Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny

[mike]

Ja zas nemam tyhle dve

Limit by mohl zafungovat pro tu prvni platbu, ale jinak bych tvuj optimismus chtel mit Uz jsem totiz parkrat zaznamenal informaci v souvislosti s kartama, ktera mne docela vydesila a prave vubec neodpovidala tomu, co bys cekal (nula na uctu nic neznamena, mame i zaporna cisla ). Zas je ale mozne, ze by ti banka radej neco takoveho potichu kompenzovala.

[apuka]

nula na uctu nic neznamena, mame i zaporna cisla

Neni lepsi si menit limit na internetove platby? Muzes to delat online a zdarma (teda u vetsiny bank) a muzes to menit jak casto chces. Pred placenim si nastavis castku, po ni na nulu a hotovo. To si uz potom pres net nestahne nic.

[mike]

Fakt. Nevim kolik, ale kdyz jej nijak myslim rok nepouzivas, tak si uctuje nejaky udrzovaci poplatek.

Hmm a bavime se vubec o tom samem? Ja jsem nikdy u PayPalu zadne penize nemel, pouzivam ho jen na platby kartou, jak jsem psal. Proste tam mam ucet a zaregistrovanou kartu, takze platby jdou primo z ni, ale kartu vidi jen PayPal.

[oodoow]

No, to už máš scénáře pravděpodobné jako Apuka, že jako máš na kartě limit a ona povolí víc. Kdyby měli v bance takový software, tak to můžou rovnou zabalit.

kartu vidi jen PayPal

No a právě z té karty ti stáhne poplatek.

[mike]

To nejsou pravidla banky, ale karetni asociace. Jeste z doby, kdy se pouzivaly "zehlicky" a cele to bylo zalozene na duvere. Existuje vic druhu transakci a nektera maji pravidla velmi volna prave proto, aby fungovaly ty zehlicky. No a pripady, kdy si treba hotel stahnul neco navic tydny po odjezdu a zaplaceni bez tveho souhlasu a vedomi myslim probehly i tady.

[oodoow]

Jako že banka, která ti vydá kartu nemá kontrolu nad tím, kolik ti s ní dovolí zaplatit? To snad nemůžeš myslet vážně. Jinak moc nechápu co jsi tím myslel.
Jestli znáš případ, kdy byl limit na kartě x a šlo s ní zaplatit y, kde y>x a bylo to u nějaké solidní banky, tak to by mě opravdu zajímalo.

[mike]

Ano. Videl jsi nekdy tu zehlicku? Jakou tam mas kontrolu? Konkretni pripad ted nemam, ale v minulosti jsem neco takoveho potkal, jak jsem psal, taky mne to dost prekvapilo. Myslim, ze banka to v takovem pripade resi jako opravnenou reklamaci a penize ti vrati i kdyby to mela doplatit sama.

[oodoow]

Ježiši jakou žehličku? To jsem viděl naposledy x let zpátky někde ve Švýcarsku na vesnici.
Virtuální jednorázová karta má ke kartě, na kterou používáš žehličku, opravdu daleko.
Každá karta má nějakou platnost, taky nevím tedy o žádném případu, že by ti někdo něco stáhnul z karty, která už neplatí, ale samozřejmě pokud o něčem takovém víš, tak to by mě taky zajímalo.
Pokud by sw v bance fungoval takto, tak mají všichni peníze raději pod polštářem.

[apuka]

Ja jsem nikdy u PayPalu zadne penize nemel, pouzivam ho jen na platby kartou, jak jsem psal. Proste tam mam ucet a zaregistrovanou kartu, takze platby jdou primo z ni, ale kartu vidi jen PayPal.

Muzes tam mit i ucty "s penezmi" v ruznych menach, aby se nemuselo prevadet. Muzes tam mit, samozrejme i registrovane karty - a taky muzes platit neregistrovanou kartou "online", coz vetsinou pouzivam ja.

