Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny

[mike]

taxem ji (tu kartu) radši hned zablokoval (dyž sem poslal data o ní někam - sem idiot!)

data o karte posilas nekam pri kazde platbe. Fakt neuveritelne, jakou pakarnu si dokazes udelat z uplne nesmyslnych duvodu. Placeni kartou je cele postavene na duvere. Jestli platebni brane neveris, tak pres ni v prvni rade neplat, protoze si ty udaje muzou ulozit i bez tveho vedomi. Stejne jako kdokoliv jiny, komu je das, takze libovolny e-shop i kamenny obchod, kde kartou zaplatis. Neudelas s tim vubec nic, oni ty udaje potrebujou, aby platbu udelali. Kdyby je chteli zneuzit, tak jim v tom nijak nezabranis, ani ta blokace neni 100 %. Jediny zpusob, jak zabranit zneuziti kartou je nikdy ji nepouzit. Radej si ji vubec neporidit, protoze i v bance by ji nekdo mohl zneuzit

Ulozeni karty na platebni brane je ciste pro tve pohodli, abys ji nemusel pokazde znovu zadavat. Podobne to ma PayPal, tam mozna bez toho ani platit nejde. Nevim, proste tam mam kartu ulozenou uz spoustu let a kdyz expiruje, tak tam zadam novou. No (real) issue. Dobre, mohlo by se stat, ze jim nekdo ukradne celou databazi, ale to by byl takovy pruser, ze to maji zabezpecene, jak to nejlip jde. Je to spis problem u e-shopu, kde je zabezpeceni horsi, nekdy zadne, a uz se to opakovane stalo. Proto vlastne existuji ty platebni brany, kartu vidi jen brana a e-shop ne.

No, to asi nema smysl, radej si pust pisnicku: https://www.youtube.com/watch?v=0qanF-91aJo

[karaya1]

tam semi (asi) podařilo tu kartu z toho jejich systému odregistrovat (teda aspoň se to fčíl tak tváří, že už tam registrovaná není). Ufffff.

... jen si přisadím - je docela dobře možné, že karta není ze systému skutečně smazaná, ale v DB je u ní příznak "smazáno = true"

Nicméně jestli máš čas přemýšlet nad podobnými věcmi, pročti si PCI DSS (Payment Card Industry Data Security Standard) - bezpečnostní standard vynucovaný u společností majících přístup ke karetním údajům. I proto se to eshopům nevyplatí dělat a "přehazují" platby na brány.

[pavproch]

Když sem už zistil, že blokace/odblokace karty (pro platby po fernetu) je už i u csob online 24/7 (u Monety už delší dobu), tak přecházím na systém mít všechny karty furt zablokované a odblokovat je jen na tu chvilku než zaplatím. Sice operace navíc s internet bankou, ale jistota je kulomet.

[mike]

Jj, jen si ten zivot poradne zkomplikuj

Navic bych rekl, ze tohle neni opravdova blokace, ta je nevratna. Spis to bude nastaveni limitu na 0, ktere nemusi proti vyluxovani uctu vzdycky zafungovat. Je tu nekdo, kdo do toho vidi a muze napsat, jak to je?

[pavproch]

Nechávám si posílat měsíční výpisy z účtů (čsob) do mailu, doposud chodily bez problema, práve ale přistály všechny tři za listopadec a.... dva mají předmět mailu takovýhle: [WARNING: UNSCANNABLE EXTRACTION FAILED]Moje info - Výpis z účtu

Už se mnou komunikují, chtějí printscreen, posláno.

Fčíl sem si na tohle zpoměl - samozřejmě sa už potom neozvali, to sem zvjedaff, až 2. ledence přijdou výpisy za prosinec, esli ten Warning tam ešče bude

[pavproch]

Ta moje dinosauří banka (čsob) mě nepřestává udivovat změnami (k "normálnosti" ref nešní online svět) - juniorce došly peníze (ještě pořád má taky účet v čsob), taxem ji zase něco posílal = sobota odpoledne a přesto šlo zadat "okamžitou platbu" a do 30 sekund měla peníze na účtě. Hezky!

