Přechod 50 km - trénink

[mike]

Ty raw tyčky bývají příšerně sladký, taky to nemusím.

Jak ktere. Daji se vybrat nepreslazene, akorat to asi nebudou ty nejlevnejsi. Obvykle jim Lifebar, ne vsechny. Uplne nejlepsi byly puvodni Rawbite, ale ty uz se u nas nedaji koupit.

Nebo jsem zkoušel když jsem šel něco extrémnějšího, jíst celej den NRG-5.

Jak to chutna? Vypada to hrozne Nevim, jestli bych chtel jist neco takoveho cely den.

Jidlo na jednodenni akce moc neresim. Rano normalni snidane, pak na vlak a s sebou neco, co pritelkyne upekla (na zitra chladne makovy zavin). Kdyz neni, tak se neco takoveho koupi cestou. Po navratu normalni vecere doma. S sebou jeste pro jistotu nejake raw tycicky a cokolada, to mam v batohu vzdycky.

[Etheric]

Nejlevnější jídlo fakt nekupuju.

NRG-5 jsem tu kdysi popisoval, nechutná to nijak. Je to takovej suchej, mdlej, drobivej piškot. Není to hnusný, ani dobrý. Je to nijaký.
Na 1 den jídlo řeším, protože těch jednodenních akcí mám tolik, že to jinak nejde. A večeře doma nepřipadá v úvahu, po 18h už prostě nejím

[Mawenzi]

etheric
mam to podobne, pro me je jidlo po 18h tady dost problem, protoze pak hrozne spatne spim a navic byt celej den hladova abych se dojedla v dobe, kdy standartne vubec nejim nedava uplne smysl, a hlavne se pak nemuzu vubec dojist.

musim lip jist cely den, kdyz mam vecer hladovku, tak vim, ze sem to dost podcenila.

hlavne ja mam rada vetsi snidane a vetsi obed a vecere spis uz neco malyho, potrebuju cca 80% svyho prijmu snist tak do 15h jinak spatenka:D


mike
a ty normalne mas podobny stravovaci rezim treba i v praci? ze si das rano a vecer velke jidlo a pres den moc nejis? nebo to mas uplne naopak ale proste ti to nevadi

[Etheric]

Když z nějakýho důvodu musim jíst později, nejim běžný jídlo, ale pitelný náhrady. To mi narozdíl od klasickýho jídla nijak extra nerozhazuje spaní a tělo aspoň nějaký živiny dostane, ať má z čeho regenerovat. Zkus taky, když se stane, že jídlo cestou nestihneš.

Ještě k tomu NRG. Celkem příjemně mě to překvapilo, čekal jsem, že to bude hnusný. Ale ne, třeba s máslem a marmeládou to bylo naprosto luxusní, ještě posypat strouhanou čokoládou a byl by to gurmánskej zážitek
Na akcích, kam tohle beru, je jídlo nutný zlo, kterým se zatěžuju co nejmíň to jde. Ale takových akcí je do roka max 10.
Koupil jsem před covidem do zásoby NRG, než začala panika, šlo koupit za třetinu toho, co stojí teď

[Mawenzi]

etheric
taky si davam kefirovy mliko, podmasli atd, ale nekdy mi to nestaci a hlavne treba na vandru se k tomu dostava blbe, zatimco dehydro nebo polivka z pytliku se v utrobach krosny najde

[Etheric]

Najde se tam co tam nabalíš, klidně i ty sypký proteiny, jen rozhrkáš v lahvi a hotovo

[booze]

etheric
taky si davam kefirovy mliko, podmasli atd, ale nekdy mi to nestaci a hlavne treba na vandru se k tomu dostava blbe, zatimco dehydro nebo polivka z pytliku se v utrobach krosny najde

Mléčné výrobky při zátěži se vůbec nedoporučují způsobují laktaci svalů zahlenění a podobné chuťovky které nechceš

[booze]

Ještě k tématu regenerace dřív jsem používal regener, teď značku si nevzpomenu kdo to vyráběl. Vyrábělo to pravděpodobně Isostar nebo Nutrend. Fungovalo to úplně bezvadně.Nikdy mě nic nebolelo a mohl jsem dál fungovat i po 60 km

S tím cukrem u žen jsem si toho všiml že 3/4tka si vždycky sedne někam na zem nebo i za chůze začne brečet a všechno je špatně.

