Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev

Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod JakubSuk » úte črc 3, 2018 9:01

Ahoj,
s přítelkyní bych se chtěl vydat do Vysokých tater na cca 4 dny túry (pokud jich bude víc, není problém) s přespáním po chatách. Jsme středně zdatní turisté, máme prochozené pohoří v ČR, ale je mi jasné, že tatry jsou něco jiného. Přestavovali bychom si tak 15-20km denně. Proto bych se vás chtěl zeptat, zda nemáte nějaké tipy na nějaký krásný okruh (jeli bychom autem), ve kterém by se toho dalo spousta vidět, popřípadě například okruhy dva (2+2 dny). Určitě nechceme žádné lezení s lanem, ale pokud by to byla nějaká cesta, kde bychom se drželi řetězů, tak to by nám nevadilo, ale jistě je to fyzicky náročnější.
Díky za jakékoliv tipy.
Kuba
JakubSuk
nováček
nováček
 
Příspěvky: 2
Registrován: úte črc 3, 2018 8:48

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod apuka » úte črc 3, 2018 10:55

Ted Ti nenabizim zadnou turu, jen musim upozornit, ze Tatry opravdu nejsou ceske hory - a hlavne se tam nepocita trasa na kilometry, ale na cas! A neda se to ve vseobecnosti rict, ze 1 hodina je x km. Na toto je dobre si dat bacha, obzvlast, kdyz pujdete na slozitejsi useky (sedla s retezi - ony tam na mnoha usecich nejsou pouze na "abychom se drzeli retezu" :wink:), kde muzete klidne mit cas 1 hod/1km i min.
Takze rict 15-20km denne je tam ponekud blbost - ale casta chyba ceskych lidi, co jsou v Tatrach prvne. Pokud Vam nekdo nabidne pekny okruh, ale vyjde na den napr. jen 8 km, tak to berte i z tohoto pohledu. A taky nekoukejte na casy na mapy.cz, jsou tam obcas ujete, radeji na hiking.sk.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8895
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod Chromý kůň » úte črc 3, 2018 12:16

Na první čundr v Tatrách bych volil variantu: Domluvit si čtyři noclehy třeba na Brnčálce a podnikat hvězdicový tůry do okolí, cílu je tam dosti. Ad libidum lze i na Terynu a tam totéž. Už jenom cesta na boudu je samostatná tůrka.
kostejuv.blogspot.cz
Chromý kůň
nováček
nováček
 
Příspěvky: 50
Registrován: ned dub 4, 2010 15:37
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod JakubSuk » úte črc 3, 2018 13:37

Díky za tipy, apuka já ty Tatry určtě podceňovat nechci, znám fakt jen čechy a jednou jsem byl v nízkých tatrách. Nicméně pár let zpátky jsi psal tento komentář:
A podle mne pro Vas bude idealni nejdriv udelat prechody VT pres hlavny hreben a to muzete udelat i se spanim v civilizaci:
Lysa Polana -Belovodska dolina - Polsky Hreben - Vychodna Vysoka - Polsky Hreben - sedlo Prielom - Zbojnicka chata - Hrebienok (25.3 km 1794 m nahoru 1489 m dolu 9:30h)
Tatranska javorina - Javorova dolina - Sedielko - Teryho chata - Hrebienok (al. Skalnate Pleso) (20.2 km 1521 m nahoru 1251 m dolu 7:45)
Na predchozich dvou trasach mas moznost, ze v prvni polovici skoro nikoho nepotkas.
Strbske Pleso - Popradske pleso - Velke Hincovo Pleso - Vysne Koprovske sedlo - Koprovsky Stit - Koprova Dolina - Tri Studnicky - Strbske Pleso (33.9 km 1853 m nahoru 1853 m dolu 11:30h)
Jahnaci Stit (bude rozhodne min lidi nez na Krivani a Rysech), Slavkovsky stit.
atd...
a na konci muzete zkusit Hrebienok - Teryho chata - Priecne sedlo - Zbojnicka chata - Hrebienok - asi nejslozitejsi prechod ve VT, reteze, troska lozeni po skalach, vyrazit zavcasu rano, kym jeste nebude hodne lidi. Bacha, je to jednosmerka!!! Dobra "priprava" na prechod Rohacu, i kdyz ty jsou narocnejsi.
A az tyto prechody, ktere Ti ukazou vsechno zajimave z Tater, se muzete rozhodnout, jestli zkusit prechod Rohacu nebo ne.

