Volný cyklopokec
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Volný cyklopokec
od pavproch » pon črc 26, 2021 17:31
- drátové pneumatiky, duše = keflarové pneu, tubeless
- ocelové kliky = duralové = kabroňové
- převody 3x8 = 1x12 přičemž 12-ti kolo vzadu z jednoho kusu železa, frézované (u mně SRAM XX1)
- 36-ti drátová kola,obyč ráfky, dráty 2,5mm = 28/24 drátová kola, UL ráfky, UL dráty
- obyčejné (velké, těžké) pedály = SPD (vyšší řada Shimano)
- obyčejná odpr. vidlice = UL (u mně SID)
Viz můj seznam úprav na (mém) bajku, je tu o pár postů zpět.
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28127
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Volný cyklopokec
od Etheric » pon črc 26, 2021 18:20
Kliky mě napadly jako první, budu muset zjistit, kolik bych ušetřil váhy.
Převody - to, co plánuju koupit /ten Cannondale/, by mělo být na 105ce, 2x11. Je mi jasný, že když bude 1x12, zmizí 1 převodník, přesmykač, lanko k němu a páčka. Což je dost. Jen ohledně těch kombinací převodů a rychlostí su opravdu nezkušen, nevím, co se jak chová, co bude vyhovovat a co ne a jak moc. Zatím jsem jezdil 3x6, 3x8, 3x9 a zkoušel 2x11. Víc nic.
UL ráfky a dráty by myslím nebyl dobrý nápad vzhledem k mojí jízdě... Nebo se pletu a výdrží to víc než se zdá?
Pedály by šly spolu s klikami.
Vidlice tam bude full carbon bez odpružení.
Přemýšlím dopředu, finance na ty úpravy budou... Aktuální bicykl nehodlám vylepšovat, to mi za to nestojí, radši ty peníze nacpu do novýho stroje. A už teď vím, že na něm budu měnit komponenty
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8033
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Volný cyklopokec
od pavproch » pon črc 26, 2021 18:24
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28127
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Volný cyklopokec
od Etheric » pon črc 26, 2021 18:52
Pedály a kliky budou to první, co na novým kole vyměním.
Nad těmi převody budu muset podumat, každopádně UL ráfky s UL dráty a UL duší by v mém podání měly obávám se velmi krátkou životnost... Takže co mi tak zbývá na tom kole vylepšit? Jistě pedály, kliky, nejspíš převody, dál nevím, to už budou malý úspory váhy za šílený peníze. Odlehčit kolo je mnohonásobně dražší, než odlehčit batoh
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8033
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Volný cyklopokec
od Lipon » pon črc 26, 2021 19:02
sedlovka - karbon
sedlo - vybrané, kde to jde
pedály - Crankbrothers Eggbeater 11 (nesmyslná cena), nebo Eggbeater 3
jsou to podle mě ale už dost drahé gramy
pokud jsi sám štíhlý, nejvíce gramů jsi se zbavil, na jízdě těch pár desítek gramů úspory už tak nepoznáš
- Lipon
- inventář fóra
- Příspěvky: 4883
- Registrován: úte pro 7, 2004 9:25
- Bydliště: furt něgde ...
Re: Volný cyklopokec
od Etheric » pon črc 26, 2021 19:17
Řešit jednotlivý gramy a půlgramy na každým detailu tak jako u výbavy na turistiku nebudu, bo na to nemám peníze. Takže budu měnit jen to, kde úspora bude citelná
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8033
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Volný cyklopokec
od malejjarda » pon črc 26, 2021 19:32
Hodně se dá ušetřit na kolech. Klidně půl kila. Výrobci na tomhle dost šetří.
- malejjarda
- účastník
- Příspěvky: 354
- Registrován: ned pro 7, 2014 16:55
- Bydliště: nejjižnější Morava
Re: Volný cyklopokec
od Etheric » pon črc 26, 2021 19:41
Tedy jestli to bude k dispozici, ale na jaře by být mělo
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8033
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Volný cyklopokec
od malejjarda » pon črc 26, 2021 19:51
- malejjarda
- účastník
- Příspěvky: 354
- Registrován: ned pro 7, 2014 16:55
- Bydliště: nejjižnější Morava
Re: Volný cyklopokec
od Etheric » pon črc 26, 2021 19:59
Pláště jsem taky plánoval koupit takový, který se mi budou líbit, samozřejmě s ohledem na hmotnost. Je fakt, že ty základní bývají nic moc, s lepšími jde dolů váha a nahoru jízdní vlastnosti. Vyměnit pláště hned po koupi mi přišlo tak automatický, že jsem to sem ani nenapsal.
