Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny

[mike]

Dostal jsem rozjasany mail od Trinity bank, formatovani vcetne tucneho pisma zachovano:

Jak se říká – dobrých zpráv není nikdy dost. Jsme proto nadšeni, že s Vámi můžeme sdílet výjimečné novinky, které přináší náš Skvělý účet. Zvyšujeme úrokové sazby!

Historicky nejvyšší úrok u Trinity Bank

Jedinečná sazba pro naše jedinečné klienty. V pásmu do 250 000 Kč nově zhodnocujeme Vaše úspory nadstandardním úrokem 6,30 % p.a.

Skvělý úrok pro jakékoliv úspory

Vyšší úrok nabízíme nově i v pásmu nad 250 000 Kč. V tomto případě zhodnocujeme Vaše úspory skvělým úrokem 5,69 % p.a.

Doted to bylo 6.28 % a 5.68 %. Tj. zvyseni o 0.02 a 0.01 procentniho bodu Zajmalo by mne, co za drogy berou, ze z toho maji takovou extazi

(spocital jsem, ze kdyby tam mel clovek pojistene maximum tj. 100k Euro, tak mu to za rok da celych 230 Kc )

[mike]

Regulatory nod for US spot bitcoin ETF options may take months- sources

Bez opci nemuzu koupit zadny z novych bitcoinovych ETF, protoze EU kreteni mne pred tim "chrani" a realne mi v tom brani. Takze ve vysledku ani nemuzu prodat to, co mam z drivejska, abych to pozdeji koupil levneji. Protoze nemam jak koupit. Navic tim ztracim penize, protoze GBTC ma nejvetsi poplatky, pricemz rozdil je pres 1.5 procentniho bodu rocne. GBTC jsem nakoupil v minulosti, coz slo, protoze to jeste nebylo ETF, po zmene to uz muzu jen prodat. Pricemz driv to bylo podstatne rizikovejsi, nez ted... Citim se tak bezpecne a chranen...

Navic si ti blbci pri prechodu na ETF vsimli existence ETHE (zrejme protoze je taky od Grayscale jako GBTC) a zakazali mi s nim obchodovat taky. Presto, ze to jeste neni ETF, jen mozna v budoucnu bude.

[Hafi]

řekl bych, že to záleží na brokerovi...,někteří na nějaké takové omezení z vesela dlabou, zběžně na to koukám a asi bych to koupit mohl. Resp. pustí mi to v nákupu tak daleko, že bych čekal, že mě to upozorní dříve, že tohle nemůžu.

[mike]

Mozne to je. Co mas za brokera? Ja Interactive Brokers.

[Hafi]

Z testovacích důvodů několik. Dle mě to jde u Birdwingo a pak jsem někde četl, že US ETF vč. těch bez přeložených info jdou kupovat na Patrii. Btw. zkoušel jsi Fio? Měl jsem pocit, že tam to taky mělo jít, ale to si nejsem jistý.

[mike]

Fio mam a prislo mi, ze SPY apod. tam koupit jdou, ale nezkousel jsem. V pondeli zkusim zadat prikaz na nektery z bitcoinovych ETF, co to udela. Dobre reseni by to pro mne ale nebylo, mam ho kvuli ceskym akciim, americkych tam mam jen par dividendovych na dlouhe drzeni. Jednak proto, ze je to predpotopni platforma a jednak jsem zjistoval podminky pojisteni a vyslo mi, ze maji vsechny cizi akcie je jednom uctu u nejakeho velkeho brokera a pojistene dohromady na sice vysokou castku, ale ta by se pak pomerne delila mezi vsechny klienty. Takze by clovek dostal zlomek hodnoty svych akcie. Dekuji, nechci (u ceskych neni problem, ty jsou v CDCP). Dalsi vec jsou nesmyslne poplatky, $10 za jeden obchod? U IBKR mam to same obvykle pod $1...

Birdlingo mne zaujalo pojistenim na $500k. Chapu ale spravne, ze maji jen mobilni aplikaci?

Jinak teda nechapu, proc se IBKR drzi omezeni kvuli EU nesmyslum a jini na to mohou kaslat...

[mike]

Zkusil jsem to u Fia s ARKB a prikaz prosel. Dal jsem tam schvalne cenu, za kterou se nemohl realne provest, ale na trh se dostal, takze to asi funguje. Ptam se pavprochovsky: proc?!

[Hafi]

Jo, Birdwingo má afaik jen appku.