Ja jsem si ucet zalozil uz pred hodne lety, kdy se platby kartou az tak moc nedelali, ani jsem, myslim, nemel kartu na internetove platby a mel jsem nekde zaplatit manzelce nejaky registracni poplatek na konferenci. Tak jsem tam prevodem poslal penize a z toho platil. Proto mi zustalo par centu.

[mike]

@oodoow: chjo, vzdyt uz jsem to psal. Zehlicky byly v minulosti jediny zpusob a typ transakci, ktere pouzivaji, stale jeste existuje (MOTO, tady mas vysvetleni od Monety). Pricemz je na obchodnikovi (nebo podvodnikovi), jaky typ transakce zvoli. Zaroven ovsem tvoje karta nemusi vsechny typy podporovat.

A znovu, nejde o software banky, ale o pravila karetni asociace. A ano, souhlasim, ze kdyby lidi znali vsechny podrobnosti a rizika, tak maji penize radej pod polstrarem Ony karty totiz puvodne (v USA) fungovaly tak, zes kazdy mesic dostal vypis transakci a tam jsi vyskrtnul, co se ti nezdalo a banka to akceptovala, protoze nas zakaznik, nas pan.

[mike]

Muzes tam mit i ucty "s penezmi" v ruznych menach, aby se nemuselo prevadet.

Ja vim, ze jo, proto se ptam, jestli piseme o tom samem tj. jestli nemaji vic typu uctu. Protoze tohle jsem tam nikdy nemel a ani nevim, jestli muzu.

[oodoow]

@mike: Vždyť i v tom tvém odkazu píšou že se má nastavit limit. Takže ten to asi řeší, ne?

Jinak tedy nevím, jak si to představuješ, že banka nemůže ovlivnit, kolik se kartou zaplatí. Kdo tedy ty peníze obchodníkovi potom pošle?

[mike]

Pisou, ale to neznamena, ze to vzdycky zafunguje. Penize samozrejme posila banka, ale musi se ridit pravidly a svou smlouvou s karetni asociaci. Coz nemusi byt uplne v souladu s tim, co rika klientum. Krome toho jsem nepsal, ze to nemuze ovlivnit, normalne to samozrejme zafunguje, protoze probehne overeni a blokace. Bavime se ale o pripadu, kdy se to nekdo pokusi zneuzit.

Modelova situace: zaplatis ve svycarske vesnicce zehlickou (i v Rakousku se jeste obcas najde). Protistrana nema zadne udaje o limitech, ale zato ma stvrzenku s otiskem tve embossovane karty, datem, castkou, ktera neni neobvykla a myslim i tvym podpisem. Stvrzenky posila bance rekneme jednou za mesic. Tys zaplatil ke konci mesice, kdy karta expirovala, takze pozadavek na platbu prijde az kdyz je neplatna. Navic sis tam fikane nastavil limit 0 uz predem. Co myslis, ze se stane? Dostane tve penize nebo ne?

[oodoow]

Krome toho jsem nepsal, ze to nemuze ovlivnit

Psal jsi snad "ano" že nad tím nemá kontrolu, ne?

Jo, bavíme se o případu, jak by mohl obchodník zneužít jednorázovou virutální kartu s limitem. Nechápu proč sem pořád pleteš ty žehličky a ještě udáváš modelovou situaci, kdy bude mít obchodník tvůj podpis. To je přece úplně jiná situace.

Prostě pokud si u banky nastavím limit, tak si opravdu myslím, že banka nepošle nikomu víc peněz než je ten limit. Ale samozřejmě můžeš si myslet něco jiného a vymýšlet různé apuka-like scénáře se žehličkou, že jako banka pošle víc a pak to po tobě bude chtít.

[mike]

Chjo, ted delas apuku ty. Ano, banka nema uplnou kontrolu, ale to neznamena, ze to nemuze ovlivnit.

