Příprava, trénink a vybavení na náročný trek

[ntz]

znovu rikam ... jidlo budeme "v detailu" resit za 14 dni a podle toho pobalime i vareni ... predbezne jsme se ale dohodli, ze chceme jist dustojne ... jsme 40+ lety tatikove (dobre mame jednoho tricatnika na tezkou praci) ... nas kolega honze je soukromej zemedelec a soustredi se na zivocisnou vyrobu (kravy, kozy a ovce) a rikal, ze vezme fantasticke susene maso, ze kteryho nam budou tect slzy stesti po tvarich ...

[Mawenzi]

az to za tech 14 dni budes resit, mas hinty na cem se da usetrit.

[sobb]

vzdycky je to boj abys mela v rovnovaze pohodli Vs co jsi ochotna kvuli tomu pohodli odnosit ..

S tím se nedá než souhlasit Z mýho pohledu bereš/berete zbytečnosti, z vašeho pohledu jsou to holt důležitý věci. Samozřejmě Ti vůbec nic nevnucuju, ani nebylo nutný ten výčet obhajovat, to bylÿ jen náměty na zamyšlení pro Tebe, jestli to opravdu potřebuješ a chceš nést na hřbetě

[Etheric]

kdyz jsem se balil, tak jsem byl prekvapenej, jak malo veci ve skutecnosti vlastne mam(e)

vidíš, pro mě je to set překypující tzv luxury items a opravdu velký množství věcí. Skoro jak na kemping a ne jak na chození mi to přijde. Ale proti gustu...

[ntz]

diky vsem za input .. jen abych to shrnul, tak kategoricky vzato

1) mame veci typu ochrana proti vode v baglech a ponca radsi nez goracovou bundu + prevleceni nahradni termopradlo - tohle je podle me dulezity, kdyz budeme v suchu a komfortu, tak budeme schopny podat dalsi den konstantni vykon nez kdyz budeme setrit na tomhle a bude nam zima a blbe se vyspime .. a dalsi den zase, a dalsi den zase

2) nemyslim si, ze mame zas tak moc luxury items (viz @Etheric) .. polstarek mi umozni se dobre vyspat, to je dulezity, druha "stanova" celovka (mam dve celovky) neni luxury protoze netahnu powerbanku ani zadne nahradni baterky (a ostatne muj system celovek mam takhle odzkousenej uz X let), dobre, mame Carcassone (trocha luxusu na cesty cca 200g na jednoho), o sedatku jsem psal - je to spis jen takove UL skladaci karimatkova podlozka 30x50 kterejch mam nekolik (napriklad mam jednu standardne pripnutou ke kocarku) a pouzivam je roky a pouziju ji 10x denne (sedani, klekani - radsi nez vlhkej zadek) .. z dalsich luxury veci mame garmina a mapy a male jednooke armadni kukatko (ktere se mnou bylo vsude a taham ho ssebou 25 let a kterou jsem ssebou tahal i do vicedelkovejch cest a prohlizel si s nim kudy polezu dal) .. a jeste teda mam luxury svoji vrcholovou placatku + si ssebou vezmeme dohromady jednu termosku (pac mame radi horkej caj a asi i nejakej rum do toho caje) a ja ssebou nebudu mit ani telefon

3) Vareni porad neni definitivni ... dekuji mockrat za vas input ... vareni jeste budeme finalizovat .. urcite ssebou nebudeme chtit tahat panvicku zbytecne a konvicku asi pravdepodobne taky kdyz muzeme uvarit vodu v hrnci ..

