Ceska posta a jini prepravci; stiznosti a zkusenosti
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od mike » sob zář 12, 2020 23:36
Posta neni mala, obsluhuje velke sidliste a ma denne do 20:00. Ma dokonce i balikovnu. Coz je jedine, co funguje na urovni 21. stoleti. A tak mne napada: bylo by tak tezke, kdyby se pri zadani zasilky do systemu (maji tam vsechny) vygeneroval mail? Ten by si clovek zaregistroval ke sve adrese. Nebo jeste lip, web, kde by clovek videl svou virtualni schranku na poste tj. vsechny zasilky, ktere tam ma a mohl si nastavit vlastni notifikace. Kdyz uz dokazala web s osobnimi ucty udelat i VZP... no ja vim, sci-fi, mozna v dalsim stoleti.
Kdybych byl jeste naivnejsi, tak bych to navrhnul udelat na urovni statu pro vsechny dorucovaci sluzby. Jelikoz ale az tak naivni nejsem, tak vim, jak by to dopadlo. Predrazeny polofukcni moloch, na ktery by se nedalo spolehnout. Holt bude lepsi, kdyz si to kazda sluzba dela po svem, jakkoliv je to obcas otravne. Aspon u nekterych to funguje a tem zbylym (nebudu Dementni Pitome Debily jmenovat) je nutne se vyhnout.
Stiznosti na CP nejsou uplne bez uspechu. Sveho casu jsem vyuzival sluzbu, kterou nabizeli, a ktera moc nefungovala. Zalezela totiz na tom, jestli si dorucovatel/ka precte pokyny. Takze jsem po kazdem neuspechu zasel za vedouci, ktere si overila, ze mam pravdu, omluvila se a slibila napravu. Pak to par mesicu fungovalo, nez se vymenil dorucovatel a nasledovalo dalsi kolecko. Uz ani nevim, po kolikatem jsem to vzdal Klasika, kdyz je system nastaveny tak, ze se chyba da udelat a jeste k tomu snadno, tak se skoro jiste udela.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49477
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od Kjuba » ned zář 13, 2020 9:24
Specialita DPD je to, že (alespoň u nás) si tu poslední míli outsourcujou u agentur nebo přímo u živnostníků. Ta jim posílá dle potřeby řidiče i s autama. A většinou je to teda materiál.... Zájem doručit nula. Zavolat adresátovi? Zapomeň. To dá práci. Nechat lístek při nezastižení? Sci-fi...
Jenom pozor na balíky z Francie. Už asi 3x se mi stalo, že odesílatel uvedl službu La Poste France. Jenže to šlo jakousi službou Colissimo. No a všechny balíky od Colissimo přebírá na čáře DPD a doručuje na území ČR. No bylo to peklo. Tracking skončil informací, že to má pošta. Já lítal všude možně. Na ČP mi tvrdili, že balík neevidují.
Až s pomocí hlubin internetu se mi podařilo zjistit, že teda jako DPD. Zavolal jsem tam a dle původního trackingu to dohledali. No a začali mi tvrdit, že se mi to snaží neúspěšně doručit už asi 4 dny.....
Tak jsem se nasral, že jsem nejdřív rozbrečel holku na hotlince (která samozřejmě za nic nemohla) a pak sednul do auta a jel přímo na depo. No myslím, že si mě tam budou dlouho pamatovat .
Skončil jsem u vedoucího, který byl ale docela v pohodě. Že prý neměli číslo, kam zavolat a na dané adrese není moje jméno. Tak jsem vytáhnul telefon a ukázal mu fotku zvonku na plotě, číslo popisné na baráku a fotku toho balíku, kterou mi poslal odesílatel i s tím telefonem. No kořen zbledl a pochopil. Balík mi druhý den doručili po telefonu kam jsem chtěl.
Kluka chudáka ještě ten den odpoledne vyhodil a omluvil se. Takže jako vždycky. Není to systémem. Je to o lidech. Sám mi přiznal, že s těma agenturníma kurýrama jsou hrozné problémy a lidí že si stěžují. Ale politika firmy je taková.....