Bavime se o tom, ze veci vzdycky nefunguji tak, jak si predstavujes a ze limit a expirace nemusi nutne zafungovat. Modelove priklady se pouzivaji, aby ilustrovaly nejakou situaci a konstruuji se tak, aby to bylo evidentni. Tenhle ukazuje obecny problem offline/MOTO transakci, ze se nemusi dat overit limit a muze byt problem s expiraci. A ze chyba nemusi byt na strane obchodnika, tudiz to tak karetni asociace nemuze automaticky brat. V tomhle pripade ses situaci pokusil zneuzit ty. Cele to muze probehnout i virtualne a pak nebude mit obchodnik tvuj podpis, ale CVC2 kod, proto se zavedl.

Zkusme realnou situaci. Prijdes do hotelu, pozadas o ubytovani na tyden, reknou ti castku a projedes kartu terminalem. Probehne overeni karty a limitu a na uctu se ti zablokuje dohodnuta castka. Za tyden se odhlasis a nekdy pozdeji si hotel penize stahne. Puvodni castku, blokace se zrusi, vsechno OK. A ted ji trochu zmenime krok po kroku:

- po tvem odchodu uklizecka zjisti, zes poblil koberec a hotel si nauctuje penize za napravu skody. Pouzije puvodni transakci, ale stahne si navysenou castku. Projde to? (z praxe: ano)

- koberec jsi poblil proto, zes propil vsechny penize a na uctu zustala jen puvodni blokace. Co se stane pri pokusu o stazeni navysene castky? (IMO pujdes do minusu)

- celkova castka ovsem presahne limit. Projde to? (netusim, muze, protoze limit se overuje pri blokaci)

- nebo nepresahne ten puvodni, ale behem pobytu v hotelu jsi ho snizil a to dokonce pod blokovanou castku. Projde aspon ta puvodni? (tohle je spis k zamysleni, kdy se overuje limit)

A ted si cele tohle cviceni zopakuj s virtualni jednorazovou kartou. Abys zas nedelal apuku, tak ji neprojedes terminalem, ale zadas pres web pri rezervaci hotelu. Nebo treba pres booking. Jak to dopadne? Podle mne to vubec neni jasne ani jednoznacne a nejspis to bude zaviset na nastaveni konkretni karty.

Tady je cely problem v tom, ze puvodni overeni karty plus blokace penez a skutecne stazeni penez jsou dve casove oddelene akce a ten cas mezi nimi muze byt i dost dlouhy.

[apuka]

Miku, v pripade Tveho prikladu to ve skutecnosti takto nefunguje... Teda alespon v civilizovane Evrope ne.
Hotel bud
a) udela blokaci navysene castky, napr. ucet za x noci PLUS obsah minibaru, ale dalsi veci pripsane na ucet se stejne resi pri Checkoutu.
b) udela blokaci pouze za ubytovani, "propita" castka a dalsi vydaje se resi pri Checkoutu.
Pokud pri Check-outu Tvoje karta na to nema dost prostredku a nezaplatis v hotovosti/sekem kde to berou, tak se vola policie, pripadne do jeho prichodu nastoupi bezpecnostni sluzba hotelu, pokud je. (Samozrejme, ne hned, muze byt nejaky problem na strane banky, karetni asociace, atd., tak mas moznost toto resit, nebo neco muze resit i primo recepce hotelu.)

V takovem pripade je otazka, jak zafunguje jednorazova virtualni karta. Pri Checkoutu uz s ni asi nezaplatis ty nadnaklady - otazka jak se resi ruseni blokace a nova platba, pokud se blokace zmeni na platbu, tak uz dalsi platbu z jednorazovky neudelas.

Ono se stejne dela dopredu blokace ale v "normalnich" hotelech se pri Checkoutu blokace zrusi, resp. prepise na pozadavek platby - ale vetsinou za Tve pritomnosti. Samotna blokace slouzi pro pripad, ze by ses "vyparil".