Takže OK, hned vyměním pláště, kliky, pedály. To bude to první, co po koupi kola udělám. Pak budu obměňovat ten zbytek, respektive to, co nebude stát šílenou sumu za pár gramů
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8033
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Volný cyklopokec
od zonn » pon črc 26, 2021 20:53
- zonn
- účastník
- Příspěvky: 955
- Registrován: pát lis 11, 2005 8:16
Re: Volný cyklopokec
od oodoow » pon črc 26, 2021 21:36
Jinak nejvíc se ušetří na kolech jak psal malejjarda. Jde hlavně o to, že uspořená hmotnost na točících částech udělá mnohem více než třeba úspora na carbonové sedlovce. Je to podobný jako při chůzi, rozdíl v hmotnosti obuvi se počítá několikanásobně oproti rozdílu hmotnosti v batohu.
Takže první hlavní upgrade by měl být lehká (carbon) kola, prostě podle rozpočtu.
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3087
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: Volný cyklopokec
od mike » pon črc 26, 2021 21:47
oodoow píše:Jde hlavně o to, že uspořená hmotnost na točících částech udělá mnohem více než třeba úspora na carbonové sedlovce.
Nejaka data by nebyla? Vzdyt to musi fungovat jako setrvacnik, energii, kterou tomu dodas, ti to pozdeji vrati. Ztraci se jen trenim, ale to i u lehkych kol. Teda verim, ze tam nejaky rozdil byt muze, ale ze by byl zasadni? Cisla, cisla, cisla
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49284
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Volný cyklopokec
od oodoow » pon črc 26, 2021 22:50
mike píše:Nejaka data by nebyla? Vzdyt to musi fungovat jako setrvacnik, energii, kterou tomu dodas, ti to pozdeji vrati. Ztraci se jen trenim, ale to i u lehkych kol. Teda verim, ze tam nejaky rozdil byt muze, ale ze by byl zasadni? Cisla, cisla, cisla
Bych musel něco najít, možná zítra. Právě ale rozjet se tě musí stát mnohem více energie, možná teoreticky, pokud pojedeš pořád stejně rychle po rovině, tak to nepůjde tak poznat. Jenže takhle se moc nejezdí, v praxi často řadíš, abys mohl komfortně šlapat v dané frekvenci, takže se kola točí různou rychlostí a změnit tu rychlost směrem nahoru bude právě ta práce a zkušenosti říkají, že to jde poznat hodně.
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3087
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: Volný cyklopokec
od mike » pon črc 26, 2021 23:12
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49284
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Volný cyklopokec
od Etheric » úte črc 27, 2021 6:17
Ohledně těch lehkých duší - jak jsou na tom s výdrží oproti standartním?
A co ty karbonový kola, není to podstatně křehčí, než ty standartní? Nemůžu odlehčovat na úkor životnosti, já se svým stylem jízdy opravdu ne.
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8033
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Volný cyklopokec
od zonn » úte črc 27, 2021 6:40
- zonn
- účastník
- Příspěvky: 955
- Registrován: pát lis 11, 2005 8:16
Re: Volný cyklopokec
od Etheric » úte črc 27, 2021 11:23
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8033
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Volný cyklopokec
od oodoow » úte črc 27, 2021 11:32
mike píše:OK, neefektivni jizdu jsem v uvahu nebral Jestli se ti chce hledat, tak radej ty boty. Podle mne je sestinasobek vahy na zadech blbost, mozna pri behu, ale ne pri bezne turisticke chuzi. Myslim, ze na rychlosti chuzi to zaviset musi a ze ta zavislost nebude linearni. To zas rikaji me zkusenosti a myslim, ze porovnani mam za posledni roky dost. Jestli neco najdes, tak to klidne dej do jineho vlakna, kde to zrovna padlo.
Boty jsme už diskutovali v jiném vlákně, ne? Nějaké studie tam jsou asi i linkovány. Já tu nikde nepsal o šestinásobku, tak to číslo máš asi taky tam odtud. A samozřejmě, že u běhu bude větší rozdíl než u chůze a taky to bude větší rozdíl při pohybu do kopce než po rovině.
Jinak u kvalitnějšího kola bude i kvalitnější náboj, takže i to tření by mělo být menší.
