Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od Hafi » pon úno 26, 2024 21:21
Hafi 3. října 2023 píše:btw. jsem narazil v Česku na pro mě novou past na Euronext banakomatech. Snažím se jim vyhýbat, neb jsou to kurvy, ale občas není jiný po ruce.
Po zadání PIN to dá možnosti:
- hotovost a zůstatek
- jiné služby
Po kliknutí na "hotovost a zůstatek" klasicky vyberete, kolik chcete vybrat a předpokládám, že následně to vydá peníze a zobrazí zůstatek - což je často extra zpoplatněněná služba. Mě to docvaklo včas, tak se se vrátil zpět, vybral jiné služby, kde je krom změny PIN, atp. i hotovost a zůstatek odděleně na samostatných tlacitkách.
Zde je o tom video od Janka Rubeše. Zaujalo mě, že tam říkal, že k zaúčtování poplatku dojde už v moentě kliknutí, tj. i pokud nedojde k výběru a zobrazení zůstatku. Tak jsem se podíval do historie plateb...a ano, opravdu to po několika dnech zaúčtovali. Takže má radost, že mi to docvaklo včas, byla předčasná. Tak jsem platbu teď reklamoval, jsem zvědavý jak to dopadne.
-
Hafi - Moderátor
- Příspěvky: 8431
- Registrován: pát led 5, 2007 10:28
- Bydliště: Už zas Praha :-(
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od mike » pon úno 26, 2024 21:40
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od Hafi » pon úno 26, 2024 22:30
-
Hafi - Moderátor
- Příspěvky: 8431
- Registrován: pát led 5, 2007 10:28
- Bydliště: Už zas Praha :-(
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od mike » pon úno 26, 2024 23:04
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od Hafi » pon úno 26, 2024 23:16
-
Hafi - Moderátor
- Příspěvky: 8431
- Registrován: pát led 5, 2007 10:28
- Bydliště: Už zas Praha :-(
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od mike » úte úno 27, 2024 3:55
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od Hafi » úte úno 27, 2024 7:04
-
Hafi - Moderátor
- Příspěvky: 8431
- Registrován: pát led 5, 2007 10:28
- Bydliště: Už zas Praha :-(
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od mike » stř úno 28, 2024 16:04
Podle výkonného ředitele Euronetu ČR Ondřeje Kozáka je všechno v pořádku. „Jedná se o funkcionalitu Cash & balance, kterou jsme uvedli v mnoha zemích v dobré víře, že zvýšíme komfort pro klienty, aby spolu s výběrem rovnou znali i zůstatek na účtu,“ sdělil Novinkám.
Podle něj si firma za tuto službu nic neúčtuje. „Poplatky vždy účtuje banka klienta, a ve většině zemí si banky za tuto službu neúčtují žádné poplatky,“ dodal Kozák.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od mike » stř úno 28, 2024 16:14
Amik1: The European Central Bank just completed their analysis of bitcoin and concludes that its fair value is zero… LoL
Amik2: Did they say the same for the Euro? LOL
A tady je ta zprava:
ECB Conclusion
Bitcoin’s price level is not an indicator of its sustainability. There are no economic fundamental data, there is no fair value from which serious forecasts can be derived. There is no “proof of price” in a speculative bubble. Instead, a reflation of the speculative bubble shows the effectiveness of the Bitcoin lobby. The “market” capitalisation quantifies the overall social damage that will occur when the house of cards collapses. It is important for authorities to be vigilant and protect society from money laundering, cyber and other crimes, financial losses for the financially less educated, and extensive environmental damage. This job has not been done yet.
