Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny

[mike]

to jsou tragedi. Mne se tedy u RB cislo karty meni a nejsou s tim zadne problemy. Dostanu novou kartu, kde prvni mesic platnosti prekryva s poslednim u stare a kdyz novou aktivuju, prestane stara platit.

Jinak mi prijde i lepsi, kdyz se cislo karty meni, ony obcas nekde utecou. Platnost nove se da snadno odhadnout a zbyva jen kontrolni kod, ktery ma jen 999 kombinaci.

[Hafi]

v ČSOB číslo nemění a tvrdili, že když se nemění číslo, tak jsou automaticky platný po určitý čas obě ty karty. Což mi přišlo zvláště bez varování značně unsecure.

[pavproch]

Tak mi volali ešče raz, že prý: udělat ještě jednou kontaktní (= strčit do terminálu) platbu, pak prý už s tou kartou pude platit fernetem. Zítra budu dobíjet kredit do Benzina karty (právě tou kartou), taxem zvjedaff. Musím ale vymyslet, co potom zkusím objednat a zaplatit po fernetu.

[Olchor]

No coby...fernet.

[pavproch]

Tak mi volali ešče raz, že prý: udělat ještě jednou kontaktní (= strčit do terminálu) platbu, pak prý už s tou kartou pude platit fernetem. Zítra budu dobíjet kredit do Benzina karty (právě tou kartou), taxem zvjedaff. Musím ale vymyslet, co potom zkusím objednat a zaplatit po fernetu.

Nekecali, udělal sem kontaktní operaci na Benzině a následně s tou novou kartou i zaplatil na fernetu (sedmý nebo kerý řetěz NX SRAM Eagle do zásoby, no).

Uff, tak to bysme měli, končně je ta karta 100% funkční. A snad bude až do konce její platnosti (4 roky).

[Lipon]

U RB to tak taky je, první je potřeba zaplatit kontaktně nebo kontaktně vybrat z bankomatu, pak už jde contact less.

[pavproch]

Jenomže já jednu kontaktní operaci (výběr z bankomatu MMB se strčením karty dovnitř a zadánéím PINu) udělal už předtím.

[pavproch]

Fčíl sem tou kartou po fernetu zkoušel platit zas a ... šlo to. Tak snad už opravdu bude OK.

[pavproch]

Sem neska nakupoval (v zahraničí) - jeden nákup byl (ta hlava na bajka = jako minule) za platbu bankovním příkazem (SEPA z mého EUUR účtu v čsob) - tam nebyl problém, platba proběhla online. Ten druhý nákup byla možnost platby kartou (Říše = EUR, mám kartu čsob k EUR účtu), taxem ji (úspěšně) odemknul a chtěl ten nákup zaplatit.... a nešlo to, zadrhlo se to (opakovaně) na ověření čsob - ověřovací stránka jim neska nepremávala (asi). To se mi ešče nestalo, aby infernet banka fungovala, ale ověření platby ne. Sem to nakonec musel zaplatit jinou kartou (Moneta, CZK účet) = napoprvé "go". Grrrr!

[apuka]

Dejte si bacha na ruzne piratske "odecty karet" nejenom u bankomatu, ale i pri vstupech do uzavretych mistnosti s bankomatem. Hlavne tam, kde nestaci magneticky prouzek, ale musita strcit kartu s cipem do ctecky aby Vas to pustilo.

Synovi se ztratilo z (rakouskeho) uctu cca 70 EUR. Nakonec se zjistilo, ze mu nekdo platil na G Play nebo ApplePlay nekolik malych castek za aplikace. Vzhledem k tomu, ze tu kartu na internetu nikdy nepouzil, z bankomatu posledni mesice vybiral jedinykrat, tak se zjistilo, ze nejspise mu cislo karty zjistili na tom vstupu k bankomatu na pobocce banky. Mozna jen nekdo nainstaloval kamerku v blizkosti a podle zaberu se snazil zjistit cislo a platnost.
Prislo se na to tak, ze se ten nekdo jednou asi spatne pocital kurz USD/EUR a prekrocil hodnotu, kde se uz vyzadovalo potvrzeni pres SMS, jinak to byly male castky, kde banka pro ten web potvrzeni nevyzadovala - a byly to platby z USA, kde se casto ani CVV nevyzaduje.

Sranda je, ze GP i AP po overeni a potvrzeni banky ty zaplacene castky vrati - a syn kvuli zmene kurzu na tom nakonec vydela nejaky eurocent.
Naopak, zarazejici je, ze banka, v pobocce ktere bankomat, kde syn vybral penize se na upozorneni, co se stalo a at to zkontroluji se za skoro tri tydny vubec neozvala...