[apuka]

Ja Ti nebudu davat rady na zminimalizovani a ultralightovani veskere vybavy, ale spise par rad k jednomu z jidel:

pres den budeme na energii chroupat orisky s rozinkama (budeme mit asi 4kg smes a kazdej dostane 300g pridel kazdej den)

Toho se nezbavujte, je to velice dobre na ziviny, energii i chut. Ale

1) Misto casti rozinek si tam dejte i jine susene ovoce - nam se osvedcilo pokrajet merunky, susene hrusky, polamat banan, pomelo (!jeho chut je pri te namaze
hodne osvezujici), co najdete a zda se vhodne. Budete to mit rozmanitejsi, chutnejsi i vyzivnejsi, doplnite si vice ruznych zivin. Navic to ovoce Vam krome tuku doda i cukry, tj. rychlejsi doplneni energie. Taky se pripadne muze hodit nejaka ta cokolada nebo cokoladove nebo karobove "cocky".
2) Napodobne se vyvarujte jedneho druhu orisku, pomichejte si arasidy, mandle, liskove orechy, para orechy, kesu, ale hodi se i seminka jako slunecnicova. Dobre je i lnene nebo sezamove seminko, ale to je prilis male a ne kazdemu a vzdy prijde prijemne , kdyz zajde mezi zuby. Jo - orechy, kde to jde si berte neloupane a doma si je muzete velice mirne predprazit, budou chutnejsi.
Mozna bude vhodne mit zvlast napr. solena prazena slunecnicove seminka - neznam lepsi vec, na/po konci tezsi tury si dat za hrst. Doplni vypocenou sul, doda energii. My vozime ty z Lidla, 10 dkg za 10 kacek a obcas se o to skoro pobijeme .
3) 300g/den/os je hrozne moc. Zit na tom takto tyden nebude moc ono, uz treti den Vam to bude lezt krkem a stejne pmerne velkou cast asi privezete domu. Ja bych nechal max. 100g. Pocitejte taky s tim, ze s nejvetsi pravdepodobnosti budete taky jist mene a pritom mit energie dost oproti tomu, co doma. Ono to 300g da hodne kalorii, ale to byste meli doplnit i rano a vecer.

[Etheric]

polstarek mi umozni se dobre vyspat, to je dulezity, druha "stanova" celovka (mam dve celovky) neni luxury protoze netahnu powerbanku

Bunda složená pod hlavou se chová jako polštář. Když se dá do pytlíku, aj to tak vypadá
Čelovka by měla na týden svícení stačit jedna, záleží jaká to je, já třeba na ten týden vyjdu s jednou CR123A baterií. A když ne, je furt lepší vzít jednu CR navíc. Pokud je čelovka na 18650, to musí na týden stačit jedna..

Navíc jsem tam viděl víc věcí, ale to už jsem psal dávno.
Zkus se zamyslet nad tímto

co se tyce kvant plynu tak staci jedna (poloplna - my ovsem budeme mit plnou pac nemuzeme vzit poloplnou do letadla) 450g kartuse s plynem - podle me by i stacila mensi ..

Když by vám měla stačit půlka, což pro 4 lidi na 7 dní si myslím stačit nemůže, ale třeba to máte spočítaný přesně, máte půl kartuše k dobru a můžete tak nechat celou Trangii doma. Při zastávce holt zalovíš hloubž do batohu pro plyn, stejně budeš tahat fotokrámy

[Etheric]

Toho se nezbavujte

Nezbavujte, ale udělejte si to ve více příchutích, jinak vám to poleze krkem už třetí den. Množství tohoto se musí uzpůsobit tomu, jak budou vypadat snídaně, obědy a večeře

[ntz]

Když by vám měla stačit půlka, což pro 4 lidi na 7 dní si myslím stačit nemůže, ale třeba to máte spočítaný přesně, máte půl kartuše k dobru a můžete tak nechat celou Trangii doma.