- Kjuba
- účastník
- Příspěvky: 817
- Registrován: úte dub 29, 2014 20:49
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od mike » pon zář 14, 2020 1:00
CP bych s DPD nesrovnaval. Sice neni nic moc, ale tohle si nezaslouzi. Vetsina zasilek pres CP mi prisla bez problemu, zbytek s mensimi problemy, ktere se nejak vyresily. DPD mi bez problemu nedorucilo ani jedinou zasilku, fakt 100 % "uspesnost" a problemy se delily na tezko resitelne a katastrofalni (rozbite vino z Italie, blbci se mi snazili vnutit balik, ze ktereho teklo cervene...). Vrchol byl, kdyz se jim nepodarilo dorucit balik na jejich vlastni parcel shop a poslali ho zpatky do Nemecka. Viz total retard tady.
Ja fakt nechapu, jak jeste muzou existovat. Podobne pribehy slycham od znamych, daji se najit na Netu. Naprosto nepouzitelni, konkurence je a velka... jak to, ze jeste nezkrachovali? Copak trh nefunguje?
Kjuba píše:Není to systémem. Je to o lidech.
A proc teda jedni nefunguji a ostatni celkem ano? Ze by jini lidi? To je ale taky systemem, kdyz ho nastavis tak, ze se tam necha zamestnat jen uplny dement, tak holt budou dorucovat dementi
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49477
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od Etheric » pon zář 14, 2020 7:06
mike píše:DPD mi bez problemu nedorucilo ani jedinou zasilku
Teď mi doručovali balík.. Měl přijít dnes, no včera v 7 večer mi volá kurýr, že je před barákem a že má pro mě balík tak jsem mu řekl, ať to hodí přes vrata do dvora, naštěstí to byly jen hadry. Ale ty hadry byly z UK, měly dojít poštou. Došly DPD.
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8148
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od Etheric » pon zář 14, 2020 7:13
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8148
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od apuka » pon zář 14, 2020 10:33
Tak se Ti muze stat, jak psal Kjuba, ze co podali na postu v Anglii, prijde v CR "nekam" u DPD. Stejne tak ve Spanelsku daji balik k preprave nizozemske poste, ta to potom poda nekde na hranicich Nemecka DHL a v Cechach Ti to doveze jednou DHL, jednou PPL (tyto dva prepravce jsou vlasnte partnerske, takze tady OK), nekdy MTime - a nekdy (sice nejaky rok zpet) Ceska Posta. To same, ze si objednas neco ze zahranici a prijde to na Ceskou Postu, jeste neznamena, ze vzdy pujde pres prazskou celni postu (i v pripade, ze to jde z EU, tj. - az na male byjimky - bez DPH a precleni). Zasilky od nekterych cizich (statnich) post (ne zasilkovych sluzeb!) vzdy prijdou nejprve do Prahy a tam se na nejaky cas "ztrati", i kdyz zadne clo, zadne DPH. Nektere prijdou na tridirnu do Brna, nektere do Plzne a nektere do OV (to jsou jen moje osobni zkusenosti, vsechny zasilky z krajin EU na Zapad nebo Jih od CR). Kdyz to pujde mimo Prahu, tak je preprava dal do OV rychla. Kdyz se to zastavi v Praze, trva to od tydne po dva tydny navic...
Jinak si taky myslim, co psal Kjuba, ze je to o lidech. Mel jsem problemy s (ne)dorucovanim se vsemi prepravnimi spolecnostmi - ale uplne stejne mi kazda z nich prepravila baliky ke mne k me naproste spokojenosti. I DPD.
Dokonce posledni dobou i MTime. Pro mne Oni byly nejhorsi. Nezastihl me kuryr (v kancelarskem komplexu nepockal dve minuty, kym dojdu k nemu - a to jsem sel hned a jsme ve stejnem patre jak recepce , na recepci to nechat nechtel), sel jsem odpoledne na jejich depo, ze si to tam vyzdvihnu. Jenze jsem nemel cislo baliku, eshop mi to neposlal, meli to poslat z MTimu ale nic nedoslo. Na to pry, ze jim se SMSky a emaily rozesilaji vzdy rano nekdy v 7:30 - ale ze to jim vetsinou server spadne pretizenim a to tak, ze se data ztrati, takze nevi, komu neco poslali, komu ne a aby to rozeslali znovu, tak to by vypadalo blbe, kdyz nekdo dostane dve zpravy . A samozrejme podle jmena na depu vyhledat balik nemohou, potrebuji cislo... Nastesti jsem mel cislo na ridice, co mi volal a on ze jde prave do depa, tak jsme to vyresili tak, ze jsem mu po prijezdu podepsal prijem.
