Anketa: jste socialove nebo asocialove?

[mike]

Modelova situace: jste sami na horach a uz 5 dni jste nikoho nepotkali. Za sebou mate tezsi etapu a v dalce vidite bivak, kde chcete prespat. Napadne vas, jestli tam uz nekdo je. Vyberte prosim v ankete, jaka myslenka by asi nasledovala. Neni treba resit obavy, ze se do bivaku nevejdete, predpokladejme, ze je dost velky a v oblasti nebo terminu se neda cekat vic, nez mala skupinka lidi.

Modelovou situaci jsem uz nekolikrat zazil a myslim, ze pomerne slusne vypovida o tom, jak je na tom clovek ve vztahu k ostatnim lidem. Chapu, ze nekterym se prihodit nemuze, jelikoz by do hor sami nikdy nejeli, ale zkuste si predstavit, ze se to z nejakych duvodu stalo. Partak musel necekane skoncit driv, sezral ho myslivec, zastrelil medved apod.

Anketa nema zadny zasadni vyznam, jen jsem proste zvedavy, jak to mezi cleny OF vypada

[fps]

já nemohu dát ani jednu možnost, já plánuji místa kde bude spát co nejdál od civilizace, a bivakům se zcela vyhýbám, ale před cca pětadvaceti či třiceti roky jsem rád jezdil na osady

[dudy]

Sem dla Éčko, ale je to sporný.
Dyby v bivaku byly štyry sexuchtivý koťátka tak bych nebyl proti, ale vim, že při mym štěstí, tam bude šest fousatejch maďarů, takže si ani nepokecám.
A tak když tam nikdo neni tak mi sejří, že sem sám a když tam někdo je, tak mi sejří, že nejsem sám.
Zkrátka, Dudymu se nezavděčíš.

[pavproch]

souhlas s fps , taky vyhledávám místa co nejméně profláklá... navíc je tam i důvod vyhnutí se (případnému) konfliktu se zelenozmrdem

[dudy]

No jo, ale to de na v Jizerkách, ale v horách seš kolikrát odkázanej na profláklý bivaky, aby to bylo krytý protivá nepřízni , bezpečný a jako bonus třeba i na rovině, bo moc jinačích možností nejni.

[pavproch]

aji v ta3 to de, tam sem vlastnoručně vytvořil asi 3 nové ohrádky a myslím dva bivouacy pod šutrem v atypických lokacích...

[mike]

@fps, pp: zapojte trochu fantazii, panove. Proste si takovou situaci predstavte. Jsou oblasti daleko od civilizace, kde jsou na strategickych mistech umisteny bivakovaci boudy, protoze spat venku se bud neda vubec nebo je to nebezpecne (vitr, padajici kameny, bourky...).

Bivakem jsem myslel nejake obydli nebo aspon pristresi, urcene k prespani, ne nejaky previs nebo ohradku. Neco jako bivakovaci boudu, winterraum na chate mimo sezonu, sruby v Norsku, pristresky v Jizerkach apod. Treba tohle:

Nebo v komfornejsi verzi:

Zrovna tam mne chytla bourka a byl jsem velmi rad, ze jsem vevnitr. Jednak mne tahala za vlasy uz kdyz byla na protejsim hrebenu aspon 5 km odtud a jednak behem par minut spadla souvisla vrstva krup. Stan se tam postavit neda, prespat ve zdaraku by se mozna dalo tam, odkud fotim, ale to misto je velmi exponovane vetru a bourkam. Potkat tam lidi by ovsem byla smula, bezny turista se tam nedostane, jelikoz je to asi 800 vyskovych metru volnym terenem I - II nad nejblizsi stezkou a temer neznaceno (obcas muzik). Je to zakladna pro vystup na pomerne obtizny vrchol za levym okrajem fotky.

[mike]

Dyby v bivaku byly štyry sexuchtivý koťátka tak bych nebyl proti, ale vim, že při mym štěstí, tam bude šest fousatejch maďarů, takže si ani nepokecám.

Myslim, ze ve svem veku bys byl nakonec radej za ty Madary A pravdepodobnost je mensi, nez ze tam budou ctyri mimozemstani, kteri ti budou chtit zavest analni sondu

Sest Madaru jsem nezazil, ale zato jsem zazil devet Talianu. V bivaku pro devet lidi a ta paka si tam udelala vikendovy vylet a piknik. Byl jsem po dost narocnem useku a spal jsem radej venku, podlahu bivaku jsem s diky odmitnul.

Zkrátka, Dudymu se nezavděčíš.

