsat programek, ktery by optimalni kombinaci nasel. Hmm, nebyla tu uz o tom jednou rec?

Všechno je relativní

Kdybys prijela driv o den, tak by to bylo jeste relativnejsi

[vonkreuz]

Dělení jízdenek mi před více než deseti lety poradila pokladní v Havl.Brodě. Takže jsem začal dělit na H.Brod-Mosty u Jablunkova a Mosty u Jablunkova G.R. (státní hranice)-Žilina. Nikdy s tím nebyl problém.

[mike]

Oni se spis brani deleni pomoci akcnich jizdenek. Koupis si levne akcni mezi krajskymi mesty a pak normalni na zbytek cesty. Coz se jim nelibi, chteli by, aby sis koupil jednu drazsi.

[apuka]

@Quido: mne by fakt zajimalo, proc si myslis, ze by bylo treba - v kontextu s tim, zes to uvedl tady - u CD se prisneji drzet zakonu 101 (o ochrane osobnich udaju)? Cetl jsi ten zakon? Pokud ano, mel bys vedet, ze je zadost o Tve jmeno a prijmeni naprosto v poradku - Tys' souhlasil s podminkami CD i se "zpracovanim" techto udaju, jinak bys nekoupil jizdenku v eshopu. Zpracovani davam do uvozovek proto, ze se tyto udaje nijak zvlast neeviduji a nikdo neprovadi zadny sber, ktere jizdenky si koupil nekdo, kdo se jmenuje Quido. Neznam primo, jak je to programovane, ale trocha bych cekal, ze se po zaplaceni vygeneruje jizdenka v PDF, kde to mas napsane a bud se to PDFko nebo udaje o jizdence (ale na zaklade kodu transakce) dal ulozi do doby, kym muze k te jizdence neco byt, napr. reklamace. Na to jsou zakonne lhuty. Dal uz nikoho nezajima.
Navic, nemusis se nikam registrovat, nikdo nekontroluje spravnost zadaneho udaje, takze nic Ti nebrani abys mohl udelat vzdy jinou "chybu" ve jmene, prehodil prijmeni se jmenem atd. Pruvodci to uzna i tak, kdyz je tam evidentni prekled.Nezakonne by to bylo v okamihu, kdy by nekdo zjistoval prave souvislost mezi jizdenkami na to jmeno.

Taky nechapu, proc pises o neucinne kontrole. Jo, kdyz nekdo to nezkontroluje jmeno na prukazu, tak je to jeho nespravny pracovni postup, proti tomu se muzes stezovat. Ale jinak Ti jizdenku nactou (QR kod) at uz z papiru nebo z mobilu a dostane se do evidence, ze se pouzila a kde - ale primo do evidence se dostane jenom kod transakce, resp. mozna jiny vnitrni kod jizdenky, kde primo Tve jmeno uvedene neni.
A kdyz si myslis, ze neni dostatecna kontrola, kdyz se jenom podiva na jmeno, tak to je prave tak, jak maji delat - srovna podobiznu s Tebou a shodnost jmena, nic vic. Takze klidne muzes vsechny dalsi udaje zakryt.

Navrh s cislem dokladu misto jmena by prave vice bylo v rozporu se 101-kou - to je uz jednoznacnejsi udaje identifikace nez jmeno. Vsak asi proto taky zrusili nutnost zadani cisla dokladu a umoznili zadat jmeno.

Nakonec - nikdo Te nikde nenuti pouzivat elektronicke jizdenky. Muzes si koupit anonymni na nadrazi. Dokonce i nektere akcni. Eshop je jenom nabidka zprijemneni, urychleni a zjednoduseni nakupu. A kdyz jej pouzijes, jak jsem psal, davas souhlas s podminkami, takze jsi se dobrovolne rozhodl. Takze netusim, proc se stezujes zrovna na toto.

Toto vsechno TI ale uz po castech napsali. O CD/SZDC psat nebudu, to u Tebe nema sebemensi smysl, stejne jako o dalsich nesmyslech, ze CD haze klacky Jancurovi pod nohy... K tomu jenom pripomenu, ze se vzajemnym uznavanim dokladu ma CD jedinou principialni pripominku, ktera je logicka a pochopitelna - ze ona musi ze zakona uznavat rezijky i jinych subjektu a prevazat tyto lidi zdarma a za tyto prepravy mu nikdo zadnou kompenzaci neda, pricemz zadny jiny prepravce tuto ovinnost nema. Takze zcela zretelne ma tady obrovskou konkurencni nevyhodu (zeptej se mika, kolik lidi chodi s rezijkami i do jednicky, ten je ma obzvlast rad ). Jenze toto nemuze zmenit CD (ani Jancura), to se musi zmenit zakon.

[apuka]

Ale o tom mluvíme.

Ne celkem. V DE je pouze par specialnich vlaku/linek (napr. Stuttgart - Hamburg, ktere myslim, nedavno koupil LEO), ktere jsou naprosto mimo vsech systemu. Ale jsou to jednotky linek, mozna desitka, vlaku (krome lokalek typu uzchorozchodni vyletni trate nenapojene na nic a pod.). Vlaky a linky typu Jancura a Leo je ale povice, co jsou v tom systemu.

Proc ne? Mohlo by to fungovat treba jako letenky.

Neslo by to. Musis mit jednotny system - jde hlavne o rezervace a ty napr. musis mit napojene i na zahranici, abys mohl udelat rezervaci v jednom kroku z bodu A do B, i kdyz mezitim prestoupis od dopravce D1 k D2. Navic v DE jde i o ty akcni jizdenky, ktere jsou v kontingentu na konkretni spoj a to se musi taky evidovat centralne. Musis vedet aktualni obsazenost. Plus dalsi veci, jako vraceni jizdenek, reseni reklamaci... Jako bych nechtel videt, jak by fungovalo vyhledani spojeni pro nakup u x samostatnych systemu - asi jako u letenek.
Samozrejme muze to byt bud napojene z vice mist s ruznyma GUI do centralniho systemu nebo (mene pravdepodobne) opacne, ze bude centralni system, ktery se bude pri kazde transakci pripojovat do systemu prepravcu a spojovat pozadavky. Ale nekde to centralizovani byt musi.

[Quido]

uf... napsal jsem ke kazdemu bodu neco, ale pak jsem vetsinu smazal, protoze bych se jen opakoval, precti poradne, co uz jsem napsal - me argumenty uz tu jsou napsany ke vsemu

@Quido: mne by fakt zajimalo, proc si myslis, ze by bylo treba - v kontextu s tim, zes to uvedla tady - u CD se prisneji drzet zakonu 101 (o ochrane osobnich udaju)? Cetl jsi ten zakon? Pokud ano, mel bys vedet, ze je zadost o Tve jmeno a prijmeni naprosto v poradku - Tys' souhlasil s podminkami CD i se "zpracovanim" techto udaju, jinak bys nekoupil jizdenku v eshopu. ......

tady resis nejaky zcela odlisny poblem, ted pokud nejaky vubec je - ja prece nekonfrontuju zadny souhlas ci co, ja pisu o necem uplne jinem, ale taky jsem psal, ze to TADY nechci rozvadet, protoze to vlakno je o necem jinem a ty se chytnes presne toho a zacnes to rozvadet a jeste s nepochopenim napsaneho.... mozna se vyjadruji nekdy ponekud utrzkovite, ale to ze to ZDE nechci dal pitvat, jsem snad napsal srozumitelne....

Toto vsechno TI ale uz po castech napsali. O CD/SZDC psat nebudu, to u Tebe nema sebemensi smysl, stejne jako o dalsich nesmyslech, ........................

A vidis - a skoro stejne si to o nesmyslnosti tveho tvrzeni myslim ja - a je zajimave ze prave tema k veci, tedy to o CD jako takovem, odbydes - ja napsal dost konkretni argumenty, proc nadavam na CD i v souvislosti s nadrazim, na coz jsem smeroval stiznost, a tu vec s jizdenkou jsem postavil spise jako otazku, uz jsem to tu akcentoval, ale ty se zrovna chytnes toho mene podstatneho a jeste mimo tema - no hlavne ze se tady rozepisujes o zakone a praktikach, o kterych toho moc nevis, respektive si sam dosazujes...
A o vzajemnem uznavani jizdenek jsem nic nepsal...
...nevadi, jine uz to nebude

[Quido]

@Quido: mne by fakt zajimalo, proc si myslis, ze by bylo treba - v kontextu s tim, zes to uvedla tady - u CD se prisneji drzet zakonu 101 (o ochrane osobnich udaju)?

kde neco takoveho pisu?

[Quido]

... a prevazat tyto lidi zdarma a za tyto prepravy mu nikdo zadnou kompenzaci neda, .....

to je pekna blbost - kdes na to prisel...? to je to posledni, co by CD udelaly

[GreyMouse]

Jj, ale asi to nebyl zamer, kdyz pred tim varuji. Ze si nemas delit jizdenku, aby byla levnejsi, protoze pak muzes prijit o nektera zasadni prava a vyhody Takze si pekne kup mezinarodni jizdenku z domu az za hranice

Před čím varují? Před využitím slev, které sami nabízejí? O jaká práva a výhody přijdu když si místo obyčejné jízdenky na trasu Brno-Chrlice - Plzeň hl.n. za 522 Kč koupím obyčejnou (Chrlice - Brno hl.n.) a dvě akční [(Brno hl.n. - Praha hl.n.) + (Praha hl.n. - Plzeň hl.n.)] za 22 + 219 + 105 = 346 Kč?

Tve varianty by se jeste asi daly optimalizovat tak, ze bys koupila jizdenku na posledni usek jen po hranicni bod a z nej pak do cile. Nevim, jak by to vyslo, timhle smerem nejezdim, ale kdyz jedu na sever do Bad Schandau, tak to tak delam.

To mě zajímá, jak se koupí jízdenka po hraniční bod? Mně šlo právě jen o cestu na hranici, protože pak už jsme jeli na Bayern Ticket. Nevěděla jsem jak jinak ošetřit, abysme nejeli z poslední stanice na českém území na hranici načerno, takže jsem volila tu mezinárodní jízdenku do Furth im Wald.