to jeste budeme overovat ... snazime se brat takove potraviny, co se nemusi dlouho varit, takze jako testoviny bereme kus-kus, kterej je v podstate hotovej jen kdyz ho zalejes vodou, nebo ty nudle co se jen zalejou, rejzi jeste budeme zjistovat, ja nejsem fanda rejze kvuli tomu, ze ji musis nekolik minut varit (coz ale pod poklickou neni takova traga na palivo) + tam samozrejme bereme i nejake to lyo jidlo (jak sis' asi vsiml tady, experimentoval jsem pro test i s timhle - docela to chilli-con-carne slo (a ma to 105g pytlik a je z toho 400g jidla - leje se do toho 265-400ML) .. ten druhej varic uvidime jestli vezmem, nicmene ten skladaci trojuhelnik ma do 100g (mam nejakej neznackovej titanovej ala Trangia Triangle lepsi nez od Trangie, kterou mam taky), varic 100g + nejake palivo (mam 0.3L i 0.5L flasku), uvarit si cajik za balvanem a doplnit temosku za to stoji ... zvlaste na zacatku kvetna ve Skotsku .. dva varice ale za zvazeni stoji a samozrejme to probereme, diky za input

@apuka - diky moc za input ... nase zeny nam tu smes udelaji urcite fantastickou s vice druhu orisku, s kandovanym ovocem a kdovi s cim jeste .. pocitame s tim, ze toho musi bejt dost .. jinak ta 200-300g davka mi prijde akorat .. 100g zhltnes nez se nadejes a my jsme vsichni tri docela velci chlapi .. navic bychom meli mit jeste to domaci susene maso, kteryho tam budeme mit treba 50-100g na jednoho / den

[GreyMouse]

@ntz: Jak už tady padlo, péřovka může polštářek nahradit. Když chci mít extra pohodlí, tak ji místo do originálního sáčku balím do bavlněného povlaku na polštářek (velikost akorát do "kapuce" od spacáku). Je to jako běžný péřový polštář, váha navíc je jen ten rozdíl oproti originálnímu obalu.

Od té doby, co jsme při prvním vaření na začátku týdenní dovolené zjistili, že plyn z mnohokrát ohnuté hadičky vařiče uchází kde nemá, bereme na delší výlety jako zálohu něco jako je tohle: vařič 45 g (akorát, že náš kousek z Aliexpressu na sobě nemá nápis Pinguin a stál kolem 5 $). Pokud budete mít přebytek plynu, tak by mi to přišlo jako váhově úspornější řešení než vzít jako druhý vařič lihový a další palivo. Tedy pokud nechcete vařit na dvou vařičích současně.

A ještě takový odrazový můstek pro plánování jídla - trvanlivého pro sebe počítám asi 0,5 kg na den. Např. 125 g kaše (kdybych ji kupovala, tak 2 x 65 g) nebo müsli na snídani, 125 g sušeného jídla (nejlépe instantního) na teplou večeři a mezi tím během dne 1/4 kg něčeho co se nemusí vařit - oříšky, sušené ovoce, sušené maso, sušená zelenina, různé tyčinky, sušenky, čokoláda... když to střídám, neleze mi to po pár dnech krkem. Tohle (množství a složení) se dá odzkoušet i při tom jednodenním tréningovém výletě. Kdybych měla k dispozici víc, tak to taky s chutí sním, ale mám vyzkoušené, že se 450 g na den hlady netrpím, když si ty denní svačiny rozložím na celý den. Velký chlap si to asi bude muset vynásobit koeficientem větším než 1, ale na druhou stranu vy budete plní dojmů, tak to s jídlem nemusíte přehánět

[Etheric]

tohle: vařič 45 g

Oni už fakt neví, co by kopírovali... To je mi teda značka...

[jony800]

Proč by to měla být kopie? Stačí umět číst. Výrobce zhejiang deermaple outdoor products. Je to uplně stejný vařič jako fire maple FMS-300T nebo Robens Fire Midge Stove Titanium co prodávají v hudy. Prostě vzali super vařič co vyhrál cenu na ISPO a nechali si vyrobit a natisknout svoje logo. Tohle se dělá bežně. Ty už fakt nevíš co vypustit za blábol aby jsi tu značku pošpinil. A to je taky nemusím.