[mike]

Prevody mezi ucty v ramci banky sly takhle v eBance uz nejspis pred 20 lety a samozrejme kdykoliv, ale je pravda, ze u CSOB je to fakt pokrok

[pavproch]

Neska sem narazil na zajímavý problém:

Posílal sem online ("okamžitá platba") peníze z čsob do equa (kod banky 6100) na účet, kam běžně posílám peníze. Odkliknul sem to, čsob mi potvrdila odkliknutí, ale potom místo "provedeno" napsala "předáno příjemcově bance" a po ca minutě " zamítnuto" a peníze se mi do 2 minut vrátily na účet. Proč? (Dyž je všechno správně?)

Žeby equa měla neska odstávku systému resp. nějaký "bug"?

[mike]

Od ceho mas telefon? Zrovna tady bych vubec nevahal a zavolal. Do banky.

[pavproch]

Které? čsob nebo equa?

[mike]

CSOB, tam mas ucet a tam to neproslo.

[pavproch]

Už sem tam chtěl tydlifonovat (než v šest zavřou), ale.... pustil sem cvičně znova infernetbanku, dal repete toho příkazu a klik, zeleně "hotovo" = už to šlo (a už sou i peníze u příjemce, ověřeno). Takže nikam volat nebudu. Asi to byl nějaký dočasný "glitch".

[pavproch]

CSOB, tam mas ucet a tam to neproslo.

Prošlo, mám ve výpisu k účtu odešlou platbu a během minuty příchozí z toho protiúčtu equa, čili z toho se domnívám, že ty peníze opravdu "odmítla převzít" equa.

Ale to je jedno, už se to povedlo. Uffff.

[pavproch]

Do řiti! Už sem to tu myslím spal, jak moc nemám ráth časově omezené trvalé příkazy (= měsíční zálohy) - samozřejmě sem na jeden takový časově omezený (že už skončil) zapoměl a "stal se dlužníkem" (= nezaplacené zálohy). Fčíl mi přišlo (slušné) upozornění, taxem to hned (samozřejmě) napravil/zaplatil a zadal i nový (časově NEomezený) trvalý příkaz.

A úplný vrchol (pro mě zcela nepochopitelný) sou měsíční zálohy u ČEZu, trvají na tom, že záloh bude v roce vždy jen 11 a pak vyúčtování a doplatek. Grrr!

[Lipon]

Příjemně dneska překvapila Raifa. Potřeboval jsem udělat výměnu na ojra, přes telefon s FX dealingem, a než jsem stihl říct nashledanou a položit telefon, bylo strženo z kaček a připsáno na ojra a za 20 vteřin konfirmační mail.
Akorát SEPA jim trvala vyřídit asi 20 min. od zadání do odepsání.

[mike]

A úplný vrchol (pro mě zcela nepochopitelný) sou měsíční zálohy u ČEZu, trvají na tom, že záloh bude v roce vždy jen 11 a pak vyúčtování a doplatek. Grrr!

Tohle mam poresene tak, ze jsem si nastavil zalohy jednou za rok. Prijde vyuctovani a zaroven zaloha na dalsi rok, zaplatim a mam vyreseno. Neni to teda CEZ, ale PRE.

Potřeboval jsem udělat výměnu na ojra, přes telefon s FX dealingem

To je co? Jinak konverze pres web jsou okamzite (akorat s mizernym kurzem). Koukam na IB a tam mam 24.463/24.469, spread 0.006 Zatimco RB ma 23.519/25.221, coz je spread 1.702, tedy 284x vyssi

[apuka]

Do řiti! ...

Z toho si nic nedelej. Ja jsem vcera dostal mail, jemne upozorneni od plynaru, ze jsem nezaplatil castku zalohy minuly mesic. Mam to v SIPU, kouknul jsem, mel jsem na SIPU odskrtnute, ze se to zaplatilo (platim pres elbankovnictvi. Koukam tam, nikde zadna odeslana, vracena, odmitnuta, ... platbe v te vysi za cely minuly mesic. Jsem si pamatoval, ze jsem tehdy platil tri platby celkove, nasel jsem ve vypisech jenom dve.
Kurna, nekde se neco podelalo, asi vyskocilo nejake dalsi okno na potvrzeni a ja jsem asi omylem zmacknul Enter nebo co jeste predtim nez jsem videl. Nebo nevim, co... "Blbe" je (z tohoto pohledu), ze banka vyhodnocuje platbu inkasni ucet jako bezpecnou platbu a nechce zadat SMS kod, jen odkliknuti, ze je to bezpecna platba. Mozna zrovna toto jsem chtel odkliknout a mozna tam bylo jeste neco napsaneho, ze platba neodesla....