[lojzmen]

V tomhle vlákně je tolik věcí, které znám

Ztráta vůle k životu po akci - asi se nepletu, že na to je pojem superkompenzace po tréningu. Je to sice o vrcholovém sportu, ale ten občas děláme všichni, kdy dosahujeme osobních výkonnostních vrcholů.

Koleno - při delší chůzi problém. Na kole je třeba šlapat zadkem, čili klasicky šlapat dokola, nášlapy, nebo klipsny. Ve fakultní nemocnici Ostrava tam nic na rentgenu nevidí, nezájem.
Koleno jsem si zrakvil v mládí v práci při klečení na tvrdém.
Dokonce jsem z Malé Fatry kvůli bolesti sestupoval pozadu, byť jsem měl hůlky (výborná věc, pamatuji, jak se mi smáli, že v létě lyžuji, byl jsem jeden z prvních hůlkařů). Poznatek, točila se mi hlava, jak jsem ji točil dozadu
50km jsem nikdy neušel, a do smrti (pokud se nestanu kyborgem) neujdu 25km. Vždy musím jít svým tempem.

Plíživá ztráta vůle k výkonu v průbehu akce - řeším nějakými levnými musli tyčkami, oves, maltodextrin atd., návrat výkonu není okamžitě, ale už jsem si zvykl.
Psychické změny? Hmm. Asi ne.

Bolest v nártu - jo, byly to měkké pohodlné prošlápnuté pohorky, které jsem bral s radostí, že mne nic nedře. Ale neviditelně propadlé uvnitř. Asi.

Sluchátka při sportu - zkusil jsem a nechápu a odsuzuji to. Nacvičil jsem si určování ptáků poslechem, tím se bavím. To asi nepochopí jiní.

tak budes mit za par let pod cent a doktori ti prestanou nutit prasky na tlak a cholesterol

Nepřestanou. Záleží. Shodil jsem kila, následně mi klesl tlak na běžné hodnoty a cholesterol z 5,5 na 2,5. Rok před preventivkou jsem svévolně bral polovinu bobulí (takové prý maji doktoři "rádi"). Řekl jsem mu to. Napsal zase plné dávky. Ty moje bobule jsou nejmenší a on nesmí půlit. Ale já můžu i čtvrtit! Nebo vůbec . . .

Sportovní gely - nevím, jaké jsou dnes, ale kdysi mne to odrovnalo na tři dny. Dnes nemohu, nechci.
Neznalým doporučuji vyzkoušet tak max 3 hodiny od domova.

Asi s tvrdostí bot souvisí potíže plotýnkářů, podivné pocity a brnění v nohách. Je třeba dbát na zpevňování břicha, které jakoby páteř podrží.

Skutečně, po 18hodině by se nemělo jíst (v normálním režimu). I v postupech k zhubnutí je to doporučováno (12 hod přes noc nejíst). Pokud musím, dám nějakou jednoduchou polévku s hrstí nudlí, zeleninou a kouskem špeku.

[mike]

S tím cukrem u žen jsem si toho všiml že 3/4tka si vždycky sedne někam na zem nebo i za chůze začne brečet a všechno je špatně.

A proc ji teda nedas zavcas najist?

Ztráta vůle k životu po akci - asi se nepletu, že na to je pojem superkompenzace po tréningu.

To si nemyslim, ze je to same. A hlavne, jaka ztrata vule k zivotu? Aktualne mam v nohach asi 39 km, jsem po veceri a cekam, az mi trochu slehne. Boli mne nohy a zada, chce se mi spat, ale s vuli k zivotu to nic nedela.