[mike]

mám vyzkoušené, že se 450 g na den hlady netrpím, když si ty denní svačiny rozložím na celý den. Velký chlap si to asi bude muset vynásobit koeficientem větším než 1

Nevim, jestli jsem velky chlap (180/87), ale tech 450 - 500 g mam na VHT treky natezko a hlad nemam. Vracim se o hezkych par kilo lehci, ale to je plus 300 g oriskove smesi na den mi prijde moc, sam mivam 3 raw tycinky po 50 g plus par kousku cokolady pri narocnejsich vystupech (100 g na 7 - 10 dni).

Uz se to probiralo v jinem vlakne driv, ale vlastne je to velice jednoduche. 3 x 150 g. Snidane, pres den ty tri tycicky a vecer dehydrovane jidlo, co ma taky okolo 150 g. Varit ryzi, testoviny apod. je pravek, plytvani casem, plynem a tedy i vahou a navic to neni tak dobre a vyzivne, jako ta susena jidla. Dneska je v nich takovy vyber, ze si clovek muze vzit na kazdy den jine a takove, ktere mu chutna. Kdyz jsme s tim pred ted uz mnoha lety zacinali, tak byl jen Travelluch a par jidel, ktere se casem prejedly. A i tak to bylo lepsi, nez "klasika".

[sobb]

K plnění žaludku tu máme pár témat, v kontextu jsou asi nejzajímavější
Jedlo na turach (ntz doporučuji číst spíše od konce, 112 stran by do května asi nedal )

Expedicni strava (MRE, Travellunch, MountainHouse, apod.)

Případnou další diskuzi k jídlu by bylo fajn směrovat do příslušných vláken. Do tohoto všeobjímajícího sice taky může být, ale je trochu škoda, že tady časem zapadne.

[ntz]

@sobb - dekuju mockrat !!!!

[Bruca]

Já jsem zkoušel "sušené" jídlo v pytlíku jen jednou, a byl to pěkný hnus. Nebo to bylo rukama. Nebo špatný kus. Nevím, ale fakt to byl humus
Summit to eat - fazolový kotlík

Mám nevýhodu, že nemůžu laktózu, a ta ve většině pro mě lákavých jídel je. :-/

[ntz]

Nasel jsem takovou stranku (celkem zbytecnou - kdyz to mam v excelu) Lighterpack.com kde se da dat dohromady vybaveni ... Dnes jsem vsechno prevazil a dal jsem dohromady alternativni set, kdybych sel sam ..

nemam tam zadny obleceni (750g), nemam tam jidlo ani palivo (500g + ???), nemam tam trekovy hulky (520g), nemam tam napriklad poncho (640g) a navigaci (~300g) ..

takze zakladni kit mam 6.5kg, dalsi veci budou cca 3kg + jidlo ???kg == 12kg na 3-4 noci ..

Je to teda ultralight nebo ne .. Tohle je fakt 3-sezonni setup se slusnym stanem a slusnou karimatkou, treba tedka na jaro duben/kveten .. a mam to uplne bez fotaku, me se rozumne do tohodle mensiho baglu nevejde i s insertem

[Etheric]

Spirit bottle je ta hliníková k benzínovým vařičům? Přijde mi to jinak moc gramů.
Hodně tam dělá stan a karimatka, ale chápu, že se toho nechceš vzdát. Jinej se s tím zas nechce tahat Holt si každej musí vybrat, jestli přijít o pohodlí za chůze anebo přijít o kus pohodlí v noci (čímž je myšleno "přijít o kus pohodlí v noci = těsnit se v malým tarpu"). Je každého věc, co u něj převáží, já osobně preferuji nepřijít o pohodlí počas chůze (mít co nejlehčí batoh).
Hůlky budeš mít asi většinu času v rukou. A to pončo je prostě Ultra těžký. Mít batoh, v něm drysack, na něm pláštěnku a ještě k tomu pončo, mi v 99% případů připadá jako totální úlet. Někde jsem četl, že těžký batoh má původ ve strachu
Nemáš tam svítilnu a takový ty blbosti, nebo je to zakomponovaný např ve first aid...?

[Mawenzi]

pro hodne lidi je primer mezi pohodlim v noci v pohodli pres den. pokidnse v noci nemuzu vyspat nebo pri sezeni se musim hrbit a krcit, takze se nevyspim a z krceji me boli zadax je otazka o kolik stoupne komfort chuze pres den za to usetreny napr. kilo za tezsi a prostornejsi stan.

osobne radsi ujdu na pohodu 25 s batohem k me spokojenosti i s vyssi vahou nez treba 32 s min kvalitnim spankem a bolavyma zadama.

navic vetsina lidi ma nejakou hranici mezi cenou/uzitnost a posleze vahou a pokud ntz ma deti, tak celkem chapu ze ma treba jiny priority nez prekoupit celou vybavu za usetreny kilo treba...

navic velkej chlap musi unest 12kg + jidlo a vodu jako nic. mozna neda 35 za den, ale otazka je, zda musi? a pokud nemusi, proc by to mel nejak resit?

vaha batohu ma primou umeru ke kilometrazi a pokud nekomu staci prumer treba tech 20 - 25 denne, a batoh ma tak aby mu ten prumer na tu vahu vyhovoval, tak neni duvod to nejak hrotit.

az pokud vim, ze mi to snizuje kilometraz pod prijatelnou/chtenou/ocekavanou mez, musim to resit. ja musim resit vahu kdyz chci jit 40, kdyz chci jit 25 tak ji tolik resit nemusim a kdyz mi staci tak 18 tak odtahnu skoro cokoli... ano, s nizsi vahou se zveda ten konfort i na nizkou kilometraz ale pridana hodnota lehciho batohu nemusi hyt tak vyrazna, hlavne u napr. 90 kg chlapa, kterej rozdil mezi 13 a 15 skoro nepozna.

[Etheric]

Mě by bolely záda z těžkýho batohu i po 25km. Proč bych se v malým tarpu nevyspal? Vyspím se úplně normálně, na to tam prostor je, a dokonce se tam v sedě dá obléct bez cirkusových manévrů A i kdyby - kolikrát jsem nucen oblékat / svlékat se v tarpu a zažít při tom trochu toho nepohodlí, VS kolik času stráví to kilo a čtvrt navíc v mém batohu při chůzi? Tady nemám co řešit.
Samozřejmě, kdo je větší, pořídí si větší tarp, který mu ve finále bude stejně, jako mně Deschutes. Nedělá to jen SMD, jsou i jiný značky...
Mawenzi těžký batoh pouze sníží kilometráž, mně způsobí takovej diskomfort, že ten výlet bude za trest, i 20km. Každej to má jinak no. To byl ten hlavní důvod, proč jsem přestal chodit ven napřesnoc. Ten těžkej batoh, ačkoliv měl 8-9kg včetně jídla a vody, mě prostě sral. Neslo se to dobře, ale moje tělo už 8-9kg vnímá jako nepříjemný, tak proč bych to dělal.. Za to, že chodím už jen jednodenní výlety, může můj odpor k těžkým batohům

[Bruca]

Myslí, že do téhle diskuse to pěkně zapadne
https://m.youtube.com/watch?v=QdEIy-jdXHY

[ntz]

Myslim si, ze Mawe ma v tohle pravdu Ethericu .. Byli jsme se zenou pred nekolika lety v Norsku v lete a ani v lete tam nechces spat jen pod tarpem .. Myslim si, ze Skotsko na zacatku kvetna, jeste navic budeme spat ve vyssi nadmorske vysce, je stejnej pripad ..

ad.flaska) ne myslim tim tuhle plastovou klasiku

ad.prekupovani matrose) nechci uz nic prekupovat .. zijeme si dost rozcapene, kupovat dalsi gear je uz fakt uplne insane protoze my mame to vybaveni naprosto prvotridni (dobre, nemam stan od Hilleberg za 1000 euro)

ad.celovky) na ty jsem fakt zapomel

Uz nam ze Skotska odpadl jeden clovek, takze jsme s mym kamosem honzou zase jen dva .. ja uz se pripravuju pro jistotu na zalozni plan, ze tam pojedu uplne sam

[Etheric]

Myslim si, ze Mawe ma v tohle pravdu

To nepochybně, ale já taky Jak jsem říkal, každý si rozhodne podle sebe, podle svých preferencí.. Někdo nesnese tahat těžkej stan a spát v tarpu mu nevadí, druhej nesnáší spaní v tarpu a tak tahá stan, ačkoliv by často nejradši váhu ušetřil, ale pohodlí či strach mu to nedovolí. Na tom není nic špatnýho.
Už odpadl jeden, takže budete měnit gearlist ne? Nebo si prostě jeho věci rozdělíte mezi sebe? To by byl nesmysl, žejo..
ad flaška - ta je též ultra heavy. Co třeba petka od Coly? Takovými "prkotinami" ušetříš dohromady opravdu hodně váhy. Je to v detailech. A ani nemusíš povětšinou nic nakupovat, stačí jen myslet do detailu.

[ntz]

Co to je teda ultralight ??? - to je ten styl, kdy spis na pulce karimatky, nejvetsi vaha co mas ssebou je v ruznych igelitech (batoh, podlozka, dry sack, obleceni), nozem odrezes vse co nepotrebujes (bederak na batahu, stitky na obleceni, predsinka ze stanu, previsla kuze ...), jis pulkou lzicky a zuby si cistis 1/3 kartacku, ale tahas ssebou pro jistotu powerbanku (pac mas kameru abys mohl tocit videa na yt) a misto hajzlpapiru co vazi par gramu ssebou nosis lahev s vodou na omyvani rite

urcite se budu snazit to vic odlehcit, viz jak rikas

Je to v detailech. A ani nemusíš povětšinou nic nakupovat, stačí jen myslet do detailu.

o tom fakt zadna .. na druhou stranu je mi 40 pryc, kdyz jdu nekam ven, tak se rad vyspim ve svem spacaku za desitku a rad jim svou lzickou za 59 korun celou .. uz nemam moral na to behat nekde po horach s igelitovym pytlem na zadech .. navic tahle videa, to jsou vsechno takovy strasne hubeni ti chlapci .. ja celej zivot neco sportoval a neco posiloval a zvladnu mit v batohu 15 kilo misto 5.5 (z cehoz polovina jsou igelity, powerbanka a voda na omyvani rite) ..

pripada mi to navic hodne nespravedlivy vuci holkam co maj 50-60kg ..v dobach sve nejvetsi silove formy jsem mival 90 kilo, v dobach sve nejvetsi lezecke formy jsem mival 80 kilo .. v zadnem videu na yt (a fakt je sleduju) jsem nevidel, ze by nejakej backpacker a nebo t-hiker rekl, ze pokud nekam jdou ve skupine, ze je naprosto normalni do svyho pytle s pulkou kartacku jeste prihodit naprosto dobrovolne a gentlemansky nejakou holcici vybavu, nebo obecne neco, co by nesl nekdo slabsi ..

ja jsem nikdy nedelal programove zadne vicedenni hikovani .. nekolikrat jsem driv nekde byl a neco s batohem prosel, nechodim ale rozhodne 40km denne a nas trip do Skotska (125km za 5 dnu) je (bude) muj extrem .. nicmene nehodlam kvuli tomu ztratit dobrovolne zbytky sve lidske dustojnosti , takze hajzlpapir beru a pokud s nama pujde jako ten treti (za odpadleho kolegu) holka, tak se nabidnu, ze ji ponesu jeji kosmetickou tasticku, i kdyby vazila 1.5kg

[sobb]

se mi asi celkem líbíš (a nemusíš to brát nutně jako kompliment)

Jinak jo, ono je to prostě o preferencích, ale i zkušenostech, přičemž ty zkušenosti nemusí vést nutně k odlehčení.

O holkách versus jejich partnerech si taky nedělej velké iluze, už se nám stalo, že jsem si ze společný hromady nabalila větší váhu než mužskej. A zjistili jsme to až při vzájemné výpomoci u nasazování báglů

tak se nabidnu, ze ji ponesu jeji kosmetickou tasticku, i kdyby vazila 1.5kg

Skoro bych se hlásila jako dobrovolník, ale pak mi došlo, že vlastně žádnou kosmetickou taštičku nemám ... a tak holt zase smůla

[ntz]

.. pak mi došlo, že vlastně žádnou kosmetickou taštičku nemám ...

ja kosmetickou tasticku mam .. udelala mi ji moje zena .. a protoze si nase drahe polovicky navzajem volaj a uz po sve ose za nas resi, co budeme jist a jak tam budeme obleceni, tak se vsadim, ze ma kosmetickou tasticku uz i muj kolega honza, haha

jinak co se tyce tech spolecnejch tripu, meli jsme takovou partu pred 20ti lety a delali jsme kazdej rok nejakej vicedenni backpacking hike - ukrajina, rumunsko, slovensko, bulharsko, cerna hora - a tenkrat nebyly zadne lehke veci .. tahali jsme ssebou majku a veprovky, var2, ceske esusy, spacaky co ma kazdej 1.5kg a kdovi co jeste .. ja mel klasickou gemmu (co ma ? 80L - to je skrin na zadech) uplne plnou co na zacatku vazila snad 30kg a samozrejme holky mely kazda sotva polovinu .. tam nebylo zadne rovnopravne deleni a nikdy by to nikoho ani nenapadlo ..

ted si vlastne plnim svuj sen z mladi .. jsem zatim takovej wannabe t-hiker az na stary kolena, pac jsem se tak rozhodl hlavne kvuli detem, protoze musim/chci/je-moje-povinnost todle pro ne udelat .. mam cca 5 let na to, dostat se formy a fakt bejt s nima venku (deti jsou zatim maly) .. mam vsechno nejlepsi vybaveni, o kterem jsem pred 20ti lety tak maximalne snil .. nikdy v zivote jsem ne-hikoval .. v podstate se to ucim, ackoliv kempovanim a pobytem v prirode jsem stravil ohromny mnozstvi casu (psal jsem drive, lezl jsem a stravil jsem za asi 10 let co jsem se tomu venoval fakt hodne urcite stovky dni a noci v prirode s varicem, karimatkou a spacakem)

[mike]

hlavne u napr. 90 kg chlapa, kterej rozdil mezi 13 a 15 skoro nepozna.

90 kilo jsem sveho casu mel, ted o neco min, ale tenhle rozdil poznam. Je to prave ta hranice, kdyz zacnu vahu batohu citit. Do 12 kilo v pohode, ale pak se to zacne lamat a nad nejakou hranici uz je citit kazde deko navic. Hranice zalezi na momentalni kondici a unave, na zacatku treku muze byt tech 15 kilo, na konci 12. Pricemz pisu o VHT, kde jsou vyslapy i teren namahave i bez batohu.

Mě by bolely záda z těžkýho batohu i po 25km.

Jestli te z tezkeho batohu boli zada, tak mas neco spatne s batohem nebo se zady. Mne z tezkeho batohu boli nohy, mozna ramena, ale zada ne a to ani kdyz v nem tahnu z obchodu 25 kilo. Hlavne vede k celkove unave, zpomaleni a v tezkem terenu i k problemum se stabilitou. Si vzpominam, jak jsem sel jednou prvni den, tedy s maximalni vahou mozna 18 kilo po uzke cesticce vysekane ve strme skale. Vsude jinde by tam dali ocelove lano nebo madla, ktera by fungovala jako zabradli. Taliani tam ovsem natahli pletena lana z nejake umeliny, pekne provesena. Mel jsem hruzu z toho, ze udelam prudsi pohyb, tezky bagl na zadech mi rozhodi rovnovahu a nez zabere to lano, tak uz budu v takove poloze, ze se neudrzim a naposled v zivote se proletim.