Etheric píše:Jsem dostal tip na odlehčení - TPU duše, tuším že se to jmenuje Revolut. Za 1200Kč ušetřím 300g jen na páru duší. To by šlo.
Duše jsou spotřební materiál, hlavně v terénu. Pokud chceš dát za duše 1200,- tak se ti ten provoz docela prodraží.
Ono to má důvod, proč drtivá většina kol v terénu jezdí tubeless a ten důvod není úspora váhy, ale spíš proto, aby mělo kolo lepší jízdní vlastnosti a nemusely se pořád měnit duše kvůli defektům.
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3087
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: Volný cyklopokec
od Etheric » úte črc 27, 2021 12:15
oodoow píše:drtivá většina kol v terénu jezdí tubeless
Asi žiju v jiným světě či kraji zaostalém /nebo to tu není dostatečný "terén"/, u nás je jich naprostý minimum, několik mizivých procent. Bezduše se defekty týkají také, vyjma těch maličkých.
Co jsem četl ty diskuze pro a proti o bezduši, u mě konkrétně jasně převažují ta proti
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8033
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Volný cyklopokec
od pavproch » úte črc 27, 2021 12:43
Já se ještě loni na jaře taky stavěl k tubeless odmítavě, názor sem změnil až poté, co jsem z jednoho výletu (naštěstí jen) ca 7 km domů nesl bajk s prázdným zadním kolem v náručí.
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28127
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Volný cyklopokec
od Etheric » úte črc 27, 2021 12:47
Jako bezduše má jistě svoje výhody, ale i nevýhody, asi jako všechno. Dírka větší než malá je problém i u bezduše, nedejbože když to prdne a jsi celej od mlíka, to by mě asi trefil šlak
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8033
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Volný cyklopokec
od pavproch » úte črc 27, 2021 12:57
(Snad to nezakřiknu) - od té doby, co mám bezduše, nemusím opravdu brát ohledy např. nato, že jedu skrz ostružiní.
Jinak ale samozřejmě počítám s tím, že kdybych do pláště někde / někdy (doufám že nikdy) udělal větší díru (= proseknout bočnici ca milimetry a víc) tak i s tubeless pudu zase dom s bajkem v náručí (jak zpráskaný pes).
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28127
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Volný cyklopokec
od oodoow » úte črc 27, 2021 13:43
Jinak na bezduších můžeš jezdit v terénu nižší tlaky bez rizika že skřípneš duši, to je hlavní výhoda. Tím pádem to víc hladí drobné nerovnosti a nejsi z toho celej vydrncanej a i to líp kopíruje terén, neodskakuje to od každého hrbolku jako natvrdo nafouklé kolo, takže i jízda je bezpečnější.
Samozřejmě pokud rozřízneš plášť, tak máš smůlu no. Malé dírky zalepí mlíko, větší knot, ty největší pak smůla. Je dobrý vozit náhradní duši, pokud nechceš jít pak pěšky. Případně si tam můžeš koupit ještě nějakou vložku ta chrání ráfek před ťuknutím a dovolí ti nějak opatrně dojet dom, ale zas se tím trochu zvýší váha kola.
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3087
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: Volný cyklopokec
od pavproch » úte črc 27, 2021 13:54
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28127
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Volný cyklopokec
od pavproch » úte črc 27, 2021 13:58
pavproch píše:Neska dopoledne sem zase místo práce kroutil nohama proti kopci a.... nemám z toho vůbec dobrý pocit
e) ač sem původně psal něco jiného, před výletem sem upustil tlak v pneu na 2atm a to sem neměl dělat ... bylo to úplně na pikaču, hrozný (valivý) odpor, záběrové vlastnosti stejné neli horší jako při 2,8atm, asi milionkrát sem to (zřejmě jen pocitově) procvak o šutr až na ráfek a vůbec - never, ever more! Tudma (pro mě) cesta určitě nevede, hned zítra to dobuřim z5 na 2,8atm a budu to tam udržovat - a už mě do žádných (s)experimentů nepřesvědčíte!