Nepřestanou. Záleží. Shodil jsem kila, následně mi klesl tlak na běžné hodnoty a cholesterol z 5,5 na 2,5. Rok před preventivkou jsem svévolně bral polovinu bobulí (takové prý maji doktoři "rádi"). Řekl jsem mu to. Napsal zase plné dávky.

Nejsi povinen poslouchat doktora ani k nemu chodit. Nechal bych si vysvetlit duvod a kdyby mi vysvetleni neprislo rozumne, doktora bych zmenil. Chyby doktoru neodnesou oni, ale ty, moje pomerne draze zaplacena zkusenost.

[Mawenzi]

lojzmen
twvh 18h s jidlem plati pro lidi, xo chodi spat do 22h cca.

kdo vhodi spat ve 4 rano prece nebude 10h hladovet.

jinak ja 100kg nemam, cholesterol mi zmerila 10 na podzim 2019, nakazala prijit premerit po vanocich a dala nizkotucnou dietu, ktere sem se netkla, a rekla, ze pokid to nebude v norme, dostau po vanocich leky. pak prisel covid... a jeste sem premerena nebyla. s leky na cholesterol me strasi 20 let a 20 mam BMI v norme sice na horni hrane, ale v norme.

booze
jakoze ztezujou regeneraci pak? a co ten ethericem.navrhovanej protein, kdyz je syrovatkovej, to je mlecnej vyrobek taky pak?

[booze]

Já sám nevím jaký je rozdíl v těch proteinech. Doktor mi taky doporučil, že mám zvýšit příjem proteinu a pít každý den proteiny. Jediný přínos, co to pro mě má, že víc prdím. Syrovátkou se za socialismu krmily prasata které se z toho vždycky akorát po...

[booze]

Syrovátkový protein (Whey protein): Syrovátkový protein je často považován za jedno z nejlepších zdrojů bílkovin pro rychlou obnovu tkání. Obsahuje všechny esenciální aminokyseliny a rychle se vstřebává do těla.

Kasein: Kasein je dalším mléčným proteinem, který se vstřebává pomaleji než syrovátkový protein. To může poskytnout trvalejší zásobu aminokyselin v průběhu času, což je vhodné pro dlouhodobější obnovu tkání.

Vejcový protein: Vejcový protein je kompletní bílkovina obsažená ve vejcích. Obsahuje všechny esenciální aminokyseliny a je poměrně snadno stravitelný.

Kombinace bílkovin: Kombinace různých zdrojů bílkovin (např. syrovátkový protein s kaseinem) může poskytnout synergický efekt, když se kombinují rychlý nástup aminokyselin s delším trváním zásob.

Takže na tom asi něco bude pravdy s tím syrovátkovým proteinem

[Mawenzi]

booze
jde mi o to ze syrovatkovy protein je mlecny produkt a pak by bypo nevhodne si jej davat.

takze ma vetsi prinos dat si protein nebo ma vetsi prinos nedat si mlecny vyrobek - syrovatkoy protein?

[Etheric]

Mléčný produkt to není. Všechno bylo pracně odstraněno, aby zůstala jen a pouze ta bílkovina. Nemáš tam laktózu a tuky, v tom je zásadní rozdíl

[booze]

Mléčný produkt to není.

Tvl a z ceho se asi ku.va ta syrovatka dela?
Tomu neverim.
Na internetech pisou:
...rozdíl v klíčové bílkovině: BKM, které mohou vyvolat imunologickou odpověď citlivého jedince, je hned několik. Zmíníme ty nejdůležitější. Předně půjde o bílkoviny tekuté syrovátky (alfa-laktalbumin, beta-laktoglobulin) a bílkoviny bílého tvarohu (kaseiny). Tyto bílkoviny jsou produktem mléčných žláz vemene krávy, a proto se nebudou vyskytovat v hovězím séru ani v mase.....Když se z mléka vyrábí sýr, syrovátka se z mléka „vysráží“ a mezi hrudkami sýru můžeme syrovátku najít právě v tekutině, která tímto procesem vzniká. Následně se vysuší, projde několika dalšími procesními kroky a stává se z ní prášek, který je následně využíván k výrobě proteinů, jak je známe z obchodů.