BTW, za poblity koberec se normalne neuctuje plus sazba. To je "bezne znecisteni" . Samozrejme, pokud nevypijes nejakou kyselinu, ktera do koberce vypali diru.

[Hafi]

ale mike v době zjištění poškození už je dávno pryč. Proběhne to cca tak jak psal mike, limit se ověřuje běžně jen při blokaci, pak už ne. V trochu exotičtějších zemích snadno placenou částku ještě ovlivní kurzový rozdíl, kdy pak blokovaná částka může být nižší než stržená. A jako bonus, vyporšení blokace neznamená, že už si hotel nemůže strhnout peníze.

[oodoow]

Modelove priklady se pouzivaji, aby ilustrovaly nejakou situaci a konstruuji se tak, aby to bylo evidentni.

Jo, ale model se musí týkat situace o které tu byla řeč a to byl nákup na eshopu pomocí jednorázové karty. Pár lidí se tu bálo o své údaje a když jsem k tomu doporučil jednorázovou virtuální kartu, tak jsi napsal, že je ochrana taky virtuální. A ty tu teď píšeš o nějakém hotelu.

Tenhle ukazuje obecny problem offline/MOTO transakci, ze se nemusi dat overit limit a muze byt problem s expiraci

Jenže o offline MOTO transakci jsi tu začal psát až ty, přitom je to úplně mimo téma o kterém tu byla řeč.

Cele to muze probehnout i virtualne a pak nebude mit obchodnik tvuj podpis, ale CVC2 kod, proto se zavedl.

Tos vzal kde, že to může proběhnout virtuálně a ještě k tomu s jednorázovou kartou?

A ted si cele tohle cviceni zopakuj s virtualni jednorazovou kartou. Abys zas nedelal apuku, tak ji neprojedes terminalem, ale zadas pres web pri rezervaci hotelu. Nebo treba pres booking. Jak to dopadne? Podle mne to vubec neni jasne ani jednoznacne a nejspis to bude zaviset na nastaveni konkretni karty.

Nejsem si jistý, že se dá něco zablokovat na jednorázové kartě, která má platnost třeba hodinu. I kdyby to šlo, tak se dá těžko zablokovat víc než je limit karty. Ale v tvém příkladě je to ještě absurdnější, že si někdo zablokuje nějakou částku a pak si stáhne víc. Proč by si tam tedy něco blokoval, když si může stáhnout víc? Nedáváš v tomto moc smysl.
Stáhnout víc si může jenom tak, že zná údaje karty, jenže v případě jednorázové karty je ta karta už neplatná. Už z ní prostě nedostaneš nic. A tohle určitě funguje, je to podobné jako když ztratíš kartu a necháš si ji u banky zablokovat (zneplatnit). Pokud pak někdo na tvou kartu bude vybírat a ono to bude fungovat (nebude) může za to banka a ne ty.

Tady je cely problem v tom, ze puvodni overeni karty plus blokace penez a skutecne stazeni penez jsou dve casove oddelene akce a ten cas mezi nimi muze byt i dost dlouhy.

Těžko říci, jestli se dají stáhnout zablokované peníze z neplatné karty, podle mě to jde, ale stáhneš si jenom ty zablokované, rozhodně si nestháneš nic navíc, protože to už by musela být další transakce a ta už nepůjde, protože ta karta je co? Je zablokovaná.

[apuka]

Hafi, ale tady se mluvilo o jednorazovych virtualnich kartach. Na ty taky mohou dodatecne strhnout dalsi castku, tj. dalsi platbu? Ja nevim, nikdy jsem takovou kartu nemel ani jsem se o ne nezajimal, ale pokud ano, tak mi to prijde popreni smyslu. Protoze v cem je rozdil, kdyz Ti strne hotel rekneme 200 EUR dva dny po zaplaceni ubytovani a kdyz Ti obchodnik na eshopu nejdrive strhne Tebou koupene zbozi a za dva dny dalsi castku "pro sebe"? Ja jsem pochopil, ze ty jednorazove virtualky jsou prave na znemozneni podobnych povodu.