Uz jsem si stihnul vsimnout

[vonkreuz]

Jsi mi Miku připomněl Rujirovu hlášku z nějakého jeho cestopisu, kdy se jejich banda vevalila do útulně se slovy "máme vás rádi a budeme tu s váma spát".

Mám radši klid pro odpočinek a nejsem moc družnej člověk. Pokud se dost nenapiju. A tolik, abych se stal družným sebou netahám.

[mike]

Pro takove pripady se asi hodi mit s sebou nejaky UL samopal

[mike]

Koukam, ze grco uz hlasoval...

(ne, ani modi nevidi, kdo jak hlasoval, to jen tipuju na zaklade vysledku)

[Indy]

vidim ze v minimalne v nadpisu nemaji socipati zadny zastani.

[mike]

Uznavam zavazne opomenuti, ale ke zmene nazvu je nutna editace prvniho prispevku a to by mohlo vest ke ztrate dosavadnich hlasu. V ankete ale moznost mas

[Indy]

to by musela byt jeste jedna moznost formulovana napr:

"tesite se ze tam nekdo bude aby jste se mohli tahat s mrtvolama"

[mike]

To vis, ze jo. Pak budu muset na kriminalce vysvetlovat, ze fakt nevim, jak zjistit IP adresu toho, kdo na to kliknul

[grco]

Ja som nedal to s mrtvolama, dal som ze sa modlim, ze tam nikoho nechci...

Inak suhlasim, ze modelova situacia je nanic, lebo som v takej nikdy nebol, tak neviem povedat, mozno po 5 dnoch, keby som bol sam, tak by som tam aj niekoho uvital...

Ine by ale bolo, keby sme boli proste dvaja a ideme do bivaku (winterraumu), vtedy tam absolutne nikoho cudzieho nechcem. Dokonca aj keby som siel do hotelu, kde mam vlastnu izbu, tak by som bol najradsej, keby ten hotel bol, okrem personalu, uplne prazdny

Dovod je taky, ze vacsina ludi sa nevie proste chovat tak, aby co najmenej prekazali druhym. Bud clovek natrafi na nejaku partu typkov, co do rana chlastaju, alebo partu talianov, ktory vstavaju o 3 rano, lebo idu na nejaky vrchol, ale nie ze by sa odjebali niekde na chodbu, oni si zasvietia a balia sa v matrazenlagri a este sa pritom naramne bavia a smeju...

A ked clovek natrafi na niekoho normalneho, slusneho, tak ten zas v noci chrape jak svina!

Ja som sice namysleny egoista, ale ked som niekde s ludmi, tak si myslim, ze sa chovam dost slusne. Nechrapem, som ticho, neroztahujem sa, nedavam si svoje smradlave ponozky niekomu vedla hlavy... Proste sa snazim NEZAVADZAT. Lenze toto sa o vela ludoch povedat neda. Aj ked su to veriaci vegetariani, co maju radi deti, takze narozdiel odo mna "normalny, slusny lidi", tak sa spravaju dost casto tak, ako keby tam boli sami a vkuse vyrusuju a zavadzaju.

Chcelo by to mat na mobile nejaku aplikaciu, kde by som namieril na cloveka, stlacil tlacitko a ono by ho to vymazalo zo sveta.

Ja by som inak daval normalne tresty smrti za sice nevinne, ale vyslovene naschval spravene priestupky.
Napriklad: V office, ked niekto pouzity hrnek neumyje, ani neda do mycky, pretoze to je asi strasne narocna cinnost, ale ho len da do drezu, nazdar, popravit. Pretoze to je akoze cista demencia! Taky clovek proste nema pravo zit. Pretoze z tohto jednoducheho cinu sa odvija vela dalsich. Taky clovek urcite sa bude spravat ako dement aj v tom bivaku

Dalsi smrtelny hriech. Ked niekto dopije mlieko a da prazdnu krabicu naspat do chladnicky! Pretoze asi samozrejme ma nejaky logicky dovod, preco to nevyhodil do kosa... Takisto popravit, atd.

Takto by sa to tu podla mna celkom dobre preriedilo...

[wawrik]

mike: Ja sa do tvojej modelovej situácie neviem vžiť Som síce asociál a na treky sa snažím chodiť do miest, kde nestretnem nikoho, na druhej strane som dosť priposratý a po úvodnom šoku typu čo tu tí hajzli sakra chcú som väčšinou rád, že sa mám koho popýtať na cestu...

A občas sa z tých sporadických stretnutí v horách vykľuje parťáčka na nasledujúci trek...

Na víkendovej akcii radšej prespím na Malom Ankogeli ako vo winterraume v Hannoverhause, ale to má k tvojím piatim dňom tiež ďaleko.

[flames]

Ah, tu poslední možnost sem dal já. Myslel sem, že ji dá víc lidí.