A taky pisou ze:
CO DÁLE SYROVÁTKOVÝ PROTEIN OBSAHUJE?

Alfa-laktoglobulin
Beta-laktoglobulin
Albumin
Imunoglobuliny (IgG1, IgG2, IgA a IgM)
A další mikro složky výživy jako vápník, fosfor, biotin, sodík, vitaminy A, B1, B2, B3, B5, B12 a C.

Kdyz jsem si pak precetl ze Alergie na beta-laktoglobulin (syrovátkovou bílkovinu) tak jsem byl v soku. Lidi kteri maji astma, tak by vubec nemeli zrat syrovatkovy protein....
Uhlohydráty a tuk v koncentrátu poskytují krémovou chuť připomínající mléko. Na druhou stranu, pokud jste v nějaké přísné dietě nebo se chystáte na závody, bude vhodnější sáhnout po isolátu či hydrolyzátu. Isolát je vhodnější i v případě, že trpíte laktózovou intolerancí nebo nesnášenlivostí kravské bílkoviny

Zdrojovat to nebudu. Nema to pro me smysl.

[Mawenzi]

booze
taky bych prave cekala ze to je mlecny produkt, ale syrovatkovej (whey protein isolate 90% od 4 fitness) byl jedinej, co snesu. uz ho neprodavaj...

(nezkousela sem jich moc, asi jen 10 nebo 12 ruznych).

objednala sem si ted tento https://4fitness.cz/whey-protein-cfm-80
kvuli hojeni toho svalu, ale ted si teda rikam, ze bych tyhle proteiny nemela vubec jist...

budu se muset na astma a syrovatkovy proteiny podivat bliz... spatna zprava pro me.

[apuka]

@booze: Asi by melo byt kazdemu jasne - krome Etherica - ze syrovatkovy protein se dela ze syrovatky a ta je z mleka, tj. asi bude i ten protein vyrobek z mleka . S vyjimkou, kdyby nekoho napadlo jej vytvaret umele - nevim, jestli to ma nekdo zmaknute, ale vzhledem k tomu, ze syrovatka je prakticky odpadny produkt pri zpracovani mleka, takze je za pakatel, asi by to byl ekonomicky nesmysl...

Jo, alergie na mleko je alergie na tento protein nebo na kasein, resp. vetsinou na oba (bacha, laktozova intolerance je neco jineho). Zdrojovat muzes napr. jednoduchy popis na NZIP.

Astmatici by se vubec meli vyvarovat jakychkoliv mlecnych vyrobku, na astma nemusi delat dobre.

Na druhe strane i ty ostatni proteiny, at uz jsou z masa nebo soje nebo neceho jineho, prakticky vsechny taky mohou vyvolat alergie - nektere vzacne, nektere casteji.

@Mawe: Tak ty mlecne proteiny mohou byt dokonce skrytym zdrojem astmatu, jednym z projevy alergie na mleko je i alergicka astma. Ja osobne bych se na Tvem miste vykaslal na nejake praskove proteiny a radeji bych se snazil jist vyvazenou stravu. Myslim si, ze to by svalu vice prospelo. Ale je to jen muj nazor.

[booze]

BCAA jsou zajímavější z toho důvodu, že obsahují leucin, arginin a glutamin, který Tělo potřebuje na hojení svalů. Se rika.

[Mawenzi]

bcaa mam na vyzvednuti s tim proteinem, ptala sem se na to v lekarne, bylo taky doporuceno.

protein muzu nekomu dat, ale mam obecne trochu potiz dost jist a jeste splnit, aby v tom "dost" bylo i dost bilkovin (rekneme 2g/kg).

vnimala sem to tak, ze prihodit na pristi mesic sklenicku proteinu nicemu neuskodi ale sojovy nesnesu vubec a vetsinu zkousenych syrovatkovych taky ne, protoze mi po tom neni dobre.