[Hafi]

mi teda přijde, že od mikeova příspěvku včera 21:43 (první a téhle stránce) se řeší obecně platební karty, ne jen virtuální. Ty tu zmínil zas až oodoow o mnoho reakcí později. A mike se dle mě snažil ilustrovat, že ne vše je tak, jak by bylo inutitivní a tedy to možná obdobně je i s virtuálníma kartama.

Jinak nevím, jak přesně to funguje u vrituálních karet, ale mám zkušenost, že jsem kupoval letenky pro skupinu třeba 5 lidí, klasicky debetkou k účtu, prodejcem zablokovaná částka X. Ikdyž pominu kurzový rozdíl, tak při zúčtování se mi na účtě objevila jedna platba třeba 500 pro prodejce a 5 částek (X-500)/5 pro aerolinku. Myslíte, že by to s virtuální kartou neprošlo? Zrušili by mi letenku? Co kdyby už byla proletěná? Fakt by na to nikdo nepřišel a dávno to nezneužíval? Tomu, nevěřím. Původní blokace zůstala nevyužitá - nespárovalo se to, tj. trvala i po strhnutí těch 6 plateb, a do vypršení blokace jsem měl disponibilní zůstatek záporný.

Mimochodem, kdyby nic jinýho - když jsem 23.2. si nechal zablokovat při zaplacení hotelu (tj. třeba na bookingu) v Paříži virtuální kartou vedenou v ruských rublech nějakou částkou blízkou nastavenému limitu té karty, tak jakou částku mi to asi tak strhlo 28.2.? Jakože hotel nedostane zaplaceno? To se fakt nestane, prostě budu v mínusu, nepovolený debet s úrokem nejméně tak 25 %.

[oodoow]

@Hafi: Tak celý to začalo tím, že Mawe se bála něco koupit na eshopu a že Mike psal o Paypalu, že je to bezpečný a já jako alternativu uvedl jednorázovou virtuální kartu.
Mike pak napsal, že je to bezpečnost jenom virtuální a začal argumentovat žehličkou a zablokovanýma penězma a podobnýma věcma úplně mimo mísu. Nebo snad u platby Paypalem ti může obchodník zablokovat peníze na kartě? Jestli ne, tak je nesmysl tím argumentovat a jestli jo, tak je pak i Paypal virtuální ochrana.

Jinak nejsem si vůbec jistý, že se dá jednorázovou kartou takhle platit někde booking, že tam jdou zablokovat peníze. Můžu to někdy zkusit, už se mi ale párkrát stalo, že obchodník nějakou virtuální kartu (třeba skrill) prostě nepodporoval. Systém by měl asi upozornit, že ta karta má platnost jenom hodinu.

Mimochodem, kdyby nic jinýho - když jsem 23.2. si nechal zablokovat při zaplacení hotelu (tj. třeba na bookingu) v Paříži virtuální kartou vedenou v ruských rublech nějakou částkou blízkou nastavenému limitu té karty, tak jakou částku mi to asi tak strhlo 28.2.? Jakože hotel nedostane zaplaceno? To se fakt nestane, prostě budu v mínusu, nepovolený debet s úrokem nejméně tak 25 %.

Tomu bych i věřil, ale zase je to věc nějaké blokace, o které tu původně nebyla vůbec řeč a zatáhl to sem nesmyslně Mike.

[Hafi]

moment, ale já teda nikdy žádnou kartou nezaplatil hned. Vždy je to blokace a za pár dní vyúčtování. Tedy blokaci možná zmínil mike, ale je rozhodně k věci.

