Hedvábná stezka Pohora Svět outdooru Svět běhu Tulení pásy Pádler Festival OBZORY Expediční kamera SNOW FILM FEST Klub cestovatelů Praha a Brno

Volný cyklopokec

Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev

Re: Volný cyklopokec

Příspěvekod pavproch » úte dub 9, 2019 8:35

Obecná otázka na ty, co přešli u muntynbajku z 26" na 29" (..... a odpověď mi na ni dá stejně jen vyzkoušení, bo každý sme inačí):

Je na 29" jiný posez než na 26"?

(čti: je šance že mě na 29" přestanou tak strašně bolet kolena, jak ňa bolí dyž vlezu na 26")

EDIT: ešče, že junior má doma nepoužívaný 29", že to mám na čom vyzkušať....
...and push the baby hard.... well, gotta admit I do...
Uživatelský avatar
pavproch
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 19371
Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)

Volný cyklopokec

Příspěvekod Michal82 » úte dub 9, 2019 9:42

Posez muže byt na obou úplně stejný. Jde o to jak je kolo nastavené. Geo se samozrejmne trochu lisi ale lze docilit jak stejného tak jiného posezu.

Jestli té boli kolena nemá to nic společného s velikosti kol ale špatným nastavením.
Jednak výška sedla, jeho predozadni posun a sklon, ale nejčastěji nastavení kufru na tretrach.
Těmi kufry bych začal.
Pokud ti nevadí obětovat par tisíc existují specialisté kteří ti s ortopedem zkouknou tvou hybnost a pohybové vady a na základě toho ti udělají přesné nastavení na míru.

Ale pokud nemáš nějaké vážnější komplikace a profik taky nebudeš tak se dá začít pomoci trošky hledání a zkoušení a pár základních rad - jako třeba že olovnice zpuštěná z čéšky na poloze pedálu na 3h ti má protnout osu pedálu.
Dost často pomůže i jen jiné vytočení tretry na pedálu.
Michal82
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 2711
Registrován: úte čer 24, 2014 6:45

Re: Volný cyklopokec

Příspěvekod pavproch » úte dub 9, 2019 10:17

Kuju
...and push the baby hard.... well, gotta admit I do...
Uživatelský avatar
pavproch
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 19371
Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)

Re: Volný cyklopokec

Příspěvekod GreyMouse » úte dub 9, 2019 10:22

@pp: Tipuju, že to spíš nepomůže. Mně se po přechodu z 26" na 27,5" jezdí líp, ale myslím, že je to tím, že mám konečně správnou velikost rámu. U starýho kola jsem měla větší, což mladýmu tělu nevadilo, ale postupem času mě začaly bolet záda. S novým kratším rámem a vzpříměnějším posedem se to zlepšilo. Vliv změny kola na nohy jsem nezaznamenala (což samozřejmě může být tím, že s koleny problém nemám).

Nepomohlo by kolenům ježdění na lehčí převod? Tj. jezdit víc na pohodu a nepřehazovat na lehčí až když už to na těžší nejde, ale dřív? (Juniora už stejně nedoženeš ;-). Já vím, že to chlapi slyší neradi, ale mně pomohlo, když jsem se smířila s tím, že mladejm už stačit nebudu, i kdybych se uštvala :-))
GreyMouse
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1443
Registrován: úte srp 18, 2015 23:09

Re: Volný cyklopokec

Příspěvekod apuka » úte dub 9, 2019 11:36

Michal82 píše:Jestli té boli kolena nemá to nic společného s velikosti kol ale špatným nastavením.
Obavam se, ze toto nema u nekterych lidi (a ted nemyslim konkretne PP) nic spolecneho s nastavenim kola ale se stavem jejich kolena. :wink: :twisted: :twisted:

Pokud kolenu vadi ten pohyb, co dela na kole (a i kdyz casto radi doktori lidem s problematickym kolenem, at misto chuze zkusi jezdit na kole), tak zadne nastaveni tomu nepomuze, bohuzel. Neco o tom vi dost lidi.
Napriklad manzelka hodne jezdila na kole, i na tom svem prvnim (a zatim jedinem) horskem, ale prisel "jeji cas" a najednou "z niceho nic" nemohla udelat ani kilometr. Jakmile zacala tocit, i na nejlehci prevod, tak ji priserne bolelo koleno. Nejakou dobu to zkousela, ale po case kolo odlozila. Od te doby na zadnem kole nesedela. S chuzi nikdy zadny problem s kolenem nemela, ani v hodne slozitych terenech.
Mne to taky nedela dobre.