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28127
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Volný cyklopokec
od oodoow » úte črc 27, 2021 14:22
-
oodoow - inventář fóra
- Příspěvky: 3087
- Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
- Bydliště: Olomouc
Re: Volný cyklopokec
od apuka » úte črc 27, 2021 14:27
Minuly tyden jsem tedy ziral v Soldene na hlavni ulici, jak chlapek valil (teda celkem vysokou rychlosti) s absolutne prazdnou zadni dusi (nebo bezdusi???) bez ohledu na to, co si s tim zpusobi. Pritom na pohled to kolo nebyl zadny levny sunt. Vzhledem k tomu, ze kolo bylo fakt totalne prazdne a uz ze stovek metru bylo slyset, jak se blizi a ze jel spolu s dalsimi dvema "ve formaci", o problemu rozhodne musel vedet (hluchy nebyl). A urcite tam nemel ani tu vlozku do bezduse. Zabocil kousek za mnou, pravdepodobne tam byl ubytovany.pavproch píše:jsem z jednoho výletu (naštěstí jen) ca 7 km domů nesl bajk s prázdným zadním kolem v náručí
Musel tam takto jet alespon od Gaislachkogelbahnu (to je lanovka na bajkove radeni a u spodni stanici konci sjezdove drahy - druha mozna lanovka je Giggijochbahn, ale on jel po ulici uz predtim, to jsem videl), coz jsou cca 2km (dalsi moznost je potom najezd na asfalt u ledovcove cesty, coz je jeste o par km dal) a predpokladam, ze nejspise nepichnul az uplne dole a neco jeste musel jet i v terenu.
Co mne na tom zarazilo je, ze minimalne v Soldenu je od te lanovky na kazdych 100-150 m nejaky sportovni obchod s naradim zdarma i s expresnim servisem pro bajkery a on se nikde nezastavil s tim neco delat.
Neznam ceny servisu, neznam ani moc cenu komponent a co se vsechno takovou jizdou muze stat (krome nabiti huby pri zataceni), ale muj predpoklad je, ze vzhledem ke stylu jeho jizdy zpusobene skody rozhodne prevysily cenu pripadneho servisu defektu, i kdyby musel koupit novy plast nebo dusi.
Neznam soucasne technologie, takze jen me zkusenosti (vlastni, rodiny a kamaradu) ze socializmu a s Favoritama, resp. beznyma "ukrajinama" - mnohokrat se stalo, ze clovek si udelal osmu, nekdy i poradnou, klidne az 20-25 cm mezi stranami, nekdy vrazenim v plne rychlosti do neceho, nekdy "havarii" mezi sebou, nekdy jizdou na kamenech a korenech, atd. Ale nikdy nebyl u te osmi problem s defektem, duse to vzdy vydrzela. Defekty se dostavaly z jinych pricin.oodoow píše:jak můžeš udělat osmu na ráfku a přitom duše vydrží?
Nevim, nejsem si jisty, ze soucasna technologie je o tolik horsi, ze by duse a plaste vydrzely o tolik min... Nebo je to tak?
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16500
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Volný cyklopokec
od Etheric » úte črc 27, 2021 15:19
oodoow píše:jak můžeš udělat osmu na ráfku a přitom duše vydrží?
Nevím, asi něco na způsob když letím ze dvou metrů hlavou přímo na beton a nic se mi nestane. Prostě lucker
Tenkrát jsem měl ještě "V" brzdy, tak abych mohl dojet dom a nemusel kolo tlačit, zadní brzdu jsem odmontoval, ať o ní to kolo nedrhne No, když si na to vzpomenu, bez helmy, bez světel, bez zadní brzdy.....
Poučil jsem se, po poslední havárii, kdy jsem přežil jistou smrt, už bez helmy nejedu ani 200m do obchodu. Aj ty světla jsem si pořídil, prostě komplet všechno. A taky už jezdím výhradně střízlivej
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8033
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53
Re: Volný cyklopokec
od Etheric » úte črc 27, 2021 17:12
https://www.kupkolo.cz/zadni-svetlo-top ... -ii_z3780/
Dneska aby člověk světlo s pořádnou výdrží pohledal. Samá nabíjecí, elektronikou prošpikovaná vymoženost s mizivou výdrží. Nebo to váží nesmyslně moc.
Vpředu aktuálně používám Fenix LD 30 s adaptérem na řidítka, funguje to skvěle, vidět je úplně luxusně každej detail opravdu daleko dopředu. Ale na ty jízdy po silnicích a mimo horší terén by mi stačilo něco podstatně menší, lehčí, ale zas nechcu úplnou bludičku.
No jo, ale čí?!
-
Etheric - outdoor maniak
- Příspěvky: 8033
- Registrován: úte říj 23, 2018 6:53