Takze az budete nekde vkladat kartu, radeji si prstama pritom zakryvejte cislo karty. Samozrejme, toto plati jen u podobne amaterskeho "hacknuti".

[Kuba Turek]

Tohle řeší potvrzování plateb mobilem. Každá banka i PayPal ti to doporučuje.

[apuka]

Tj. 3D Secure....
Pokud si myslis, ze se to aplikuje pro vsechny platby z Tve karty u jakekoliv 3. strany, tak jsi na omylu. Jeste ne tak davno napr. na Bookingu platba odesla i bez potvrzeni mobilem. Tam to uz spravili, ale jeste stale nekdy narazim, ze v nekterych - a to i na velice serioznich velkych outdoorovych - eshopech potvrzeni nechce ani pri relativne vyssich sumach (stovky EUR). Nastavene to, samozrejme, mam a bezne to funguje. Syn to mel taky nastavene od zacatku.

Ty platby u syna taky ukazuji, ze jde i na internetu za jistych okolnosti platit stejne jako bezkontaktni male platby - bez jakehokoliv potvrzeni.

[Kuba Turek]

Nojo jenže pak Ti nestačí číslo okopírované vizuálně z jedné strany kartay

[apuka]

Vsak prave o to jde... Ty ruzna "security" veci jsou fajn - ale jen pokud nejdou obejit. Z opacne strany zase je fajn a pohodlne, ze nemusim za kazdy nakup rohliku zadavt PIN nebo potvrzovat platby - ale jen pokud nepouzije nekdo ukradene cislo (+mozna platnost) Tve karty.

Blbe je hlavne, ze pokud se v bance na toto (hlavne tu moznost realizace plateb i bez potvrzeni 3D Secure) zeptas, tak budou unisono vehementne tvrdit, ze to nejde.

[Olchor]

Mám podobnou zkušenost s platbami na netu. Někdy to chce CCV, E-pin, povrzovací kod z tlf a jindy platba projde bez potvrzování. Teda CCV po mě chtěli vždycky. Ale jeho smysl moc nechápu, je vyražený přímo na kartě, takže kdybych ji ztratil, nálezce CCV stejně bude znát. Snad jedině že je na druhé straně, takže to maj s kamerou trochu těžší.

[apuka]

Myslim, ze CCV melo smysl, kdyz fungovaly (vlastne jeste nekde stale funguji) "zehlicky" na karty. Tj. majiteli "terminalu" zustal otisk Tve karty vcetne cisla a platnosti karty, k tomu jeste i Tvuj podpis, kterym se mela (resp. by se mela) potvrdit platba. Tj. nic nebranilo, aby se udelala jina, hoc ciste plastova karta, ktera bude mit stejny otisk.
CVV zabranilo alespon pouziti cisla a platnosti na internetove platby.

[Etheric]

Dám příklad z nedávna. Nákup jízdenky v aplikaci můj vlak kartou.
Fio banka - zadal jsem údaje - zaplaceno. Kód to chtělo jen při první platbě, pak už ne.

Raiffeisenbank - zadal jsem údaje - přišla výzva k přihlášení do internetového bankovnictví - tam jsem zadal RČ - došla sms s kódem - ten jsem opsal - zadal ipin - zkopíroval kód co tam byl a ten zadal v aplikaci můj vlak. A neni to jako u Fio, chce to pokaždý. No tvl, takový martýrium kvůli jízdence za 35Kč To mi může prdel políbit, platit touhle kartou na netu...

[mike]

To je samozrejme sileny opruz, ale kdyby sis nainstaloval RB klic, tak je to jedno odkliknuti a aplikaci. Zobrazi se ti udaje o platbe, potvrdis a tim je to vyrizeno. A ne, nechce to pokazdy. Vetsinou ne pri malych platbach do 500 Kc, ale u Rohliku vetsinou ani nad 1500.

Coz jen potvrzuje, ze 3D Secure neni zadne realne zabezpeceni pro klienta. Protoze neni povinne a staci najit eshop nebo terminal, kde se nepotvrzuje. Coz je vetsina zahranicich. Ve skutecnosti je to zvyseni bezpecnosti jen pro banky, protoze kdyz u potvrzenych plateb maji rozumnou jistotu, ze platil vlastnik karty. Pro klienta je to jen zbytecny opruz.

Blbe je hlavne, ze pokud se v bance na toto (hlavne tu moznost realizace plateb i bez potvrzeni 3D Secure) zeptas, tak budou unisono vehementne tvrdit, ze to nejde.

V ktere bance? Neverim, ze by nekde byli takovi idioti.

Ty platby u syna taky ukazuji, ze jde i na internetu za jistych okolnosti platit stejne jako bezkontaktni male platby - bez jakehokoliv potvrzeni.

Ty to prezentujes jako nejaky objev a pritom je to naprosto bezny stav. Tak to bylo vzdycky a furt je, akorat nekde opruzuji s potvrzovanim. Pri nakupech pres Net u nas je to caste, protoze to tak maji ceske platebni brany, ale realne je mnohem vic mist, kde se da platit bez potvrzeni. Protoze to je karetni default. Jedine reseni by bylo u karty moznosti platby bez potvrzeni zakazat, ale pokud vim, tak to nikdo neumoznuje a mozna to ani technicky nejde. Protoze karty jsou od zacatku zalozene na tom, ze k platbe staci udaje, co jsou na karte. Jinymi slovy:

Tohle řeší potvrzování plateb mobilem. Každá banka i PayPal ti to doporučuje.7

Tohle realne nic neresi a nikdy neresilo. Ac banky tvrdi opak, ale to (s)proste lzou. Je to jen iluze bezpecnosti, coz je realne horsi, nez zadna bezpecnost. Bohuzel.

[apuka]

Pri nakupech pres Net u nas je to caste, protoze to tak maji ceske platebni brany, ale realne je mnohem vic mist, kde se da platit bez potvrzeni. Protoze to je karetni default.

Ani bych nerekl, ze to je veci platebnich bran. Ja jsem si spise vsiml, ze nektere banky si nektere cisla uctu davaji jako "duveryhodne" a potom neni treba potvrzeni. V IB si taky u nekterych muzes nastavit i sam, ze nektery protiucet povazujes za duveryhodny. Nikdy jsem to sam nedelal, mozna to muzes omezit i na vysi platby, nevim. Napsal bych napr. ucet na SIPO, o tom vim, ze to takove je, ale tam platim pres IB, to je jine nez kartou, ale nektere vetsi eshopy ma takto nastavene minimalne CSOB, jinou kartou u nas moc neplatim. Vlastne byval to Regiojet na doplneni penez na kreditni jizdenku - ale tam jsem uz davneji neplatil, tak nevim, jestli stale - a stejne tak telefonni operatory na kredity.

Toto by vysvetlovalo i Ethericove zkusenosti s FIO (oni taky maji nektere duveryhodne ucty) vs. RB. Jemu bych poradil se podivat do jejich IB, jestli se ten ucet na platbu z Mujvlak neda nastavit jako duveryhodny.

Taky si nemyslim, ze by "karetni default" bylo platit bez potvrzeni - rekl bych, ze v ceskych bankach a na ceskych plat. branach je pro mnohe eshopy uplne jedno, kolik mam platit, chce to potvrzeni i za desetikacky. Napr. kdyz jsem kupoval rocni MHD jizdenku do FM za 1 (jednu) korunu, mensi castku jsem kartou jeste neplatil .

[mike]

Je to celosvetovy default a je to dano historicky. Ceska nebo EU specifika jsou naprosto nezajimava, kdyz muzes kartou zaplatit kdekoliv na svete. Resp. ten, co ti udaje ukradne, muze.

[pavproch]

Ha! Právě sem přišel NATO, jaký bug má čsob ve svém (mém) el. bankovnictví a jak ho využít ke svému prospěchu.... sem počeboval zaplatit EUR kartou (z EUR účtu čsob), taxem ji chtěl odemknout pro platby po fernetu, zadal sem ten povel, potvrdil čipovkou a.... nic se nestalo, nadále "platby zakázány", akoráth nahoře svítilo okýnko "Na této kartě máme registrovanou změnu nastavení, bude aktivní nejpozději zítra". Sem NATO spěchal, taxem (jen tak pro srandu) ten povel pro odemknutí zadal ještě jednou a... ejhle, odemklo ji to hned. Zaplaceno a dyž sem následně kartu zamykal, taxem zase musel vydat povel dvakrát, aby se provedl hned. Hurá (ešče že tam tenhle bug mají....)

[Lipon]

mike: Jestli se nepletu, ty sis zakládal účet v JTčku? Používáš tam i běžný nebo jen termíňák? Jaké máš první dojmy?

[mike]

Mam tam sporici a terminak. Prvni dojmy jsou stare uz pres rok: viewtopic.php?p=557392#p557392. Od te doby se nic nezmenilo, vsechno funguje, jak ma, je to jednoduche a minimalisticke. Proste KISS. Na odlozeni penez, aby se urocily, idealni, na bezny ucet by mi to asi nestacilo, ale ten jsem ani nezkousel. Treba pouzitelny je.

[Lipon]

dík
to už je rok?
měl jsem takový pocit, že jsi k tomu kdysi něco psal, ale bohužel pro hledání je "J&T" i "JT" moc krátké

založení přes web je teda hodně rychlé a snadné, i s potvrzovací platbou stačilo ani ne 10 min.

[mike]

Jj, leti to. Mistni vyhledavac to neda, ale Google s omezenim na OF jo.

Pred par mesici jsem tam delal vetsi zmeny. Puvodne jsem mel vsechno na vkladu s jednodenni vypovedi, ted jsem pulku prevedl na rocni terminovany vklad (dali mi 6.45 % ac maji na webu min) a druhou na 33 denni vypoved.

Fajn, snad budes spokojen, kdybys narazil na neco divneho, tak reportuj

[pavproch]

Po dlouhé době zase IT záležitost, ve které je IT lama nevinně.... mám internetbanking čsob, v něm sem už před nějakou dobou využil (dnes prý EU povinného) multibankingu a přidružil k němu svoje účty v Monetě. Abych z IB čsob do těch účtů v Monetě "viděl", je třeba (zhruba co) 14 dní autorizovat přístupová práva (a vždycky to šlo/fungovalo). Posledních pár dnů to ale nešlo a nešlo a nešlo "Chyba autorizace". Taxem neska volal na podporu čsob a ptal se esli je chyba u mně, u nich nebo v Monetě. A (kupodivu) - chyba není na mé straně, je to prý někde v (el.) komunikaci čsob-Moneta a že to už pár dní řeší, prozatím neúspěšně..... dokonce mi i pošeptali do ouška číslo toho řešení, abych si zavolal za pár dní a mohl se NATO konkrétně přeptat.

[Dromedaro]

@etheric: Začátkem roku sis chtěl založit účet u RB kvůli té pětistovce, kterou od nich měsíčně dostaneš při využívání běžného účtu. U něj můžeš mít spořící účet s 5,5procentnim úrokem, tak ty peníze co máš navíc můžeš zatím odkládat tam, než v myslíš něco lepšího. Je tam podmínka, že musíš aspoň 3x měsíčně zaplatit kartou, ale to už musíš i kvůli té pětistovce, takže bys zabil dvě mouchy jednou ranou

Díky za vaše tipy. Taky si založím ten spořící účet o RB.
I ten obyčejný. Pétikilo na zemi nenajdu.

[Dromedaro]

To s tím pětikilem u běžného účtu na jejich stránkách nemůžu nikde najít. Platí to ještě?

[sobb]

To jsi zaváhal, tak akce byla do 30.6. Teď už můžeš od RB "vyzobat" maximálně tři stovky jako odměnu za doporučení. Pokud nemáš mezi rodinou nebo přáteli nikoho, kdo by Ti kód poslal, tak můžu poslat.
Nicméně pokud si účet chceš zakládat kvůli spoření, tak aktuálně jen u nás nejvýhodnější Maxbanka (bývalá Expobank, nyní patří Creditas) s 6,01% a neomezenou výší vkladu.

[sobb]

Moneta potěšila

Vážená klientko, vážený kliente,

abychom zajistili nejvyšší možnou ochranu Vašich financí před phishingovými útoky, měníme od 1. 4. 2023 produktové podmínky pro přihlášení a transakce v Internet Bance. Vy se díky výjimce budete moci i nadále přihlašovat a potvrzovat transakce pomocí SMS, stejně jako doposud.

Tak, a tímhle pro změnu nepotěšila. Už je zřejmé, proč zavedli v ceníku položku potvrzovací SMS:

Změny smluvní dokumentace od 1.10.2023
Poplatek Zaslání SMS zprávy s mobilním klíčem na českého mobilního operátora pro službu Internet Banka
se mění ze ZDARMA na 5 Kč. Mobilní klíče jsou zpoplatněny po podepsání dohody o ponechání SMS autorizace
v nové Internet Bance místo využití Smart Banky. Klienti nad 65 let budou mít i nadále SMS doručení mobilních
klíčů na českého operátora zdarma.

Holt nastal čas se rozloučit. Stejně ji už nějakou dobu příliš nevyužívám, nic moc atraktivního nenabízí.