Na pochodech nezastavuju u vody, pokud tam už někdo je. I kdybych měl poslední deci. K dalšímu zdroji to nemůže být přece 50km. (většinou pomalu odcházím a přes rameno se dívám, jestli už nemíní vypadnout, pokud ano, měním plán a nenápadně se vrátím - nesmí mě ovšem spatřit. Pokud to s vodou následujících xxkm nevypadá, schovám se za skálu/strom a z bezpečí úkrytu čekám, až vypadnou).

Pokud už nemůžu a na odpočívadle stojí nějaký exot, napnu všehny síly a bez jediného mrknutí oka okolo proběhnu.

Pokud už někde sedím a slyším, že se někdo blíží, okamžitě si balím věci a utíkám z místa. Většinou to vypadá dost komicky, jednou sem u toho zakopl a přepadl přes ohniště. Nechápavé pohledy mě pronásledovaly ještě měsíc.

Často se vyhýbám protijdoucím skupinkám. Normálně sejdu z trasy, poodejdu pár metrů a schovám se za strom. Když si mě všimnou, dělám, že fotím nebo se rozhlížím.

Normálně tak asociální nejsem, podle jednoho psychologa je to tím, že jsem ve skutečnosti introvert, ale během týdne vystupuju (musím vystupovat) spíš jako extrovert a tohle je pro mě tedy něco jako kompenzace. Faktem je, že já nemám moc rád cizí lidi, nerad se s cizíma bavím, hodně lidí co mě někde potká si o mně myslí, že jsem arogantní idiot (což je možná pravda, cojávím).

Víceméně jak píše výče Grco, u mě je ta potřeba ´nezavazet´ stimulována tím, že pokud člověk nezavazí, nevyvolává konflikty, nestresuje, tak je pravděpodobnost dialogu-interakce s cizími lidmi naprosto minimální.

[apuka]

Sest Madaru jsem nezazil...

Zajdi si do Budapesti
Jinak ja zase v poslednich letech potkavam cim dal vice Madaru v zapadni casti rakouskych Alp. I vic jak sest. Dokonce docela dost takovych, kteri chodi do volneho terenu, jsou vybaveni nejenom vybavou ale i znalostmi, schopnostmi a zkusenostmi plne dostacujicim na bezne "mikovske" tury, vcetne ledovcu a lezeni do II+, i se stanem nebo zdarakem, takze se muzou vyskytnou i v bivacich. I na chatach jich par pracuje.
A ja bych si s nima i docela rad pokecal Kupodivu lip jak se spomenutymi Talianmi.

[mike]

mike: Ja sa do tvojej modelovej situácie neviem vžiť

No vidis a zrovna u tebe bych cekal, ze to budes mit nejjednodussi

Som síce asociál a na treky sa snažím chodiť do miest, kde nestretnem nikoho, na druhej strane som dosť priposratý a po úvodnom šoku typu čo tu tí hajzli sakra chcú som väčšinou rád, že sa mám koho popýtať na cestu...

Jedna vec je nekoho potkat a druha s nim bydlet na bivaku. To prvni mi obvykle ani moc nevadi a klidne si chvili pokecam, s bivakem je to horsi.

A občas sa z tých sporadických stretnutí v horách vykľuje parťáčka na nasledujúci trek...

Jasne, ale to uz je jina vec. Taky jsem se takhle pakrat potkal s fajn lidma a nekdy jsem s nima i absolvoval dalsi usek/vystup a bylo to docela prinosne. Slo mi spis o to, co si clovek v takove situaci preje, kdyz dopredu nevi, jak se vyvine.

Na víkendovej akcii radšej prespím na Malom Ankogeli ako vo winterraume v Hannoverhause, ale to má k tvojím piatim dňom tiež ďaleko.

Jo, to ja taky a zrovna tenhle winterraum neni nic moc. Spal jsem tam jednou na konci treku, jelikoz vecer prislo ocekavane zhorseni pocasi a udelalo se fakt hnusne. A zrovna tam bylo par lidi, kteri mi nijak nevadili. 5 dnu taky neni zadne pevne cislo, proste nejake delsi doba, kdy je clovek uplne sam.

[mike]

Inak suhlasim, ze modelova situacia je nanic, lebo som v takej nikdy nebol...

znal jsem jednoho, co veril, ze existuje jen on a vsichni ostatni jsou jen jeho sen/predstava. Nemas to taky tak nejak?

Chcelo by to mat na mobile nejaku aplikaciu, kde by som namieril na cloveka, stlacil tlacitko a ono by ho to vymazalo zo sveta.