Co to je teda ultralight ???

Urezany zubni kartacek, pytliky z nezmyslne draheho cubenu a to, ze si koupis 5x drazsi karimatku, ktera je o 30 g lehci, nez ta, co uz mas

Nic se nema prehanet, ale je dobre brat vahu jako jedno z kriterii pri nakupu. A premyslet nad tim, co si beres, jestli to opravdu potrebujes a jestli by se to nedalo nahradit necim lehcim nebo viceucelovejsim. Mne se podarilo vylehcit nekolik kilo a ten rozdil, jestli mam na zacatku 18 nebo 15 kilo, je fakt zasadni. Chce to ale premyslet a nesklouznout ke stupid UL, kdy vaze obetujes neco podstatneho. Tak treba hlinikove macky sice vazi polovinu toho, co ocelove, ale muzou byt vylozene nebezpecne (protoze se strasne rychle otupi).

[Etheric]

Jestli te z tezkeho batohu boli zada, tak mas neco spatne s batohem nebo se zady.

S desítkami batohů různých typů, tvarů, konstrukcí zad? Ne. Se zády taky ne. Problém je v tom, že moje postava, za kterou by se kdejaká modelka upsala ďáblu, prostě není kompatibilní s těžkým batohem. Odnesu to, ale o pohodlí nemůže být řeč. Batoh nad 5kg už je nepohodlný. Každej to má jinak no

[Etheric]

Co to je teda ultralight ???

Umění svým způsobem. Vzít vše, co potřebuješ a dá se to použít, tj jediný, co je uřezaný, jsou přebytečný popruhy. Minimalismus v kombinaci s těmi nejlehčími věcmi, které jdou ideálně vzájemně nakombinovat. Nejlehčí neznamená shit, některý lehčí varianty jsou paradoxně pevnější, ideální příklad je karbon, titan.
Hlavně nebrat věci "co kdyby". Mám zkušenosti a vyladěnou výbavu, s čímž si poradím za všech situací. Všechny zbytečný co kdyby věci zůstanou doma.
Pak můžeš řešit detaily jako vyměnit kroužky na klíčích za lehčí, táhla zipů za kousek Dyneemy,..... Detaily, ty udělají opravdu hodně. Psal jsem toho na toto téma už dost..

[Mawenzi]

sobb
v cem nosis kartacek?

ntz
ja odlehcuju nektery veci proto, ze mam 63kg, v riti koleno a zatezovy astma. 18kg batoh odnesu, ale uz pretezuju vsechno a prvni 2 dny sou i cejtit slachy na nohou, jak na to telo neni zvykly a musi se pomalu, nehlede na to ze mam trochu potiz to zvednout na zada "snadno". (bezne 18kg nenosim).

na vandru do skotska jediny co mi kluci vzali bylo ze sme meli 1 spolecnou bombu s varicem co nosil kamos:D jinak vse spolecne (stan) bylo 50:50 s vahou.

jen sme to meli tak, ze ja mela talon 44 a stan (3kg, malej objem) a kamos mel muj spacak a karosku, protoze mel 55l a min jidla (s bezlepkem proste vic jidla musim vest z domu) takze sme to optimalizovali objemove alespon.

mike
ok, na vht to muze byt jinak ale bezny "vandry" mam tu hranici u 13kg ja, a jestli mam 11 nebo 13 pro me uplne roli nehraje takze to byl spis primer a tu hranici ma kazdej jinou.

ted sme sli kolem vranovske prehrafy takovou stezkou ve svahu a i muj 13kg batoh mi uz neprijemne rozhazoval teziste s nejistotou ty spatny nohy...