chic se zeptat, z tohoto by trasa udělat nešla se spaním na zmíněných chatách? :) rád si nechám poradit. Co se týče vracení se na stejnou chatu, tak to také nezní špatně, jen nějaký okruh se mi líbí víc. Díky!
JakubSuk
nováček
nováček
 
Příspěvky: 2
Registrován: úte črc 3, 2018 8:48

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod apuka » úte črc 3, 2018 14:55

Jasne, ze by se dala. Muzes se podivat na mapu a trosku pokombinovat. Ja napisu priklad, ale bude to dost narocne na delka (cas) a prevyseni - proto jsem upozornoval, ze se nema srovnavat s horama v CR. A jeste na jednu vec si musis davat pozor - na pocasi. V lete je ve VT bezne, ze mas rano azuro, nadherne, pred obedem se zacne zatahovat a po poledni zacnou boure. Tehdy je dobre byt uz nekde na bezpecnejsim miste, rozhodne ne na hrebenech a hlavne ne na retezich.
Tady mas priklad na zaklade mnou napsanych tur:

1. den: Lysa Polana -Belovodska dolina - Polsky Hreben - Vychodna Vysoka - Polsky Hreben - sedlo Prielom - Zbojnicka chata, 19,1km, 8:15h, 1739m nahoru, 749 m dolu; v pripade unavy a/nebo horsiho pocasi vynechat Polsky hreben a Vychodnou Vysokou, to bude 6:20h, 1420m nahoru a 430 dolu.
2. den: Zbojnicka - Teryho chata - Zamkovskeho chata - Skalnata chata - Velka Svistovka - Chata pri Zelenom plese, 17,2km, 7:55h, 1302m nahoru, 1712 dolu; vzhledem k soucasnemu uzavreni sestupu z Velke Svistovky (bohuzel, poskozeni velkou vodou) bych to ukoncil na Skalnate Chate (5:25h, 922m nahoru, 1127m dolu) a pokracoval dnem 2A :-). Nebo skoncit na Zamce, tam se ubytovatkouknout se smerem na Hrebienok na vodopady
2A den: Skalnata chata - (vybehnout na) Velka Svistovka (a sebehnout zpet) - Skalnate Pleso - Mala Svistovka - Salviovy pramen - Velke Biele pleso - Chata Pri Zelenem plesu, 17,4km, 5:40h, 919m nahoru, 1069m dolu; od Zamky by to bylo 19,9km, 6:35h, 1179m nahoru, 1089m dolu
3. den: Chata pri Zelenem plesu - Jahnaci stit - Chata pri Zelenem plesu; 5,4km, cca 4,5h, 740m nahoru i dolu; na stitu se pokochat, pokecat s kamzikama, atd.; pokud to nestaci, da se od chaty jeste sejit dolu Monkovou dolinou do Zdiaru (8:30h, 1210m nahoru, 1805m dolu) a ubytovat se nekde dolu bud v Zdiari nebo autobusem do nektere obce na useku Tatranska Lomnica - Strbske Pleso. Nebo od chaty pres Zadne Medodoly do Tatranske Javoriny (7:30, 1010m nahoru, 1555 dolu), odkud muzete prejit/odvest do Lyse Polany, kdybyste prijeli autem. V obou predchozich pripadech muzete pokracovat v zapadnejsi casti.