[apuka]

@Mawe: Hm... Delali Ti kvuli astme test alergie na mleko (resp. syrovatkovy protein), kdyz vetsinu z nich nesneses?

[Mawenzi]

to ne, ale delali mi nejakej odber jen z krve na nejakym specialni oddeleni imunologie u svate anny v nemocnici v brne, kam me alergolozka poslala a prisel mi domu vypis asi 10xA4 se vsim moznym a vyslo z tama ze mam jen protilatky na thyroxin, prej takhle zdravyho cloveka tam dlouho nemeli:D (poslala me kvuli reakci na mrna vakcinu, kdy mi v realu NIC nenasli, abych mela duvod k reakci).

co vse merili nevim ale.

nicmene mlecny produkty samy o sobe mi nijak nevadi, jogurty, syry, kefiry, zvladam v pohode a litr mlika do kafe mam na 3 tydny a nevidim rozdil mezi mam a nemam.kafe treba na vandru.

[Etheric]

syrovatkovy protein se dela ze syrovatky a ta je z mleka, tj. asi bude i ten protein vyrobek z mleka

Nazvat to mléčným výrobkem je velice nepřesný. Je to jedna separovaná látka co se v mléce vyskytuje. MCT olej taky nenazveš kokosovým výrobkem, když z celýho kokosu bylo vše odfiltrováno a zůstala jen C8...
Ono se to pak v těle chová úplně jinak, když tam nejsou ty ostatní látky, který se nachází v původním zdroji. Nejsem si jist, zda tohle apukovi dochází

[booze]

Nazvat to mléčným výrobkem je velice nepřesný.

Aha. Asi jsem chybel ve skole.
No a kdyz nebudu mit mleko, tak jak vyrobim syrovatkovy protein?

Kdyz nebudu mit kokos, tak jak vyrobim MCT olej?

[Etheric]

Je to fakt nepřesný a dalo by se říci zavádějící označení. Syrovátkový protein (izolát) atp je správnej název. Řadit to mezi mléčné výrobky... Technicky ano, ale v tomto případě je to poněkud nešťastný. Když z mléka vytáhneš laktózu, můžeš ju taky nazvat mléčný výrobek, ale.... Je to čistá laktóza...

Když nebudeš mít kokos, nezoufej, synteticky uděláš MCT taky. A velmi levně. Ale "dobrou chuť"...

[apuka]

Je to jedna separovaná látka co se v mléce vyskytuje.

HM... Jak se uz psalo, je to normalni susena syrovatka - a ta neni zadny "superizolat", ze by se v nem vubec nic jineho z mleka nevyskytovalo. Ta "nesusena" syrovatka je, to uz jsem psal, normalni "odpad" pri vyrobe jinych mlecnych vyrobku, napr. syru, ale i smetany. Ta se potom susi.

Jo, vyrobci filtruji "odpadovou" syrovatku, snazi se dal procistit aby ji zbavil co nejvetsiho mnozstvi jinych prisad, ale staje je to cca jako se pise u jednoho vyrobku (ale hodne podobne to najdes i u ostatnych, pokud teda se uvadi presnejsi slozeni (staci se podivat na - uvadeni je povinne! - "vyzivove udaje", obsah bilkovin bude nekde kolem 73-84 g/100g vyrobku):

100% syrovátkový protein s vysokým obsahem bílkovin (76 %)

Tady je pekne videt, jak marketing uplne dokaze zblbnout dychtive sportovce... 100% protein s obsahem 76% bilkovin (pro ty, co si uz nepamatuji zakladoskolske veci - protein je odborny ekvivalent slova bilkovina

Jinak ten zbytek je nevim co, ale nejspise taky veci pochazejici z mleka, kdyz vznikne susenim te syrovatky....

Ono se to pak v těle chová úplně jinak, když tam nejsou ty ostatní látky, který se nachází v původním zdroji. Nejsem si jist, zda tohle apukovi dochází

Jasne, apuka moc dobre vi, ze "cast celku se muze chovat uplne jinak nez celek samotny"
Ale apukovi taky dochazi, co jsem psal vyse a ze to proste a jednoduse mlecny vyrobek je, protoze je to - dokonce prakticky "prirodni cestou", filtraci a susenim delany - vysledek zpracovani mleka.