U PP bych se necemu podobnemu s jeho "kulenem" vubec ale vubec nedivil. Ten by spise mel presednout na elektrokolo se silnym motorem - nebo elektromoped?
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 7181
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
User is Online!

Re: Volný cyklopokec

Příspěvekod pavproch » úte dub 9, 2019 11:43

Kuju oběma .

@apuka: BINGO! Bohužel..... u mně je to přesně tak - koleno se brání rotačnímu pohybu a to tak že velmi a je jedno jestli točím silově nebo frekvenčně. Prostě říká "ne".

Elektrokolo ne! :twisted:

Stejně ho (to kuleno) ale (rači ale až po lyžích ve FR) zkusím přesvědčit - třeba i trochu "na silu" .... dám sem potom report jak moc to bolelo.
...and push the baby hard.... well, gotta admit I do...
Uživatelský avatar
pavproch
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 19371
Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)

Re: Volný cyklopokec

Příspěvekod Lipon » úte dub 9, 2019 12:01

tak já mám trochu jinou zkušenost - po meniskořežbě jsem začínal s rotopedem s nulovou zátěží a bolelo to jaxfiň při rotaci, ale postupně to bylo lepší a lepší, za 3-4 měsíce už jsem dal na MTB i lehký sjezd v pedálech a po 3/4 roce týden na bajku v Cortině, a přitom po dalších asi 3 měsících na lyžích to nebylo ještě ono, po 2 h jsem musel dávat pauzu, koncem sezóny už se daly i 3 h v kuse

nechceš si to nechat prohlídnout nějakym ortopedem sporťákem?
Lipon
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 3150
Registrován: úte pro 7, 2004 9:25
Bydliště: furt něgde ...

Re: Volný cyklopokec

Příspěvekod pavproch » úte dub 9, 2019 12:05

Řezal, servisuje a prohlíží mi to ortoped, co dělá jenom kulena a to tak, že dobře. A taky se diví aji ušama, že kuleno tak vytrvale odmítá rotační pohyby ale jiné šprajcy (na prknech) mu nevadí.
...and push the baby hard.... well, gotta admit I do...
Uživatelský avatar
pavproch
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 19371
Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)

Volný cyklopokec

Příspěvekod Michal82 » úte dub 9, 2019 12:11

apuka - tak i to se muže stát ale drtivá většina lidi co jezdí na kole a něco je boli mají špatně nastavené kolo. A kolikrát udělá rozdíl i 2 mm na pedálu nebo pár stupňů.

Říct ze by ho koleno bolelo vždy bez toho aniž by opravdu prošel pořádným nastavením je jen zahození flinty do žita.

Ať si pavproch zajde k odborníkovi a uvidi.

Pokud chce experimentovat ať sem hodí fotku z boku a ze předu jak sedí na kole a hned ti řeknu ze na 95% na něm bude sedět blbě.

Samozrejmne se často doporučuje doktory při problémech - sám jsem prodělal několik operaci kolen s tím ze na jakýkoliv sport mohu zapomenout a bude velký úspěch když nebudu kulhat při chůzi a díky kolu se to povedlo dostat na takovou úroveň ze na tom kolu dam 300 km za den. Samozrejmne jezdím žiletku.

Jinak bych prave pavproch radil silnicku už z toho principu ze se na ni sedí v určité poloze a točí nohama čistě frekvenčně bez velké zátěže bez velkých vibrací do kolen a td plus člověk jak je starší tak mu chybí síla a výbušnost ale získává vytrvalost respektive se dá vytrenovat takže z podstaty je to pro nej vhodnější.

Samozrejmne jestli ho láká mtb jasný ale tam vždy bude víc takových těch ,,vybocenych” pohybu a tvrdých vibrací do kloubů.
Michal82
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 2711
Registrován: úte čer 24, 2014 6:45

Re: Volný cyklopokec

Příspěvekod pavproch » úte dub 9, 2019 12:18

michale já na muntynbajku jezdím už asi 30 let, vlastně dýl, protože první sem měl z velamosu ještě před sametem. A až do operace kolena bylo vše ok, kuleno bolí až od operace (ostrouhání pliky).
...and push the baby hard.... well, gotta admit I do...
Uživatelský avatar
pavproch
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 19371
Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)

Volný cyklopokec

Příspěvekod Michal82 » úte dub 9, 2019 13:16

Pavproch no vidíš což vůbec neznamená zes ho já nevím 25 let měl nastavené dobře. Většina lidi jen nastavi sedačku na nějakou cca výšku a tím to konci.

Většina cykloprodejen ti kolo nedokáže opravdu správně nastavit.

Říkám ze je k tomu potřeba odborný tým a přístroje - nějaký ortoped, fyzioterapeut a td ti vyhodnotí tvé zdravotní omezení a pak daji výsledky specialistovi co nastavuje po milimetrech - často třeba tak ze je každý kufr trochu v jiné pozici, ze ti třeba jeden klidně vypodlozi a td, měří ti pohyb nohy přístroji v záběru a tak.

Pokud projdes takovým nastavením a závěr po case bude ze tě koleno boli tak tě boli a už s tím asi nikdo nic neudělá bez nějaké další operace/léčby.

Ale dokud jsi tímto neprošel tak jsi opravdu nevycerpal možnosti které mas.

Jen ti odpovídám na tvůj dotaz zda 29 bude jiná než 26.

V geometrii ano ale nedá se říci zda to pro tebe bude lepší nebo horší. S jistotou se dá říci jedine.....

Bez pořádného nastavení tě to asi bude bolet vždy protože na té noze mas nějaký zákrok a problém, který ti velikost kol nevyřeší protože na to nemá vliv. Vliv na to má geometrie a posed a jeho nastavení.

Jak takové trochu lepší nastavení vypadá mas třeba zde:

https://youtu.be/hteUPJjL32o

Samozřejmně možnosti jsou širší, záleží jen na tom co opravdu budeš potřebovat (od kámoše co jezdil závodně vím, že ti klidně zrengenují nohy v různých pozicích).
Michal82
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 2711
Registrován: úte čer 24, 2014 6:45

Volný cyklopokec

Příspěvekod Michal82 » úte dub 9, 2019 13:20

A ještě bych dodal, že je nutné naučit se šlapat - tedy šlapat kruhově.
Něco co 90% lidi co jezdí na kole taky neumí a jen tlačí pedál dolu.
Michal82
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 2711
Registrován: úte čer 24, 2014 6:45

Re: Volný cyklopokec

Příspěvekod ratel » stř dub 10, 2019 21:00

pavproch píše:michale já na muntynbajku jezdím už asi 30 let, vlastně dýl, protože první sem měl z velamosu ještě před sametem. .

ja tež, od cyklogrussi ? Cantilever brzdy, modra metaliza.. slza v oku :-)
ale ta poznamka o silnicce je na miste. Mam druhy rok cyklokrosku a na mtb se mi prasi v garazi. Fakt je ale to, ze me nikdy nebavilo jezdit po sutrech dolu z kopca ....
Uživatelský avatar
ratel
účastník
účastník
 
Příspěvky: 477
Registrován: ned led 5, 2014 21:48
Bydliště: pod Ondřejníkem

Volný cyklopokec

Příspěvekod Michal82 » stř dub 10, 2019 21:36

Tak já nějak vážněji jezdím cca 25 let. Nicméně na to specializované nastavení bych zašel být pavprochem.

CX je fajn i když je to přes velkou podobu o jiném ježdění.

Já chtěl poukázat na to že v terénu jsou ty klouby často namáhány jinak a dostávají hodně vibrací a různé rotace jak se člověk na kole hýbe (i když si to nemyslí) aby pracoval s kolem, kdežto jízda po silnici je jiná a klouby jsou tohoto usetreny což často udělá velký rozdíl.

Samozrejmne to nemusí hned řešit nákupem žiletky, i na mtb lidi jezdí po silnici a cyklostezkach a na nějaké testování toho jak bude koleno reagovat to stačí.

Silnicka je pak o tom z takové ,,nudné” jízdy udělat zábavu. Přeci jen 7-8kg místo 13-15, jiný posed, aerodynamika, převody.... jede to proste jinak a pocit je z toho pak jiný - jen návrh.
Michal82
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 2711
Registrován: úte čer 24, 2014 6:45

Předchozí

Zpět na Cykloturistika