Bacha, co jsem napsal, je dost extremni zatez pro toho, co v podobnem terenu nikdy nebyl, proto jsem tam uvedl cas, prevyseni, takze radeji to pokombinovat na kratsi useky! A hodnoty taky nejsou presne, cas je nekde kratsi nekde delsi, prevyseni spise vetsi (i hiking obcas "zapomene" pripocitat nejaky bezvyznamny vrcholek, napr. nekdy to byla Vychodni Vysoka :-)).
Realnejsi zamer (ale stale jeste jsou tam ty nejtezsi useky) by mohl byt : 1: Lysa Polana - Sliezsky dom; 2: Sliezsky dom - Vychodna Vysoka - Zbojnicka; 3: Zbojnicka - Priecne sedlo - Teryna - Zamka; 4: Zamka - Skalnate Pleso - (Velka Svistovka - Sk. pleso - Biele pleso -) Brncalka; 5: neco z 3. dne predtim.
Kdybys chtel vynechat Priecne sedlo, tak muzes ze Zbojnicky na Hrebienok s vodopadmi a na Zamku. A zkratit o den muzes odtud tak, ze pujdes pres Terynu a Sedielko do T. Javoriny. Pripadne uz den predtim vyslapat az na Terynu (pokud jsou sily). Ale vynechat okoli Brncalky je fakt skoda.
Hezky je i okruh z/do Strbskeho plesa po zlute pres Bystrou lavku, tam ale nema smysl spat na chate.
(Chatu na Rysy jsem uplne vynechal kvuli neskutecnemu mnozstvi lidi, co tam pres den chodi, co ja nemam rad, ale samotna chata by mela byt fajn. Jenze odtud nikam jinam nez na Rysy nepujdes, teda pokud nechces zapojit i sestup do Polska - taky hromada lidi a slozitejsi nez na SK strane.)
Proste, kombinuj, jak je libo
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8895
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod mike » stř črc 4, 2018 1:01

Stezky a chaty v Tatrach jsou rozvrzene tak blbe, ze mne zadna rozumna souvisla trasa nenapada (vzdycky jsme bydleli dole a chodili na jednodenni vyslapy), ale tohle se mi nelibi. Jednak je to na zacatecnika moc narocne, 20 km v horach je hodne a nad 1500 m prevyseni taky, zvlast kdyz jdou natezko.

A jednak tam vidim spoustu problemu:
- Bielovodska dolina je straaasne dlouha, chcipnou, jeste nez dojdou pod kopec
- Priecne sedlo v protismeru? Mam pocit, ze tu nekde probehlo, ze uz jsou tam dvoje retezy, takze se to muze, ale pro zacatecniky je to urcite lepsi opacnym smerem, pokud je vubec rozumne, aby tam sli. Pro spoustu lidi je psycho to vylezt nahoru, natoz sestupovat dolu.
- Skalnatou chatu jsem vzdycky obesel, ale o osazenstvu jsem slysel hrozne zvesti i na slovenske pomery; urcite bych tam nespal
- Monkova dolina je jednosmerna a chodi se opacne. Nebo to uz zrusili?

Kdyz uz bych sel ze severu, tak pres Sedielko, to je nejhezci trasa. Ale zas je tam nebezpecny sestup, kdyz je snih, coz asi jeste bude... Takze radej pres Kopske sedlo na Brncalku a odtud by bylo idealni jit pres Baranie sedlo na Teryho chatu, kdyby tam misto 20 let planovani konecne udelali znacku #-o Idealni by bylo proklickovat to pres doliny a sedla nahoru a dolu, ale to v Tatrach (legalne) proste nejde.

Takze moje rada zni: vys...kaslat se na Tatry a jet do Alp: viewtopic.php?f=56&t=15067 (fps, jehoz dotazem vlakno vzniklo, to udelal a myslim, ze je spokojen)
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 37518
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod progym » stř črc 4, 2018 7:27

Za mě:
určitě bych Přiéčné šel od Teryny než naopak. A to z důvodu co už psal Mike a taky mě osobně přijde příjemnější sestupovat tu nekonečnou cestu (pro mě) okolo Streleckých plies, když pořád vidím Zbojdu a furt u ní nejsem :lol:
Po trávě se nechodí, po trávě se směje
http://www.moje-hory.webnode.cz
progym
účastník
účastník
 
Příspěvky: 761
Registrován: úte říj 13, 2009 14:14
Bydliště: Chulimanga-Kingjaba

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod lukasj » stř črc 4, 2018 9:12

A čo tak dať do toho prechodu zakomponovať aj Poľské Tatry?

1. deň: Zakopane Kuznice cez Murowaniec a sedlo Zawrat na Schronisko w Dol. Piec. Stawow 14 km/1269 m, 6:05 hod
2. deň: Schronisko w Dol. Piec. Stawow - Spiglaszowy Wierch - Rysy - Chata pod Rysmi 15 km/1628 m, 8.20 hod
3. deň: Chata pod Rysmi - Ostrva - Sliezsky dom 16 km/776 5:25 hod
4. deň: Sliezsky dom - Východná Vysoká - Prielom - