Bankovní vlákno - půjčky, úvěry a zlodějny

[apuka]

Pripsals do zadosti, ze Tvoje firma se prakticky strani vsech EU dotaci a projektu? Aby Te mohli hned na zacatku vyradit jako nespolehliveho?

[pavproch]

Nespolehlivý, ba přímo anti-EU...

[mike]

pokud si zpomenu, dám sem aftermath (dyž nějaký bude).

A kdyz ho prezijes. Jestli na tebe zaklekne Odula osobne, tak ti moc sanci nedavam

[mike]

Na jednu stranu je to fakt zabavne, ale na druhou dost smutne. Jaci pitomci dneska "investuji". Zvlast tahle platforma Robinhood je jima znama.

Jeden z komentaru: Ok thats the funniest shit I've seen in a long time and the PERFECT way to describe my generation of entitled morons haha

[Kjuba]

, tak tohle mě fakt pobavilo. Hlavně, že moula ví, že v Evropě máme lepší ochranu spotřebitelů.... Úplně ho vidím, jak by se s tím chtěl ohánět .

[Lipon]

a pokud by na to nenašel v Evropě ochranu, oni by mu jí během chvíle vymysleli

[scinkk]

@mike: kdyze ti mela expirovat ta vysnena tesla opcni startegie na pokles? Ja jen jestli by ti to robihoodaci trochu nezkazili kdyz vidim dnesni cenu

[mike]

Nebyla vysnena, ale realna. Jedna v breznu podle grafu velice blizko uplneho dna, z te by bylo 2500 %, jak tak koukam Druha v cervnu, tu bych urcite zavrel driv a jelikoz byla drazsi, tak by z ni bylo min, ale furt velice slusny zisk. Kdybych se blbec nenechal vycukat a neutekl z toho z minimalnim ziskem. Njn, holt jsem jeste nesehnal kristalovou kouli.

Pred tydnem jsem to ale otevrel znovu. Do pulky srpna je to neutralni strategie s bonusem za pokles (put calendar spread) a po expiraci kratke nohy se zmeni ve strategii na pokles. Za predpokladu, ze ji nezavru driv nebo ze ji nezavru pri expiraci kratke nohy, coz mi ted nepripada pravdepodobne. Pak by bylo idealni, kdyby den pote Tesla zkrachovala, ale takovou radost mi asi Elon neudela

Jestli to robinhoodaci nevyzenou vysoko nad 2000 a hlavne tam neudrzi, tak budu v plusu. Aktualne je asi +27 %, coz za tyden neni vubec spatne, zvlast kdyz jsem to otviral nekde okolo 1300 a ted je skoro 1500 Cas zatim hraje pro mne a davove silenstvi (=> volatilita) taky. Aktualne jsou obe nohy v plusu, coz se nestava casto a je to prave dusledek toho sileni.

[mike]

Zase Robinhood: Další přešlap hordy nováčků? Místo Tesly (TSLA) houfně nakupují britskou biotech firmu Tiziana (TLSA)

(skoda, ze jsem to neznal driv, tohle by se vyplatilo koupit )

[mike]

Zjistil jsem, ze kvuli Brexitu muj brokersky ucet bude muset odmigrovat z UK do Madarska. Pry bych to nemel vubec poznat, az na nejake drobnosti. Jako treba ze z pojisteni do 500k USD se 100 % krytim bude 100k Euro s 90 % krytim Sakra, zavedene britske firme verim podstatne vic, nez nove vznikle madarske a kdyz to Madari vytuleluji, tak prijdu minimalne o 10 %

[Hafi]

můžeš nechat pod UK. Jen ti asi zablokují nákupy, prodeje ne. Tj. zvláště pokud tam máš primárně dlouhodobé věci, tak tě to přinejmenším dočasně trápit nemusí (a nové obchody otvírat pod Maďary, no....).

[mike]

Jo? Ja jsem to jeste cele necetl. Castecne by to asi slo, mam ty ucty z historickych duvodu dva, a tak jeden nechat na dlouhodobe a druhy jako aktivni. Hraju si hlavne s opcema, horizont od dnu po mesice, ale neco dlouhodobeho se taky najde.

Ale dost mne s tim stvou, nechapu, proc nemuzu pokracovat v UK jako doted

[Etheric]

Asi to patří sem.
Uvažuji nad následujícím:
Máš na účtě např 50k. Když tam budou ležet, za 10 let můžou mít poloviční hodnotu a za dalších 10 to může být suma, kterou utratíš za měsíc za běžné výdaje.
Takže "kam s tím"?? Nechat to tam jen tak ležet je blbost, že...

[pavproch]

IMHO to blbost není.... člověk má mít (okamžitě dostupnou) fin. rezevu ...

[Etheric]

Rezerva je jasná věc, to nerozporuju, ale nechat roky válet na účtě peníze který jsou navíc blbost je. Ať už jsou ty peníze v bance či pod polštářem, je mi smutno z toho, jak mi je žere inflace, jak ztrácí na hodnotě.... Takže co s tím? Buď investovat /čemuž nerozumím/, nebo utratit, dokud to ještě nějakou hodnotu má

[Olchor]

Tenhle problém řeší spousta lidí. Běžný účet nenese skoro žádné úroky. Můžeš investovat do různých fondů a akcií, na trhu je toho spousta. Obecně ale platí, že čím vyšší úrok, tím vyšší riziko. Taková sázka na jistotu je stavební spoření, 6 let, výnos kolem 4%. Taky se dají koupit státní protiinflační dluhopisy na 6 let ( možnost vybrat jednou ročně) výnos je inflace + 0,5%.

[Etheric]

Stavební spoření jsem zavrhnul, jelikož je to závazek, který nebudu schopen třeba za několik let plnit. Přijdu o výdělek, nebudu moct spořit a su v p...
Takže spíš něco, co zaplatím teď hned a nebudu vázán platit léta letoucí.
Akciím nerozumím, ale každá firma může krachnout a ty přijít o vše, nebo ne? Můžu koupit něco, v čem vidím potenciál do budoucna a být milionář, nebo taky prd, že...
Neřeším tu investice pro zbohatnutí. Jde mi jen o uložení peněz bez rizika, že o ně přijdu.
Ty dluhopisy se mi jeví jako možnost, jak zajistit, aby ty peníze neztratily hodnotu. Ale jsme v ČR, mám jistotu, že mi stát peníze vrátí?

[scinkk]

Tak je po svete mraky lidi, co si za ty rady nechavaji platit

50k neni moc (pokud mluvime v korunach), jak uz bylo naznaceno je to normalni rezerva, pokud ses sam tak asi i slusna rezerva.

Obecne te u volnych penez zajima a) jak rychle s nimi muzes disponovat za b) kolik vydalavaji (prodelavaji)

Pokud je to rezerva, zajima te predevsim a) Pokud navic i b) pokryje inflaci, je to asi skvele, ale dnesni doba nepreje tomu abys snadno splnil a) i b) asi to uz ani nejde.
pri 50k by te inflace zas tak trapit nemusela. Proste to das na sporici ucet a budes rad pokud to ukousne inlface snizena tak o 1%.

Pokud to nema byt rezerva, tedy to co je vedle rezervy a ty vis, ze je opravdu muzes odlozit na par let, tak pro tebe muze byt dobra volba protiinflacni dluhopis. Mas to bez rizika a splni ti to prani, ze to inflace nezdevastuje. Tusim ze je na 6 let, ale jde z neho asi i nejak vystoupit, ale pak to uz nejspis tu inflaci zas uplne nevyrovna.

No a pokud chces zkusit tu inflaci porazit ci dokonce neco vydelat (to je prece ne volnych penezich to nejlepsi), musis investovat. A tedy nest i riziko. Pak uz zas zalezi jak dlouho ty penize nepotrebujes. Cim dyl to nekde nechas, tim min je to rizikove.

Muzes to dat do podiloveho fondu dle tve volby nebo, a to bych doporucil, do dividendovych akcii. Divindedove akcie ti totiz vydelaji kazdy rok, i kdyz ta akcie ztraci na cene, prodelas jen pokud ji ses nucen prodat a pokud cena klesna vice nez souhrn vyplacenych dividend.

Samozrejme je to vse krapet slozitejsi nez pisu.

[Olchor]

To stavebko zas až takový závazek není - když daný rok nezaplatíš, nic se neděje, akorát za ten rok nedostaneš státní příspěvek.
No a státní dluhopis je docela bezpečný způsob uložení peněz ( teda kromě cihly zlata). Když krachne stát, stejně jde do kopru měna a banky.
Akorát že koupě dluhopisů není úplně jednoduchá, musíš založit spešl účet, dělá to tuším jen čnb a čsp, osobní návštěva nutná.

[Etheric]

Jenže já musím kalkulovat jen s penězi, které mám teď k dispozici. Z mého příjmu by bylo zhola nemožné platit stavebko a mít i na živobytí..
Nad zlatem jsem přemýšlel, to je taková klasika. Ovšem jak se bude vyvíjet cena zlata.... Aby to pak nedopadlo stejně, jako když ty peníze budou ležet pod polštářem

[scinkk]

Zlato bych ti ted nedpodorucil, pokud by to mela byt tvoje jedina investice, od lonska je vse takove divoke a s velkymi vykyvy. Pulka lidi ti rekne, ze zlato pujde nahoru a druha, ze dolu.
Zlato nemusi byt spatne, kdyz kazdy rok koupis nejaky "kus" v ramci dalsich investica za 10 let zjistis, jak na tom jsi

[Etheric]

do podiloveho fondu dle tve volby nebo, a to bych doporucil, do dividendovych akcii. Divindedove akcie ti totiz vydelaji kazdy rok, i kdyz ta akcie ztraci na cene, prodelas jen pokud ji ses nucen prodat a pokud cena klesna vice nez souhrn vyplacenych dividend.

Vůbec netuším, o čem je řeč
Budu si muset něco nastudovat.. Nejde mi o výnos, ale o to, aby neztrácely hodnotu. A "pod polštářem" za 10, 20 let na své hodnotě opravdu ztratí...

[Etheric]

kdyz kazdy rok koupis nejaky "kus" v ramci dalsich investica za 10 let zjistis, jak na tom jsi

No aby to pak nebylo velmi smutné zjištění... To bohužel nikdo neví.
Edit: koukám, že to zlato v menších baleních vyjde mnohem dráž než ty větší, v přepočtu na gram. A dost se to liší... Proč jsou všechny malý balení nevýhodný, ať je to cokoliv?

[scinkk]

Zlato je proste investice, beres na sebe riziko nejistoty, stejne jako treba u tech akcii a nikdo ti nic nezaruci. Proto je pro tebe zasadni zda investice ano/ne
Pokud ne, zbyvaji ti sporici ucty, stavebni sporeni a svym zpusobem statni dluhopisy, na cokoliv jineho musis zapomenout.

Tak predevsim, cim mensi baleni tim mensi marze, ale prace (vyrobce, prodejce) s tim je tak nejak stejne. V pripade dalsiho zbozi to muze byt treba vetsi pomer dodatecneho, treba obaleveho materialu.

[Etheric]

Já, zbrklá povaha, horká hlava a člověk s úplně jiným vnímáním světa se raději budu od investic držet dál
Takže asi opravdu jen ten dluhopis, či spořící účet.

Btw lze peníze ze stavebního spoření použít na cokoliv? Není to pouze na stavby, rekonstrukce,...?