[booze]

Je to fakt nepřesný a dalo by se říci zavádějící označení. Syrovátkový protein (izolát) atp je správnej název. Řadit to mezi mléčné výrobky... Technicky ano, ale v tomto případě je to poněkud nešťastný. Když z mléka vytáhneš laktózu, můžeš ju taky nazvat mléčný výrobek, ale.... Je to čistá laktóza...

Absolutni nesmysl.

Frikulinske zavadeni pravdy a ohybani potravinarskych postupu a chemie.

Lepsi je mit kule a omluvit se, ze jsem udelal chybu, nez to rozjizdet to vyssich otacek.

[Mawenzi]

https://gymbeam.cz/blog/syrovatka-a-syr ... y-protein/

v syrovatkovym proteinu je laktoza, takze at je to ocisteny o cokoli, o ten mlecnej vyrobek to asi ocistit nejde nikdy.

[GreyMouse]

Je to jedna separovaná látka co se v mléce vyskytuje.

HM... Jak se uz psalo, je to normalni susena syrovatka - a ta neni zadny "superizolat", ze by se v nem vubec nic jineho z mleka nevyskytovalo. Ta "nesusena" syrovatka je, to uz jsem psal, normalni "odpad" pri vyrobe jinych mlecnych vyrobku, napr. syru, ale i smetany. Ta se potom susi.

Syrovátkový protein rozhodně není "normalni susena syrovatka". Syrovátka obsahuje bílkovin docela málo, ale vzhledem k tomu, že je to "odpad" (při výrobě tvarohu nebo sýrů, o smetaně silně pochybuju ), tak se asi vyplatí nějak z ní ty bílkoviny separovat. Možná by se to dalo přirovnat k železné rudě a železu.

100% syrovátkový protein s vysokým obsahem bílkovin (76 %)

Tady je pekne videt, jak marketing uplne dokaze zblbnout dychtive sportovce... 100% protein s obsahem 76% bilkovin (pro ty, co si uz nepamatuji zakladoskolske veci - protein je odborny ekvivalent slova bilkovina

Myslím, žes to špatně pochopil. Nepřesné je označení "protein", pro výrobek s vysokým obsahem proteinu (prostě "zkratka", kterou zasvěcení znají), ale jinak bych řekla, že jde o sdělení, že tento proteinový prášek, je vyroben výhradně ze syrovátky. A ne třeba z vajec nebo sóji, na které může mít někdo alergii. A nebo z jiného důvodu řeší původ a vlastnosti přijímaných bílkovin. Prostě se těch 100 % vztahuje ke slovu "syrovátkový".

Mléčné výrobky při zátěži se vůbec nedoporučují způsobují laktaci svalů zahlenění a podobné chuťovky které nechceš

Netuším, jestli je tohle pravda nebo ne, ale za předpokladu že ano, tak by mi přišlo smysluplnější zajímat se o to, která složka mléka tohle způsobuje (abych s vaničkou nevylila i dítě) než se dohadovat, jestli syrovátkový protein je nebo není mléčný výrobek (za mě: ano, je vyroben z mléka, ale pod pojmem mléčný výrobek si představím opravdu něco jiného (kyselé mléko, tvaroh, sýry, jogurt...)).

Ale samozřejmě pokud se chcete jenom rafnout, tak je lepší se hádat o slovíčka než hledat odpověď na otázku, jestli je vhodné dát si po sportovním výkonu syrovátkový protein nebo ne

[irem]

Mléčné výrobky při zátěži se vůbec nedoporučují způsobují laktaci svalů

Prosim Te, mas k tomuhle nejake podrobnosti nebo zdroje? Predpokladam tedy, ze laktaci svalu ( ? ) myslis ve skutecnosti zvyseni koncentrace laktatu ve svalech.