Aneb jak vyresit vsechny problemy lidstva behem 24 hodin

Ja by som inak daval normalne tresty smrti za sice nevinne, ale vyslovene naschval spravene priestupky.
Napriklad: V office, ked niekto pouzity hrnek neumyje, ani neda do mycky, pretoze to je asi strasne narocna cinnost, ale ho len da do drezu, nazdar, popravit.

Jj, znam. Ale oni to nedelaji schvalne. Proste si to vubec neuvedomuji. Doma jsou zvykli davat hrnek do drezu, kde ho casem umyje maminka pripadne manzelka, a tak v praci udelaji to same. Dali jsme do kuchynky ceduli, ze jestli to tak hodlaji delat, tak at si laskave privedou i tu maminku. Na nejakou dobu to pomohlo

Davat nadobi do drezu je strasny zlozvyk, kdekoliv. Nejhorsi mozne misto, jelikoz tam prekazi, je to hnusne a tece po nem voda, kdyz si clovek potrebuje neco oplacnout, umyt ruce apod.

Takto by sa to tu podla mna celkom dobre preriedilo...

Myslim, ze by moc lidi nezbylo a ty bys mezi nima nebyl Muzes se snazit ostatni neobtezovat, ale tohle kazdy vidi jinak a urcite jsou veci, ktere delas, protoze tobe by nevadily, ale nekomu vadit muzou. Tipnu si, ze si v praci treba obcas zajdes zakourit. Nekam ven, kde to nikomu nevadi. Jenze pak se vratis do kanclu a smrdis jak houmles. Popravit. Mel jsem par takovych kolegu a at delali co delali, ten smrad je strasny. A vim, ze ty ho necitis

[mike]

Ah, tu poslední možnost sem dal já. Myslel sem, že ji dá víc lidí.

Vitam mezi nami zastupce sociofobu. Ta moznost byla puvodne jako vtip, ani jsem necekal, ze se zadari az takhle

Dost dobry. Asi dokazu pochopit tve pocity, ale takhle moc jsem to nikdy ani vzdalene nezazil. Holt ma kazdy tu hranici jinde. Ja si klidne a i rad s cizima lidma pokecam, v horach jsou lidi obvykle fajn, ale sdilet s nima maly prostor je jina vec. Pripadne i vetsi, jelikoz nekdy je to jak psal grco. Takze si nekdy na chate radej priplatim za pokoj, abych nemusel byt s vic lidma na winterraumu. Taky jsem si vsiml, ze to u mne souvisi s unavou. Cim vic jsem unaveny nebo je mi mizerne, tim hur lidi snasim.

[mike]

Jinak prosim pokracujte v hlasovani. Vysledky jsou zajimave uz ted, ale chtelo by to aspon dvojnasobek nebo radej trojnasobek hlasu. Diky.

[dudy]

........ My misantropove........

misantrop, mizantrop: člověk, který nenávidí lidi a straní se jich (zpravidla chorobně)
misantropie: Porucha myšlení a emocí charakterizovaná nenávistí k lidem; projev některých psychóz, psychopatií a neuróz.

........Ja si klidne a i rad s cizima lidma pokecam.........

Tak seš, nebo nejseš?
Nebo že bys byl misantrop, co má rád lidi?
A co antropofob?

[pavproch]

nemožu, bo tam chybí možnost "vytřílet a vyplynovat celý obsah bivaku, abych tam byl sám"

[mike]

A kdybych ji tam dal, tak si budes stezovat, ze bys je radej postrilel Na tohle mas posledni moznost, prece nebudes spat v jednom bivaku s mrtvolama.

[mike]

Tak seš, nebo nejseš?
Nebo že bys byl misantrop, co má rád lidi?

Vim ja? V necem jo, v necem ne. Kdysi jsem na nejakem webu narazil na test osobnosti a vysly mi extremni hodnoty ve vsech ohledech, pricemz si navzajem odporovaly. Neco jako introvertni extrovert apod. Takze jsem usoudil, ze bude lepsi dal nepatrat

Jinak spravne je asi asocial, ale ve spravnem vyznamu, viz tady. Antropofob ani nahodou, lidi se nebojim, to by mohl byt flames. grco je pro zmenu antisocial

[Indy]

tomu se myslim rika bipolarni porucha osobnosti.

[mike]

Houby, tam se strida manicka a depresivni faze. Druha moznost je, ze poruchu mel ten test

Vzpomnel jsem si na jeden citat, nedohledam, takze parafrazuju: Nemam se svou osobnosti zadny problem, to ostatni maji

[grco]

Ja zas vzdy hovorim, ze ja som vysoko tolerantny clovek, ale len dovtedy, kym mi niekto nezacne vadit