Druhykrat taky nic, to ani nido nevolal, zadny mali, zadna SMS. Az kdyz jsem to po nejake dobe urgoval na eshopu, tak pry to uz melo byt davno k doruceni. Proste viselo jim to na depu po "opakovanem neuspesnem doruceni" (do prace!) bez jakehokoliv oznameni. Ale zase jsem cislo baliku dostal az dodatecne od eshopu.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16628
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od apuka » pon zář 14, 2020 10:46
Ve ctvrtek rano mi poslali balicek do Balikovny. Jeste ten vecer jsem dostal maily, ze je na ceste k Balikovne. Cekal jsem, ze by v patek mohl dojit, jak bezne. V Patek nic. Doslo az dnes.
Potom jsem zacal premyslet a spomenul jsem si na zpravy, jak zamestnanci CP uz bali (!!! ) a zacinaji roznaset rouska pro duchodce k distribuci. Tak mi to doslo, ze asi na muj balicek nezbyly "zdroje".
Dnes jsem si balicek chtel vyzvednout. Nedavno v cele republice zmenili oteviraci hodiny post. Z 8-18 (drtiva vetsina casu posta plna a musi se cekat u vsech prepazek alespon na dalsi dva lidi) se to u nas zmenilo na 8 - 12 a 13 - 16, v Po a St 10 - 12 a 13 - 18. Coz je naprosto uzasne, protoze normalne do desiti tam bylo plno lidi, co podavali hromadne zasilky, odpoledne vetsinou do peti, pul seste zase plno lidi, co prisli z prace a vyzvedavali si zasilky, vzdy pekna fronta. Mezitim bezny provoz.
Plus Covid... Jak jsem prisel k poste, koukam na chodbe pred ni nejaka dlouha fronta, tak dvacet lidi. Dovnitr smi ted jen jeden (celkem jsou tam 4 prepazky, prostor tak mozna 8 x 8 m ale fungovala jen ta pro Balikovnu ). Tak jsem se na to zatim vybodnul, na druhem konci chodnby jsem si v kramku koupil brambory. Pani prodavacka mi rikala, ze je to silene, kazdy den fronty, ze k ni chodi babky kupovat vodu, ze uz tam venku cekaji hodinu...
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16628
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od Lipon » čtv zář 24, 2020 11:59
jde přitom o doručování do kancelářské budovy, kde je od rána do večera funkční recepce a doteď to fungovalo bez problémů
od včerejška už se ani nepokouší doručovat a pošťák na recepci přinese oznámení o uložení zásilky
a spádová pošta na to reaguje jen tak, že kdo je nespokojený, ať píše stížnosti, oni s tím nic neudělají, neb to rozhodli někde výš a že další min. měsíc až dva to bude takhle fungovat
- Lipon
- inventář fóra
- Příspěvky: 4921
- Registrován: úte pro 7, 2004 9:25
- Bydliště: furt něgde ...
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od apuka » čtv zář 24, 2020 12:10
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16628
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od pavproch » čtv zář 24, 2020 12:12
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28346
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od pavproch » úte říj 13, 2020 13:10
Není to otázka životy a smrti, kdy mi to doručí ale je to (tady u nás s naší vesnickou poštou) nezvyklé....
EDIT o 30min později: napodruhé mi to zvednul a omluvil se, že se musel vracet pro nějaký zapomenutý balík čico a že to doručí zítra. Tak aspoň vím co a jak.
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28346
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od apuka » úte říj 13, 2020 13:50
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16628
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od Hafi » pát lis 27, 2020 16:21
Objednal jsem někdy v září nějaký drobnosti na Ali. Tehdy to chodilo v pohodě na Zásilkovny. V mezičase proběhla ta změna na poštu. Od balíčků mi během 3 týdnů přišly informační lístečky (pokus o doručení nebyl "výjimečně" vykonán). Uvedený čas byl dostatečný, tak jsem s ohledem na situaci cestu na ppoštu odkládal, až bude vše.
Mezitím přišly dva balíky ženě. Od prvního se objevil ve schránce až lísteček o blížícím se konci termínu, ten o doručení vůbec nebyl. Druhý OK, i byl avizován a přišel kód na vyzvednutí.