Mike pak napsal, že je to bezpečnost jenom virtuální a začal argumentovat žehličkou a zablokovanýma penězma a podobnýma věcma úplně mimo mísu.

já mám pocit, že ten argument byl ve stylu "když jsem viděl, jak (ne)jsou zabezpečený platby běžnou kartou, tak si nejsem jistý jak jsou zabezpečený ty s virtuální kartou" a tomu odpovídal příklad se žehličkou.

Nevidím způsob, jak by Booking odlišil virtuální kartu od běžné - když jsem si teď vygeneroval virtuállní Visu u Revolutu, tak je platnost do 06/27. Dle mě to obchodník nemá jak poznat. Kdyby měl, tak logicky podvodník platbu takovou kartou neumožní a po pár marných pokusech to vzdáš a použiješ normální. Skrill a prepaid karty jsou jiný případ.

[pavproch]

Mawe se bála něco koupit na eshopu a že Mike psal o Paypalu, že je to bezpečný a já jako alternativu uvedl jednorázovou virtuální kartu.

IMHO to jde (dostatečně bezpečně) i přímo - obyčejnou (fyzickou) platební kartou: a) e-PIN, b) zabezpečení přes SMS a c) blokací karty v IB.
Svoje karty mám trvale zablokované, dyž chcu něco někde na webu zaplatit, tak si pustím IB, kartu odemknu (je to online nebo max v desítkách sekund zpoždění), zaplatím (vč. zabezpečujícího ePINu a SMS) a kartu zase zablokuju. IMHO dostatečná bezpečnost, nebo se pletu?

[Hafi]

Záleží před čím se míníš chránít.
Pokud řešíš možný únik dat od obchodníka, nebo po cestě k němu, tak ano. Ale viz výše - furt platí, že hrozí, že zaplatíš reálně více než jsi odsouhlasil a že se případně můžeš dostat do debetu na svém účtu, za což tě ještě zkásne tvá banka.

[pavproch]

Nechápu - ta karta je odemčená = můžu s ní provést transkaci po dobu desítek sekund, provedu s ní jednu platbu ve výši, se kterou souhlasím a pak ji za se zamknu, = jak se můžu dostat do debetu = jak s ní může někdo provést transakci s níž nesouhlasím? (Btw, já do debetu nemůžu, mám u svých účtů povolené přečerpání).

[Hafi]

Šak já mluvím o nepovoleném přečerpání. A to jak si zakázat nejde - to už je z definice totiž zakázané.

edit: teď jsem zjistil, že jsem si blbě přečetl, cos psal - jasně, pokud máš sjednaný povolený přečerpání, tak se nedostaneš do nepovolenýho.

Nejjednodušší příklad - máš na účtě 10000 Kč, zaplatíš dnes v EU eshopu českou kartou třeba 400 Eur, což projde a na účtě se ti objeví blokace ve výši třeba 9900 Kč, disponibilní zůstatek bude 100 Kč, tj. ještě můžeš jít tak na 2 piva do vesnické putyky - pokud tam jde platit kartou.
Transakce bude vyúčtována nejspíše tak v úterý s kurzem platným v den vyúčtování. Když v pondělí třeba Michl prohlásí, že hned v červenci navrhne výrazné snížení úrokových sazeb, ostatní ČNB radní slíbí, že to taky odkejvou, tak kurz Kč/Eur se posune třeba o 1 Kč nahoru a v úterý se strhne tak 10300 Kč a budeš v mínusu. I kdybys to měl zakázaný.

A jinak, jak už jsme tu psali výše, částka transakce se ověřuje při blokaci. Když obchodník následně vyúčtovává tu transakci, tak může strhnout i něco jiného bez tvého posvěcení. Viz má výše zmíněná zkušenost s rozdělením platby za letenky => není tam technické omezení, které by fixovalo výši blokace na výši stržené částky => pokud ti obchodník nakonec strhne více, můžeš to tak akorát reklamovat přes banku u karetní asociace (velmi pravděpodobně úspěšně).