[Olchor]

Peníze ze stavebka jde použít na cokoliv. Musíš dodržet 6 let spoření, nejde vybrat předčasně, jinak přijdeš o státní příspěvek. Ale nemusíš spořit pravidelně, je to fuk. Optimální je dát tam 20000 ročně to je pak st. příspěvek nejvyšší - 2000kč. Úrok mají dneska skoro všech stav. spořitelny stejný 1%.

[mike]

Vetsina podstatneho uz byla recena. Neni takova vec, jako obed zdarma. Za vynos se plati rizikem, za bezpecnost (malou) likviditou. Investice je potreba odlisit od spekulaci a zamyslet se nad investicnim horizontem.

Relativne (!) bezpecna investice jsou dividendove akcie, ale i tam plati, ze cim vyssi vynos, tim vyssi riziko. Jsou spolecnosti, ktere plati velke dividendy (pricemz velke je tak 7 % a vys), ale jejich akcie prubezne klesaji na cene, takze vynos sotva pokryje pokles ceny a navic ty dividendy muzou jit dolu. Proto je potreba dobre vybirat a diverzifikovat.

Dalsi moznost je pravidelne nakupovat hlavni indexy akcioveho trhu (SPY, QQQ, IWM), treba kazdy mesic jednu akcii. Tim se dlouhodobe zprumeruji vykyvy a je slusna sance, ze vysledek prepere inflaci a jeste zbude neco navic. Sance, ne jistota. Pricemz investicni horizont je v letech, spis vyssich nez nizsich.

Ovsem investovat by mel clovek jen penize, o kterych ma rozumnou jistotu, ze je nebude rychle potrebovat. Protoze jinak je velka sance, ze bude muset prodat investice se ztratou. U vysoce rizikovych spekulaci (jako treba bitcoin) je potreba pouzite penize brat jako sazku do loterie a dat tam jen penize, o ktere clovek muze prijit.

Jinak 50 kKc je opravdu jen mensi financni rezerva, ktera klidne muze lezet na beznem uctu. Clovek by mel mit takovou rezervu ve vysi aspon trech mesicnich platu, sest je lepsi. Lonsky rok nekterym ukazal, proc je to dulezite.

[Etheric]

Těch 50k byl příklad.

Riskovat peníze nehodlám, to je radši utratím Kor když investicím nerozumím a v tomto případě učení metodou pokus omyl odmítám... To už radši ať leží na účtě..

[scinkk]

Tak zas se pripravujes o jiste pozitky bez prace Ruzne investce maji ruznou miru rizika, muzes si vybrat nektere s tou nizkou.
Prave to muzou byt ty dividendove akcie. Staci dodrzet vicemene jediny pravidlo, nikdy je neprodavat To je krasa tech dividend, kazdy rok ti vyplati okolo 5 % investovane castky a ty se o nic nemusis starat, pokud dodrzis vyse zminene pravidlo.
Samozrejme abys rizikovost takove invsetce snizil, je treba dodrzet jeste par veci, vybrat velke spolehlive firmy, ktere tu existuje desitky let, desitky let vyplaci ty dividendy a jsou pak takove, ktere je navic uz desitky let kazdy rok zvysuji, takze za par let muze byt tvuj kazdorocni vynos 10 %.
Ale i pokud zvolis jednodussi cestu a vyberes 5 ceskych akcii, s velkou pravdepodbnosti si budes uzivat 5-7% rocni vynos sve investice.

[Etheric]

Ale i pokud zvolis jednodussi cestu a vyberes 5 ceskych akcii, s velkou pravdepodbnosti si budes uzivat 5-7% rocni vynos sve investice.

To nezní vůbec špatně, ale nebude to asi tak jednoduchý, že? Hlavně tomu vůbec nerozumím.
Chápu to správně, že když koupím akcie za 100k, úrok bude 5%, tak každý rok dostanu 5k, ale když bych ty peníze potřeboval a akcie musel prodat, byl bych na tom bit?