Jelikož jsme teď celkem furt doma, tak jsme chtěli zjistit, jak to že nás nezastihl - online systém pošty slibuje nějaká geografická data o doručení - akorát je prý nutné se registrovat. OK, registruji se...a dále to chce telefon, nebo mail uvedený při odeslání, což nejspíše samozřejmě nebyl žádnný, ale prázdné pole to nebere. Tedy služba zcela zbytečná.
Dnes jsem byl na poště. Fronta tak 60 metrů od pošty (po 2 metrech). Vevnitř jdu pro balíky (tuším, že Ali bude na běžných přepážkách. Balík s kódem v pohodě, druhý balík mi nedá, protože nejsem manželka - její občanka, ani moje stejný bydliště nestačí a lísteček ze schránky. Mává na mě textem na druhý straně, z něhož ale rozhodně neplyne, že obyčejý balík nemůže vyzvednout manžel.
Na přepážky, jeden balíček OK, druhý je překvapivě na balíkách (ale ochotně mi tam zašla, tedy jsem nemusel znova do druhý fronty), třetí je prý uložen na jiné poště asi 3 km daleko. Doprdele proč? Asi se prý doručovatelka spletla. Dost těžko - myslím, že ty ali balíčky se k fyzické doručovatelce ani nedostanou a rovnou je nechávají na poště.
-
Hafi - Moderátor
- Příspěvky: 8440
- Registrován: pát led 5, 2007 10:28
- Bydliště: Už zas Praha :-(
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od Etheric » pát lis 27, 2020 16:43
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8148
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od mike » pát lis 27, 2020 18:04
Hafi píše:třetí je prý uložen na jiné poště asi 3 km daleko. Doprdele proč?
Aby ses trochu hybal. Lidi furt jen sedi doma a tohle je idealni zpusob, jak jim rozproudit krev. Tlak se jim zvedne uz na poste a nasledujici 3 km prochazka jim jen prospeje
Musim rict, zlata Zasilkovna. Vsechno elektronicky a odbaveni vyrazne rychlejsi, nez na poste i kdyz zrovna vsechno funguje, jak ma, coz je spis vyjimka. Nedavno jsme si vyzkouseli posilani mezi lidma a taky fajn. Tomu rikam sluzba 21. stoleti, CP je z vetsi casti jeste v 19. Lidi to uz pochopili a na me oblibene prodejne museli pro vydej vyclenit specialni mistnost a devce. U pokladny uz nestihali a neveslo se jim to tam. I tak jsou tam vyrazne mensi fronty, nez na poste, protoze rozdil v rychlosti odbaveni je radovy.
Navic je Zasilkovna i levnejsi. Jediny teoreticky rozdil je, ze baliky nedorucuje domu, ale CP to realne taky nedela
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49477
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od Hafi » pát lis 27, 2020 18:32
-
Hafi - Moderátor
- Příspěvky: 8440
- Registrován: pát led 5, 2007 10:28
- Bydliště: Už zas Praha :-(
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od mike » pát lis 27, 2020 18:36
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49477
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od Lipon » pát lis 27, 2020 21:19
Nalepím doma štítek na balíček, zajdu do Billy na Proseku, v tom jejich kamrlíku (jako officu) ani noha, dam to chlapíkovi na stůl, přejede to čtečkou čár. kódu, fertig, sbohem a šáteček.
- Lipon
- inventář fóra
- Příspěvky: 4921
- Registrován: úte pro 7, 2004 9:25
- Bydliště: furt něgde ...
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od mike » pát lis 27, 2020 21:34
Tahle tendence se mi libi, jen tak dal. U zbylych doufam zafunguje trh, bud se prizpusobi nebo zaniknou, protoze zakaznici daji prednost modernim sluzbam.
Jsme zvedav, jestli dojde na dorucovani drony. Z toho mam trochu rozporuplne pocity. U mne by to slo pohodlne na balkon, ale zas to otravne bzuceni a bezpecnost...