[oodoow]

tak může strhnout i něco jiného bez tvého posvěcení. Viz má výše zmíněná zkušenost s rozdělením platby za letenky => není tam technické omezení, které by fixovalo výši blokace na výši stržené částky => pokud ti obchodník nakonec strhne více, můžeš to tak akorát reklamovat přes banku u karetní asociace (velmi pravděpodobně úspěšně).

Jako že pokud zaplatíš kartou tak má obchodník takový bianco šek a může si strhnout kolik chce? To mi přijde trochu přitažené za vlasy. Chápal bych, že pokud má údaje k tvé kartě, tak to jde, ale pokud je karta bloknutá, tak tomu se mi moc nechce věřit. Každopádně by tohle bylo určitě na banku.

[mike]

Vis, tohle je cely tvuj problem. Mas nejake predstavy, jak by to podle tebe melo fungovat a tech se zuby nehty drzis bez ohledu na realitu. Ja se ti celou dobu snazim vysvetlit, ze nektere veci jsou jinak, ale ty autisticky trvas na svem. Proste se ti to nelibi, a tak to tak byt nemuze. Navic se ukazuje, ze neznas ani bezne fungovani karty, viz ty blokace. Koukni se nekdy na ucet, co se stane, kdyz zaplatis kartou. U mne se vzdycky udela nejdriv blokace a teprve za nekolik dni si obchodnik stahne penize. Obcas to neni nekolik dni, ale tydnu.

Mozna bys mne i zviklal, ze neco pisu blbe, ale jelikoz to Hafi pochopil presne tak, jak jsem to myslel, tak asi bude chyba spis na tve strane

A mike se dle mě snažil ilustrovat, že ne vše je tak, jak by bylo inutitivní a tedy to možná obdobně je i s virtuálníma kartama.

já mám pocit, že ten argument byl ve stylu "když jsem viděl, jak (ne)jsou zabezpečený platby běžnou kartou, tak si nejsem jistý jak jsou zabezpečený ty s virtuální kartou" a tomu odpovídal příklad se žehličkou.

Presne tak, diky. Plus tvuj priklad se zmenou urokove sazby je jeste lepsi, protoze tam je to evidentni.

Podle mne je blokace jen takova pojistka pro obchodnika, aby si overil, ze klient ma na uctu dostatek penez a zaroven si je tam rezervoval. Coz ale neznamena, ze si pozdeji musi stahnout presne stejnou castku.

[oodoow]

a jak je to potom s tím paypalem? tam se to stát nemůže?

[mike]

A ted jeste jeden priklad ze zivota. Vyrazis nakupovat, nekolikrat zaplatis kartou a pak ti ji ukradnou. Prijdes na to hned, zavolas do banky a kartu zablokujes. V tu chvili neni jeste ani jeden z nakupu zauctovan, ale ke kazdemu je odpovidajici blokace. Obchodnici si je zacnou stahovat az za par dni. Projde jim to nebo ne?

Jednorazovou virtualni kartu jsem nevidel, ale vsadim boty, ze to bude uplne stejne jako u normalni karty. Mel jsem driv virtualni od RB/eBanky, kde to tak samozrejme bylo. Nebyla jednorazova, odpovidala te druhe, co ma ted CS.

BTW, je to aspon 15 let, co jsem ji zacal pouzivat a puvodne jsem byl stejne naivni, jako ted ty. Taky jsem si myslel, ze je to bezpecne, da se pouzit jen pro platby na Netu a mam tam nizky limit. Jenze pozdeji se ke mne dostaly zpravy, ze to tak uplne neni a dokonce pripady, kdy skutecne limit nezafungoval. Prave pres MOTO transakce, proto jsem o nich psal. Nakonec z toho vyslo, ze pridana bezpecnost je virtualni, snad jen proti zneuziti v bankomatu by to pomohlo. Nakonec ji zrusili.