Tak ted plyn mohu zaplatit, ostatni musim resit jinak ...

[mike]

Nadelate. Mne chodi naprosto pravidelne mail od amateru z Vodafounu, ze jsem nezaplatil. Jiste, ze ne, kdyz mi paka poslou akorat SMS, kterou si prectu a zapomenu na ni. Kdyby poslali mail hned, tak si ho oznacim a oznacene behem par dni vyresim.

[Mawenzi]

mike
me to takhle chodilo asi 5 let protoze jak pises, misto mailu sms a to nemuzu zaplatit, kdyz ji ctu - kdyz ctu mail, uz z logiky veci se spis dostanu na net - takze sem si KONECNE nastavila to sipo. a to nechapu ze sem asi prvnich 10 let chodila platit mesicni slozenky, protoze sem jako student zadny konto nemela a z brigad to bylo nepravidelny tak sem mohla utracet jen do vyse sveho platu no mam to tak nastaveni mozna ani ne rok a uz konecne nemusim porad cist ty sms ze su v prodleni...

a hlavne to jeste z te sms opisovat do toho ucetnictvi, jak v minulym stoleti, ze mi pokazde prislo jiny cislo jako identifikator platby (nebo se prihlasit na ten jejich desnej web a 10 minut se k tomu snazit proklikat)

[mike]

Kdyz ja mam k SIPO neprekonatelny odpor Je to pro mne relikt socialismu a chci mit kontrolu nad tim, co platim.

VS je furt pokazde jiny, za to bych je zabil. U UPC je kupodivu furt stejny a bojim se, ze pote, co je koupili, to v ramci zkvalitnovani sluzeb zmeni. Web nic moc, co taky chtit od amateru, ale proklikat se k vyuctovani mi nedela problemy. Samozrejme by bylo idealni, kdyby ho poslali mailem, ze bych si ho jen otevrel a zaplatil, ale to od nich asi nemuzeme chtit. Teda, je klidne mozne, ze se to nekde nastavit da, ale ja jsem to na tom jejich webu nenasel (a uz dlouho nehledal). Jestli o tom nekdo vite, sem s tim

[apuka]

Nahodou SIPO je skvel pro toho, koho nebavi si furt hlidat vsechno. Prijde mi do schranky, dam si to na notas a vim, ze musim zaplatit .
Za tu hromadu let se prvnikrat stalo, ze jsem to nezaplatil alespon do konce mesice. Jenze prave tim nastava problem, ze musis kontaktovat jednotlive organizace, jak to zaplatit - no a co si ja mam pamatovat, na jaky ucet, kam, svoje cisla zakazniku a pod??? Jo, mam vsechny ty udaje, nekde v supliku mezi hromadou ruznych dokumentu... Navic casto jsem smlouvy podepisoval s nekym, kdo mezitim trikrat-ctyrikrat zmenil jemno, banku, vlastnika..., tak hledat vsechno.

[mike]

Do schranky? Co to je?

To, co pises, je prave jeden z duvodu SIPO nepouzivat. Bud si tam musis nastavit velky limit, aby se ti to nestalo. A na tom jim dost neverim. Nebo rozumny a pak se stane neco vyjimecneho, neprojde ti to a pak to musis takhle resit. Neco vyjimecneho byla treba ma prvni nehoda v Alpach, to mi naskakal ucet za telefon na par tisic.

[Mawenzi]

musim teda rict, ze me se stalo 1x zatim, ze mi neodeslo sipo a to mi normalne pristal email s udajema kam zaplatit... mam nastavenej limit tesne nad zalohy a pokud zalohy zvedaj, napred mi to reknou, takze si limit v klidu zvednu. Na vodafone to mam jen inkasni platbu, to sem se spletla, a to by mi asi napsali, ze se platba neprovedla a at zaplatim bokem a to snadno najdu v zakaznickym uctu.

asi kdybych inkaso historicky nemela, mohla bych mit pravidelny platby na kazdou vec zvlast, no predelavat se mi to nechce a na mobil kde je to pokazde jinak mi to vyhovuje, protoze pravidelna platba jde na neco co se meni tak maximalne 1x rocne, spis min, a ne kazdej mesic jinak...

[Lipon]

ad SIPO: taky ho mám nastavený na automatický inkaso, na inkasu je nastavený limit (takže neprojde SIPO s nesmyslnou částkou), mailem přijde předpis pár dní před tím, než to zinkasují, hodím na to oko, jestli rozpis sedí, a dál neřeším

mike:
ad Vodafone/UPC: mně chodí od počátku (ještě když to bylo UPC) vyúčtování mailem, je tam v příloze měsíční vyúčtování, a rovnou 2 odkazy - jeden rovnou na platbu kartou, druhý na proklik do účtu myExUPC.vodafone.cz, kde je možnost platit kartou, přes přes platební bránu banky a pak QR kód platby ; než to študovat a hledat na webu, zavolal bych tam a nechal si to nastavit

ad Raifa:
volám na pevnou linku Raify na FX dealing, řeknu kolik chci měnit a človíček na druhém konci drátu mi nabídne kurs, pokud ho odsouhlasím, inkasuje si kačky z běžného účtu a připíše ojra na ojrový podúčet. Je potřeba k tomu mít separé smlouvu na forex dealing, ale na to jsem nemusel nic zvláštního splňovat; zřídil jsem si jí kdysi, když jsem dělal venku a občas jsem potřeboval vyměnit ojra na kačky
ale jestil si dobře pamatuju, tak min. částka konverze buď z EUR nebo na EURa je 10kEUR či ekvivalent
ségra potřebovala vyměnit na ojra na auto, nabídnutý kurs se hodně blížil devizám střed (tušímže jsem dostal kurs 24,40; střed byl 24,34), žádný další poplatek a o dost lepší kurs než 2 nejlevnější směnárny, které srovnávám (Kaprovka, Kotva)
vím, že to je trochu hrušky a jabka (kurs devizy x valuty), ale ojra jdou pak normálně vybrat na kase na pobočce, a co jde, tak stejně platim kartou

[mike]

ad Vodafone/UPC: mně chodí od počátku (ještě když to bylo UPC) vyúčtování mailem, je tam v příloze měsíční vyúčtování, a rovnou 2 odkazy - jeden rovnou na platbu kartou, druhý na proklik do účtu myExUPC.vodafone.cz, kde je možnost platit kartou, přes přes platební bránu banky a pak QR kód platby ; než to študovat a hledat na webu, zavolal bych tam a nechal si to nastavit

Tohle mi taky funguje, jak pises, ale mam od Vodafonu jeste telefon a tam chodi jen SMS. Mozna by se to nekde zmenit dalo, ale vzpomenu si akorat kdyz prijde upominka a tu obvykle resim nekdy v noci...

volám na pevnou linku Raify na FX dealing, řeknu kolik chci měnit a človíček na druhém konci drátu mi nabídne kurs, pokud ho odsouhlasím, inkasuje si kačky z běžného účtu a připíše ojra na ojrový podúčet. Je potřeba k tomu mít separé smlouvu na forex dealing, ale na to jsem nemusel nic zvláštního splňovat; zřídil jsem si jí kdysi, když jsem dělal venku a občas jsem potřeboval vyměnit ojra na kačky
ale jestil si dobře pamatuju, tak min. částka konverze buď z EUR nebo na EURa je 10kEUR či ekvivalent

Aha, uz rozumim. U IB mam to same bez limitu, akorat mi to rekne, ze nepracuju s celym lotem, tudiz budou vetsi poplatky, ale jde o radove desitky centu nebo tak nejak. Plus je to okamzite z burzovni aplikace. Jediny problem je to z IB dostat nekam do banky, musi se to poslat. Na to asi bude ten FX dealing lepsi. Ja teda ale obvykle potrebuju EURa hotove, kdyz nekam jedu a na to funguji smenarny v centru Prahy nejlip. Kurz se od stredu lisi tak o 10 - 20 haleru, coz je pri stovkach EUR nepodstatne. Pri desitkach tisic uz je to samozrejme jinak.

[pavproch]

Guvno temu rozumím, burza a spekulace jsou pro mě sprostá slova, ale.... kdo z vás přišel na buben?

[mike]

Jaky buben? Presne na tohle jsem cekal Zrovna jsem dokupoval a za posledni hodinu utratil asi tak mesicni plat

Necti novinaraske sr*cky, ztrati jen ten, kdo v panice prodava. Pro ostatni jsou to papirove ztraty, ze kterych muzou byt za par dni, tydnu nebo mesicu realne zisky.