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49477
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od pavproch » sob lis 28, 2020 12:58
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28346
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od apuka » sob lis 28, 2020 15:43
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16628
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od Hafi » pon lis 30, 2020 13:48
Hafi píše:druhý balík mi nedá, protože nejsem manželka - její občanka, ani moje stejný bydliště nestačí a lísteček ze schránky. Mává na mě textem na druhý straně, z něhož ale rozhodně neplyne, že obyčejý balík nemůže vyzvednout manžel.
ehm, na základě toho, že mi to nevydali, si manželka objednala opakovaný dopručení. Dnes to doručili. Předali to osobě stejného příjmení jako má manželka, která bydlí na úplně jiné adrese. (OK, je to moje máma a bydlí ve vedlejším vchodu, ale z pohledu pošty to je ekvivalentní popisu výše). Mi to nevadí, vcelku mi stačí, kdyby to hodili do dvora, jen fakt nechápu tu buzeraci na poště, když pak tentýž balík dají jakémukoliv kolemjdoucímu.
-
Hafi - Moderátor
- Příspěvky: 8440
- Registrován: pát led 5, 2007 10:28
- Bydliště: Už zas Praha :-(
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od apuka » pon lis 30, 2020 14:03
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16628
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od Hafi » pon lis 30, 2020 15:18
Já na poště měl např. lísteček ze schránky, což je dost podstatný důkaz, že má k této schránce přístup, mám OP na mužskou verzií stejného jména se stejným trvalým bydlišště, které je adresou balíku. A mám tam i že jsem ženatý, ale samozřejmě ne s kým, navíc to nemusel být balík manželky, ale třeba dcery.
Chápu, že pravidla mohou být odlišná dle místa předání, ale jejich síla by měla být srovnatelná...což zjevně není. Neb pro převzetí na poště nestačily ani dokumenty, které pokud bych chtěl získat neoprávněně, musel bych porušit zákon...a v kontrastu s tím, v místě bydliště to doručili hůře, než kdyby to hodili za plot na správné adrese.
Já nerozporuji, že to možná vše bylo v souladu s nějakými jejich předpisy, jen poznamenávám, že jsou ty předpisy v tom případě hloupě napsané.
-
Hafi - Moderátor
- Příspěvky: 8440
- Registrován: pát led 5, 2007 10:28
- Bydliště: Už zas Praha :-(
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od apuka » pon lis 30, 2020 16:25
Ze Ti nevydali na poste je v podstate v poradku, protoze bys opravdu musel mit na obcance potvrzene, ze je ona Tvoje manzelka. Noc z toho, co pises totiz nepotvrzuje, ze opravdu jsi pribuzny a mas pravo odebrat. Nekdy to nejaky predstavitel posty i rozebiral, ze meli par reklamaci, kdy byvaly manzel prebiral zasilky byvale manzelky a tak se ji pomstil, bo ona potom ani netusila, ze ji chodily nejake vyzvy k platbe atd. a mela z toho pekny prusvih. Samozrejme potom chlap jeste vetsi.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16628
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od Hafi » pon pro 7, 2020 13:32
-
Hafi - Moderátor
- Příspěvky: 8440
- Registrován: pát led 5, 2007 10:28
- Bydliště: Už zas Praha :-(
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od apuka » pon pro 7, 2020 14:11
Jinak se divim, mne prisel minuly tyden balicek, trochu vetsi nez knizka, ale krabicka vysoka cca 4 cm (ale pri trose snaze stlacitelna i na 1,5 cm, vcetne obsahu - samozrejme, s nasledkami). Kupodivu, na dorucovaci poste nekdo (spravne) usoudil, ze se to do schranky nevleze a ze dorucovatelce do tasky je to prilis velke, tak jen hodili listecek, ze je to (uz od rana!) pripravene na vyzvednuti na nasi poste (ta je jina nez dodavaci).
Jak to rikam furt, bohuzel, je to vzdy o lidech. Pred par lety se stalo, ze do schranky narvaly jeste vetsi balicek a hodne poskodili vnitrek.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16628
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od mike » pon pro 7, 2020 17:40
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49477
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od dudy » pon pro 7, 2020 18:48
Když jsem viděl téma Stížnosti a viděl jsem "mike", skoro jsem se bál to rozkliknout, že tam bude: "musím pochválit Českou poštu", jako se to stalo v tématu o Českých drahách...
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3966
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Ceska posta; stiznosti a zkusenosti
od mike » pon pro 7, 2020 22:05
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49477
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27