(jak to leze nahoru, tak pomalu prodavam a uz jsem na tom letos vydelal vic, nez v praci )
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od Mawenzi » čtv úno 29, 2024 7:08
nejaky pripadny rady? vim, ze se tu o tom docela bavite, o akciich, pro me je to hodne mimo, vybrat si chci konzervativnejsi formu, spis jestli vubec si na neco dat pozor, nebo pro me bezpredmetny.
a jeste mam otazku, kdyz se to tam necha lezet 3 roky, tak pak kdyz si to vyberu, tak si nemusim delat danovy prizmani a odvadet z toho dane?
a ted otazka, rekneme, ze si to zalozim, budu posilat mesicne 100kc, za 4 roky to budu chtit prodat/vybrat -oni vezmou prvnich 1200 za prvni rok, z roho danit nebudu a ze zbylych 3600 budu? protoze to uz bude 3 roky a mene?
takze s tim danenim si vlastne nemuzu posilat mesicne nejaky kacky, pokud je muj cil se vyhnout delat si dane sama?
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od Hafi » čtv úno 29, 2024 8:14
Pro uvedené částky je asi Portu OK, jinak je tam problém poplatek procento z hodnoty toho, co tam máš, což při větších částkách nebude zanedbatelné
-
Hafi - Moderátor
- Příspěvky: 8431
- Registrován: pát led 5, 2007 10:28
- Bydliště: Už zas Praha :-(
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od Lipon » čtv úno 29, 2024 9:27
Pokud by příjem z prodeje přesáhl 100k, je nutno splnit časový test držby cenného papíru 3 let mezi nabytím a prodejem.
- Lipon
- inventář fóra
- Příspěvky: 4918
- Registrován: úte pro 7, 2004 9:25
- Bydliště: furt něgde ...
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od Mawenzi » čtv úno 29, 2024 10:40
ale nevim, jestli taky to ma uplne smysl
prave i proto,ze kdyz dmeska + za rok tteeba nakpupim a prodam.za 3 doky od ted, jak se pozna, xo je stary 3 rokya nemusim dani a co je stary jen 2 a musim danit?
treba za predpokalzu ze bych kpupila neco, co vystreli 300x vzhuru jinak se ke 100k nepriblizim ani omylem
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od Hafi » čtv úno 29, 2024 11:43
Co splnilo casovy test ti asi eviduje Portu, resp. prinejmensim by meli vedet kdys o koupila. Ja spise nevim, jak to tam maj reseny ohledne frakcí, když nekoupíš celou akcii - viz diskuse s mikem někde výše. Pokud by ti Portu koupilo jen část akcie, a pokud mám pravdu s výkladem, že frakce není cenný papír, tak je relevantní Liponova připomínka a netýká se tě ani 100k ani 3 roky. To by se asi šlo zeptat přímo Portu.
-
Hafi - Moderátor
- Příspěvky: 8431
- Registrován: pát led 5, 2007 10:28
- Bydliště: Už zas Praha :-(
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od Mawenzi » čtv úno 29, 2024 13:01
staci mi jednou vyplneny danovy priznami podle idnes, kde mi vyslo doplacet asi 80 000, dekuji, nechci:D
a jeste si ujasnim - prijem z prodeje se mysli, ze ja dam 99 000, vydela mi to litr a ja zdanim pri prodeji jen ten litr, ne?
nebo znova zdanim cely?
prave nejsu si jista, moc se v tom neorientuju, ale zase vim, ze treba 5 let na to urco nesahnu, mozna i 10...
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od Hafi » čtv úno 29, 2024 13:16
-
Hafi - Moderátor
- Příspěvky: 8431
- Registrován: pát led 5, 2007 10:28
- Bydliště: Už zas Praha :-(
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od Mawenzi » čtv úno 29, 2024 13:59
jak pisu, je to pro me spa elska vesnice, jeste si to musim trochu promyslet ale v principu si rikam, ze s vyhledem na tech 10, 20 let by to mozna mohlo mit smysl
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od Lipon » čtv úno 29, 2024 14:13
ref prokazování nabytí
nevim jak portu, ale Raifa po každém realizovaném obchodu (nákup, prodej) posílá konfirmaci obchodu, kde je mj. uveden ISIN, počet kusů, cena za kus, celková cena, náklady nákupu atd.
mám takový pocit, že obchodník musí konfirmaci o obchodu vydat vždy, ale nechce se mi to teď hledat
pokud jsou CP kupované postupně v průběhu let, při částečném prodeji se bere, že se prodávají primárně ty nejdříve nabyté (=nejstarší) a postupuje se k těm nejnověji nabytým - když prodáš vše, může se třeba stát, že 80% držíš přes 3 roky, máš tak osvobozené a u zbytku zdaníš profit
- Lipon
- inventář fóra
- Příspěvky: 4918
- Registrován: úte pro 7, 2004 9:25
- Bydliště: furt něgde ...
Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od Kjuba » čtv úno 29, 2024 14:16
Hafi píše:Ja spise nevim, jak to tam maj reseny ohledne frakcí, když nekoupíš celou akcii - viz diskuse s mikem někde výše. Pokud by ti Portu koupilo jen část akcie, a pokud mám pravdu s výkladem, že frakce není cenný papír, tak je relevantní Liponova připomínka a netýká se tě ani 100k ani 3 roky.
No podle mých informací (a potvrdili mi to i na XTB) je frakce cenný papír. Z pohledu splnění časového testu je zásadní čas nákupu, kterým se "dokoupí" zbývající část do hodnoty celé akcie.
Platí přitom pravidlo postupného "doplňování" frakce do celé akcie. Jak to jenom srozumitelně popsat....
Vždy se to počítá tak, že další nákup nejdříve dokoupí chybějící frakci na hodnotu celého cenného papíru, pokud je hodnota dalšího nákupu dostatečná.
Příklad1:
Leden 2024 nákup 1,5 papíru
Únor 2024 nákup 0,9 papíru
Pro časový test nákup prvního papíru leden 2024, nákup druhého papíru únor 2024 a zbývá 0,4 ve frakci
Příklad2:
Leden 2024 nákup 1,5 papíru
Únor 2024 nákup 0,2 papíru
Březen 2024 nákup 0,2 papíru
Duben 2024 nákup 2,6 papíru
Pro časový test nákup prvního papíru leden 2024, nákup druhého papíru duben 2024, nákup třetího a čtvrtého papíru také duben 2024 a zbývá 0,5 ve frakci.
Snad je to pochopitelné.
- Kjuba
- účastník
- Příspěvky: 817
- Registrován: úte dub 29, 2014 20:49
Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od Kjuba » čtv úno 29, 2024 14:26
Lipon píše:pokud jsou CP kupované postupně v průběhu let, při částečném prodeji se bere, že se prodávají primárně ty nejdříve nabyté (=nejstarší) a postupuje se k těm nejnověji nabytým - když prodáš vše, může se třeba stát, že 80% držíš přes 3 roky, máš tak osvobozené a u zbytku zdaníš profit
Toto IMHO není pravda. Podle mě lze při výpočtu daně použít jak metodu FIFO, tak LIFO. Zvolit lze tak, jak je pro danou situaci pro klienta vhodnější.
Zkuste si projít tu problematiku zde:
https://taxomat.cz/
Tam si to lze nasimulovat.
Jinak celkem srozumitelně je ta problematika popsána třeba zde:
https://youtu.be/dBVbuyphH5k?si=ZwXqw--uh8-FSSIH
- Kjuba
- účastník
- Příspěvky: 817
- Registrován: úte dub 29, 2014 20:49
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od Hafi » čtv úno 29, 2024 14:27
@Kjuba: chápu, co píšeš, akorát mi přijde, že tím ti XTB potvrdili, že frakce není cenný papír. Tj. pokud bude Maw skládat třeba 400 USD na nějaký ETF po 100 Kč, tak to má na časový test zásadní dopad.
-
Hafi - Moderátor
- Příspěvky: 8431
- Registrován: pát led 5, 2007 10:28
- Bydliště: Už zas Praha :-(
Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od Kjuba » čtv úno 29, 2024 14:38
Asi jsem to špatně pochopil od XTB. Oni mi říkali, že i část papíru je stále papír, ale z pohledu daňového nás zajímá okamžik, kdy se uzavře celý papír.
A ano, pokud to tam bude Maw sypat po stovce a cena papíru bude těch 400 USD, tak ten časový test splní až 3 roky od posledního nákupu. To je jasný. Ale zase na druhou stranu ona se v pohodě vejde do hodnotového testu.
Tož sa omlúvám. Přéčinó byla vadná elektrónka E13 z našeho podniko Katoda Olomóc.
- Kjuba
- účastník
- Příspěvky: 817
- Registrován: úte dub 29, 2014 20:49
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od mike » čtv úno 29, 2024 14:54
Hafi píše:myslím, že způsob započtení nákupu a prodeje není nikde stanoven, tady si mohu vybrat FIFO/LIFO, nebo cokoli jiného.
Tak. Dulezite je cokoliv jineho, protoze si muzes sparovat nakup a prodej, jak se ti to hodi. V praxi ovsem muzes narazit, protoze nektere bernaky trvaji na FIFO, ac pro to nemaji oporu v zakone. FIFO totiz plati pro pravnicke osoby a oni to svevolne rozsiri i na fyzicke. V nejhorsim pripade, kdyz narazis na opravdoveho blba, se budes muset soudit. I proto mj. podavam danove priznani pres danovou poradkyni (kamoska), na ty si tak netroufaji.
Teda, tohle jsem vycetl z diskusi k tematu uz pred X lety, treba uz to berni urednici pochopili a aktualni praxe je jina.
@Mawenzi: kdyz mas cisla, je vyplneni danoveho priznani trivialni, zalezitost na par minut. Delam to kazdy rok. Par hodin mi zabere dat dohromady ta cisla a samotne DP uz je odpocinkova zalezitost. Interaktivni formulare EPO jsou dobre udelane, jen tam zadas cisla a vsechno ti to spocita samo. U cennych papiru je to jeden radek v priloze podle paragrafu 10.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od Lipon » čtv úno 29, 2024 16:02
ale to už se poněkud odkláníme od modelové situace, kterou vykopla mawenzi, tj. investor-začátečník s malými objemy
laborování s uplatněním novějších papírů, kde byla vyšší nákupka, aby neměl vysoký profit ke zdanění a "schovávání" si starších papírů se splněným časovým testem na vhodnější okamžik už je vyšší dívčí; investorský začátečník s hodně základními zkušenostmi, kam sebe mawe zařazuje, se tím zaobírat nebude
člověk, který si s obchodováním nehraje podle mě využije (téměř) vždycky FIFO - jiné metody použije člověk, kterého to baví, vede si pečlivou evidenci nákupů a prodejů a má objemy, ve kterých ty rozdíly využije, tedy kde mu to zaplatí i čas s tím strávený
opět - jsme vzdáleni od původní situace, se kterou přišla mawenzi a na kterou jsem primárně reagoval
ad frakce
frakce po formální stránce není cenný papír, nesplňuje to náležitosti cenného papíru dle OZ, nedají se tedy uplatnit ustanovení ZDP ohledně cenných papírů
už k tomu vydala stanovisko ESMA - detailnější rozbor zde, včetně odkazu na stanovisko plus je ve zdrojích odkaz na jedno individuální nezávazné stanovisko GFŘ na téma frakcí
jak to máte s frakcemi vy, kdo je kupujete prodáváte? (mike, kjuba, hafi?)
máte to jako vztah s brokerem, nějakou formu derivátu od obchodníka, navázaný na daný akciový titul?
tzn. broker koupí cenný papír, interně si ho rozštěpí a části celku prodává? při nákupu částí do celku (do celé akcie) se to nějak konvertuje na celou akcii nebo to obchodník dál eviduje jako části celku, který vlastní on?
- Lipon
- inventář fóra
- Příspěvky: 4918
- Registrován: úte pro 7, 2004 9:25
- Bydliště: furt něgde ...
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od mike » čtv úno 29, 2024 16:17
Frakce jsem zatim nepouzil, u IB to driv ani neslo, az nedavno jsem zaznamenal, ze to umeji. Vlastne ani nevim, jak se to tam dela
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od Kjuba » čtv úno 29, 2024 17:04
Lipon píše:člověk, který si s obchodováním nehraje podle mě využije (téměř) vždycky FIFO....