[mike]

Ad papirove ztraty: IB aplikace mi zrovna ukazuje ztratu $1700 na jedne opcni strategii, do ktere jsem dal 700 a do zaporu jit nemuze A i tech 700 uz je zaplaceno, protoze jsem cast prodal se ziskem a zbytek je tedy zadarmo. Cimz chci rict, ze se pocitaji jen penize na ucte, vsechno ostatni je virtualni a muze skakat libovolnym smerem o libovolna cisla. Ktera nic moc neznamenaji, dokud se obchod neuzavre, ale dementni novinari maji radi sve virtualni senzace.

[Etheric]

Tyhle investice, to je věc. Jsem se o tom bavil s člověkem, co se tomu věnuje už dlouho, má různý investiční strategie krátkodobý i dlouhodobý třeba na 25 let... A dozvěděl jsem se, že investování do čehokoliv krom sebe pro mě nejen že nemá smysl, ale mohl bych nadělat víc škody než užitku.
Btw investovat na 25 let... Jak může vědět, že za takovou dobu bude systém a společnost fungovat jako teď? Že nebude například válka nebo jiná tragédie a tak vůbec, za těch 25 let se může stát tolik věcí...
Tudíž budu investovat pouze do sebe, protože jsme nenašli produkt, kam by mělo smysl, abych se svými možnostmi a nejistou budoucností cpal peníze. Teď sice mám peníze, který každej měsíc můžu někam vrazit, ale su postiženej, můžu kdykoliv přijít o práci, nová se se zdravotním omezením těžko hledá a pak nebudou peníze navíc. Takže plánovat něco na 5 let absolutně nemá význam. Možná na rok, to by šlo, dva roky už je dost velký riziko, za tu dobu se může stát hodně věcí

[mike]

Nemuzes vedet nic a stat se muze cokoliv. Kdyz to ale vezmu zpetne podle sebe, tak jsem pred 25 lety mel podobne myslenky, ale ve skutecnosti se za tu dobu nic zasadniho nezmenilo. Normalni vyvoj, ocekavany i neocekavany, ale z hlediska moznosti tehdejsich investic nic zasadniho. Ono se to zda hodne, ale utece to rychleji, nez bys cekal. V podstate jedina trochu neobvykla a necekana situace je covid, ale to je jen prechodne a za par let to snad bude historie.

Nejlepsi investice, kterou jsem udelal, byla do bydleni. Nejakych 17 let zpatky jsem si poridil byt a dneska bych ho obratem prodal za trojnasobek, mozna i vic. Delat to v dohledne dobe nebudu, mozna na duchod, ale vzpominam si na tehdejsi diskuse, ktere se vlastne vedou porad. Ze se to nevyplati a ze je lepsi platit najem a ty penize zbudou na neco lepsiho. Jenze nezbudou a mne ten byt zbude.

Druha jsou dividendove akcie, ktere jsem obcas nakoupil (mohl a mel jsem vic). Na dividendach je z vetsi casti splacena puvodni investice. Opet to funguje jen v delsim horizontu, byly doby, kdy to bylo ve slusnem minusu, ale to jsem neresil a postupne se to obratilo, ted je tam naopak slusne plus, ale prodavat nic nebudu.

Tudíž budu investovat pouze do sebe

A to znamena presne co?

Takže plánovat něco na 5 let absolutně nemá význam. Možná na rok, to by šlo, dva roky už je dost velký riziko, za tu dobu se může stát hodně věcí

To sice muze, ale jako vzdy jde o pravdepodobnosti. Kdyz se pak podivas zpetne, tak nejspis zjistis to, co jsem psal vyse. Ze se nic zasadniho nezmenilo.

Investovat na delsi dobu muzes jen penize, ktere ti nebudou chybet a ktere nebudes rychle potrebovat. Protoze kdybys je potreboval, tak skoro zarucene v dobe, kdy na tom ztratis (bude nejaka krize). Male prebytky nema moc cenu resit, jen odkladat nekam, odkud se daji snadno a rychle vytahnout a neztraceji na hodnote tak rychle. Nejspis sporici ucet, mozna protiinflacni dluhopisy (tam mas moznost jednou za rok vybrat), ale ty zrovna pozastavili.

Jeste jednu vec: kvuli investicim nema smysl na sobe moc setrit. To neznamena penize vyhazovat, ale rozumne si je uzit. Mladi mas jen jedno a jestli ti za 25 let bude neco chybet, tak tohle.