Ad proč nevím, četl jsem spekulaci, že ČNB (a teda asi i slovenská obdoba) nejsou ve výkladu ochrany spotřebitele tak přísný.

[mike]

Hmm, to by asi mohlo byt. Nechce se mi verit, ze by si zrovna Fio jakozto banka dovolilo to jen tak ignorovat.

Kdyz jsi testoval brokery, vyslo ti z toho neco zajimaveho? Uplne bych se nebranil tomu mit jeste jednoho. Od brexitu a nuceneho prevodu do Madarska nejsem z IBKR uplne stastny kvuli sidlu a limitu pojisteni. Plus ty ETF. Rad bych ucet v dolarech, akcie na svem uctu, dobre pojisteni a zadne problemy s danenim dividend tj. musi sidlit nekde, kde mame dohodu o dvojim zdaneni. Birdwingo by to asi splnovalo, ale chci desktopovou aplikaci.

[Hafi]

ad dvojí zdanění dividend... to nesouvisí s sídlem brokera, ale společnosti, ne? Ikdyž vím, že Degiro třeba samo varuje, že pro české dividendové akcie je nepoužitelné, ale na ty máš dostatečně funkční Fio.
Na rovinu ta mám asi řádově menší peníze, tedy jsem neřešil tolik ty právní aspekty. A dividendu klidně daním dvakrát, protože většinu jich mám bez srážkové daně, tedy tam je mi to fuk a zbytek jsou částky, který mi nestojí za to papírování. Naopak jsem řešil poplatky za nákup/prodej, neb pro mé obchody v řádu 100 usd to není zanedbatelné.
Začal jsem s Revolutem (má i web rozhraní, ale reálně ho nepoužívám), pak mám Degiro, což je celkem komplexní a mohlo by ti vyhovovat. Ale mám tam smůlu, že co jsem tam koupil, to šlo do kopru ...tak už tam kupuju jen ETF z jejich výběru, který maj zvýhodněný poplatky a nepočítám, že bych to prodával.
Pak mám ještě Trading212, ten nemá žádný poplatky (ale naháněj to kurzem), ale značně mi nevyhovuje to rozhraní (web i app).
A pak jsem někde četl o Slovácích, že dělají investiční aplikaci Tatrym, což jsem chtěl vyzkoušet. Pak to před vydáním bohužel přejmenovali na dle mě hnusné Birdwingo. Ale celkově mi to přijde takové příjemně rodinné. Na dotazy odpovídají obratem, cena je přijatelná, maj velmi dobrý kurz Kč - USD (ale naopak neumí přijmout USD, jen Kč a Eur). Appka nepřeplácaná, jak Revolut v začátcích.

[mike]

Jo, asi spolecnosti. A jo, na ceske akcie mam Fio, tam problem neni. Potreboval bych neco jako CDCP na americke akcie.

Snazim se postupne budovat pasivni prijem, takze pojisteni a pravni veci jsou pro mne podstatne. Na Derigo kouknu, diky za tip. V podstate potrebuju neco, kde mi muzou bezpecne lezet US dividendove akcie a kde muzu obchodovat s bitcoinovymi ETF. Poplatky pro mne zanedbatelne nejsou, jelikoz obchodu mam relativne hodne. Kvuli tomu jsem kdysi presel z Lynxu na IBKR, nebyli radi A dobre jsem udelal, jelikoz ty po brexitu prevedli pro zmenu do Irska, kde je to s pojistenim jeste horsi.

[Kjuba]

Hafi: A co XTBčko. Používám na ETF automatické nákupy. Ale jsou tam i jiné instrumenty. CFD, Forex, indexy, komodity, akcie, dluhopisy, drahé kovy, krypto a pod.

Já mám ale jen na ETF. Výběr není jako na Interactive Brokers, ale pro lamy jako jsem já je výběr dostatečný.

Peníze převádím pomocí PayPalu propojeného s XTB. Peníze posílám buď ze svého EUR a USD účtu u české banky nebo pomocí Revolutu za dobrý kurz. Oceňuji právě ty automatické nákupy ETF.

[mike]

Jak funguji automaticke nakupy ETF?