Proč? To nechápu. Jeden důvod pro využití LIFO při odprodeji vidím v optimalizaci výnosů skrze uplatnění toho mechanismu, že odprodávám nákupy za vyšší nákupní cenu a tím si snižuji zisk a tím i základ daně. Zcela legálně. Ale ano, tohle asi není pro každého.
Ale jako hlavní důvod pro LIFO považuju odprodeje v rámci hodnotového testu. Prostě pokud chci odprodat do 100k, tak chci rozhodně odprodávat ty nákupy, které ještě nesplňují časový test. Přece si na takové odprodeje "nevystřílím" to lepší střelivo.
A jinak já nereaguji ani tak na Maw a její konkrétní příklad. Ale někde jste to tu řešili, jak je to s frakcemi. Tuším Mike a Hafi. Reaguji primárně na ně. Jen jsem psal, co on tom vím já. A protože proti třeba mikeovi a Hafimu je toho fakt málo, tak to beru pro sebe jako nějaký ověření, že nejsem úplně mimo.
- Kjuba
- účastník
- Příspěvky: 817
- Registrován: úte dub 29, 2014 20:49
Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od Kjuba » čtv úno 29, 2024 17:08
Lipon píše:tzn. broker koupí cenný papír, interně si ho rozštěpí a části celku prodává?
Ano přesně tak to dělá XTB. Aspoň místo tvrdí.
Oni nakoupí celý papír, interně to rozsekají a připíší Ti tu část. Zbytek vlastní oni (nebo někdo jiný, co také kupuje frakci). Jakmile Tvé frakce dají dohromady celý papír, tak to konvertují.
- Kjuba
- účastník
- Příspěvky: 817
- Registrován: úte dub 29, 2014 20:49
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od mike » čtv úno 29, 2024 17:16
Kjuba píše:Jeden důvod pro využití LIFO při odprodeji vidím v optimalizaci výnosů skrze uplatnění toho mechanismu, že odprodávám nákupy za vyšší nákupní cenu a tím si snižuji zisk a tím i základ daně. Zcela legálně. Ale ano, tohle asi není pro každého.
Jj, tohle se muze hodit. Ale pak to znamena, ze uz si evidenci musis vest, abys vedel, co presne jsi uz prodal.
Kjuba píše:Ale jako hlavní důvod pro LIFO považuju odprodeje v rámci hodnotového testu. Prostě pokud chci odprodat do 100k, tak chci rozhodně odprodávat ty nákupy, které ještě nesplňují časový test. Přece si na takové odprodeje "nevystřílím" to lepší střelivo.
Tomuhle uplne nerozumim, muzes to rozvest? Podle mne se 100k bere bez ohledu na cokoliv, casovy test se uplatnuje az pak. Proste kdyz celkova hodnota prodeju presahne 100k, resis dane.
Kjuba píše:A protože proti třeba mikeovi a Hafimu je toho fakt málo, tak to beru pro sebe jako nějaký ověření, že nejsem úplně mimo.
Ne nutne, kazdy delame neco jineho, ja treba nemam zadne zkusenosti s frakcema a predpokladam, ze ostatni zas nepouzivaji opce.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od pavproch » čtv úno 29, 2024 17:20
pavproch píše:Tak medikamentózní zkusím
Fčíl sem to koupil (18set, vzal to čert), platba kartou online a.... kupodivu to nechtělo SMS/PIN, rovnou se ta platba kartou odečetla z účtu. Já si doteď myslel, že ochrana PINEm v SMS je záležitost mé banky (MMB, limit je myslím 500+ Kč/nákup) a ne webshopu. Fíha, mýlil sem se.
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28324
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny
od mike » čtv úno 29, 2024 17:26
Nevim, jak to maji, ale u nekterych i ceskych e-shopu se platba kartou opravdu nepotvrzuje. Treba na Rohliku.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49437
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27