[apuka]

Dostal jsem rozjasany mail od Trinity bank... Doted to bylo 6.28 % a 5.68 %. Tj. zvyseni o 0.02 a 0.01 procentniho bodu Zajmalo by mne, co za drogy berou, ze z toho maji takovou extazi

(spocital jsem, ze kdyby tam mel clovek pojistene maximum tj. 100k Euro, tak mu to za rok da celych 230 Kc )

Mas ponekud prizemny usudek . Vsiml sis, ze vetsina ostatnych bank, kde bylo jakz-takz pouzitelne uroceni uz bud snizila urok nebo oznamila, ze velice brzo snizi.
V tomto kontextu nejde ani tak o to male snizeni, ale o samotne nesnizeni - a to "zvyseni" bys mel srovnat s tema snizenymi sazbami jinde. To potom vypada ponekud jinak. Samozrejme ale to slovicko "zvysujeme" je tam urcene hlavne "na psychiku" zakazniku, protoze "nesnizujeme" by melo mensi psychicky ucinek.

[mike]

Komentoval jsem styl mailu. Jine banky ani obecny trend nijak nezminovali, jen jasali nad svym smesnym zvysenim. To same by se dalo napsat naprosto normalne a seriozne a klidne to podat jako vyhodu proti jinym bankam, proti tomu bych vubec nic nemel. Jeste jednou: komentoval jsem podani/styl. Tohle bych cekal od pubertaka v drogovem rausi a ne od banky.

[Kjuba]

Jak funguji automaticke nakupy ETF?

No zapomněl jsem říct, že ty fungují zatím pouze v mobilní apce, ale na implementaci do desktopu pracují a bude v dohledné době. Alespoň mi to na podpoře tvrdili.

Automatické nákupy fungují tak, si poskládáš portfolio z různých ETF, nastavíš si procentuální poměry, četnost, atp. Je to formou průvodce celkem intuitivní. No a pak si tam naposíláš peníze. Buď větší částku najednou nebo posíláš průběžně odjinud. No a systém Ti pak pravidelně vystavuje nákupy. Myslím, že jdou jak market, tak limit ordery, když si myslíš, že nějak načasuješ trh. Tohle já nedělám. Nakupuji pravidelně.

Více zde ve videu:

https://youtu.be/h0RyIOW9Aww?si=iG0uYQbnWXG2TakO

[mike]

Diky. Na video koukat nechci, tohle asi staci. Takze si nastavis nejakou periodu, treba jednou za mesic, kdy se ti nakoupi bez ohledu na cenu?

[Kjuba]

Ano. Ale myslím, že jde koupit za aktuální market cenu nebo za limit, kdy si nastavíš svoji maximální cenu. Systém čeká a pokud v periodě do dalšího nákupu cena klesne na Tvůj limit, tak se nakoupí. Pokud neklesne, realizuje se na konci periody za aktuální cenu.

Snad jsem to popsal dobře. Prostě Ti umožní zadat LIMIT ORDER.

Tohle je pro lidi, co si myslí, že to vychytají a načasují trh. Ale já tohle neumím a nakupují pravidelně. Spoléhám na DCA mechaniku.

[Hafi]

jj, pro dlouhodobý držení ani až tak není problém, že kupuje frakce...jen musí pak 3 roky před prodejem zaokrouhlit na celý akcie.

XTB jsem nezkoušel, asi jsem na ně narazil a zaškatulkoval si je v době, kdy dělali jen/hlavně forex a dál to nezkoumal

[mike]

Snad jsem to popsal dobře. Prostě Ti umožní zadat LIMIT ORDER.

Jo, to dava smysl, pokud se necha pres celou periodu.

Tohle je pro lidi, co si myslí, že to vychytají a načasují trh. Ale já tohle neumím a nakupují pravidelně. Spoléhám na DCA mechaniku.

Pokud se ti tim vubec nechce zabyvat a perioda je dostatecne kratka (mesic), tak je to asi nejlepsi reseni. DCA dlouhodobe funguje.

[Kjuba]

Můžeš si nastavit periodu denní, týdenní, 14ti denní měsíční, kvartální a pololetní.

A ano, chci maximální míru automatizace. Mám v portfoliu 3 ETF a měsíčně tam posílám určitou částku.

Je možné si kdykoliv měnit v plánu poměry jednotlivých ETF. To je fajn, protože jednou za čas toho lze využít pro vlastní rebalancing, když se vlivem různé výkonnosti jednotlivých ETF odchýlíš od stanovených poměrů. Nebo můžeš rebalancovat i manuálně jak odprodejem, tak dokupem.

Je možné mít tuším až 9 nezávislych investičních plánů současně.

Nechci si s tím víc hrát, "neopcuju" jako Ty, ani nedržím jednotlivé akcie. To není pro mě.

Tupě sleduji globální akciové indexy a široce diferzifikuju napříč celým světovým trhem. V mém případě sleduji MSCI index. Někdo jiný třeba FTSE. Držím díky tomu jak rozvinuté ekonomiky, tak rozvojové, large cap, mid cap i small cap.

Nesnažím se vymýšlet kolo.

Věci typu faktorové ETF nebo hodnotové vs růstové akcie jdou mimo mně.

[mike]

To vubec neni spatny pristup, je klidne mozne, ze po letech budes mit lepsi vysledek, nez ja. S opcema si hraju, protoze mne to bavi, ale kdyz se objektivne podivam na vysledky, tak mi stredne az dlouhodobe drzeni akcii vychazi lip. Ale na tom zas neni nic zabavneho Zrovna vcera jsem opet otevrel vetsi pozici, ktera bud do pulky cervna vyjde nebo nevyjde. V podstate je to takova strategicka hra, investovani je min narocne a bezpecnejsi. A DCA dlouhodobe sazka na jistotu.

[mike]

jen musí pak 3 roky před prodejem zaokrouhlit na celý akcie.

Myslis kvuli osvobozeni od dane? Z ceho to vyplyva (frakce jsem nestudoval)? Tykalo by se to jen toho posledniho zlomku, ne? A pak je otazka, jestli to vubec resit (aktualne SPY okolo $500, zlomek rekneme 50 % tj. $250, zisk za 3 roky 30 % tj. $75, 23 % dane $17... ).

[Hafi]

afaik frakce není cenný papír. Tedy musíš hlídat kolik celých akcií jsi měl před třemi lety. A samozřejmě, kolik celých akcií prodáváš. Ano, asi se to týká nejvýše jedné akcie, ale možná mi teď něco nedochází. Každopádně u různých akcií to může být i více. Spíše že je na to nutno myslet, že pokud jsi např naposledy nakoupil danou akcii před 3,5 rokem, tak to neznamená, že ji můžeš každopádně bez zdanění prodat.
Na dotazy typu frakce získané reverse splitem odpovědět neumím.

[mike]

Hmm, split nebo reverse split je zajimava otazka. Protoze puvodni akcie obvykle zaniknou a ziskas nove. Realne nic neudelas, takze by se cas mel brat od puvodniho nakupu, ale dovedu si snadno predstavit byrokrata, ktery bude trvat na opaku. Takze bud better be safe than sorry nebo to udelat podle ducha zakona a vsadit si na to, ze to nikdo kontrolovat nebude.

[Hafi]

tak ohledně (reverse) splitu bych zcela jasně 3 letý test počítal dohromady. Samozřejmě si dokážu předdstavit šťourala s opačným názorem. V případě akvizice, kdy dostaneš akcie úplně jiné společnosti, je to už sporné, ale i to by dle mě šlo ustát.
Moje "neumím odpovědět" se týkalo situace, jak je to když nakoupíš třeba 1 akcii a po reverse splitu máš najednou frakci. Dokupovat nechceš, časový test by byl splněn, ale dle mě to není cenný papír, tudíž ti časový test nepomůže.
To mi připomíná, že to budu muset za loni nějak posčítat.

[mike]

Par reverse splitu uz jsem zazil a mam pocit, ze na uctu to vypadalo jako kdyby se prodal puvodni ticker a nakoupil jiny s trochu jinym nazvem. Mozna se prejmenoval ten puvodni. Kazdopadne to na vypise vypadalo jako obchod, coz by tak berni urednik nejspis bral. Muze to ale zaviset na konkretnim brokerovi, jak to vykaze.

Pokud pri tom vznikla necela akcie, tak jsem za to dostal penezni vyrovnani. Coz zas mohl byt broker, ktery frakce nepodporoval. Takze to vlastne vypadalo, ze jsem prodal X akcii a nakoupil celociselnou cast X / N a pripadny zbytek mi zustal.

Pak jsou jeste pripady, kdy cast spolecnosti udela spinoff, cimz se snizi hodnota puvodnich akcii a jako vyrovnani dostanes nejake akcie nove spolecnosti... jak tohle spravne resit fakt nevim a jsem si dost jisty, ze by to nevedeli ani na bernaku

[mike]

margin_call.jpg (14.98 KiB) Zobrazeno 532 krát

[Hafi]

to má být spíš do vtipů nebo je to reakce na něco, co teď nevím/nevidím?

[mike]

Je to vtip, ale prislo mi, ze patri sem, jelikoz ho pochopi jen lidi, co tohle delaji (nekde jsem na nej ted narazil)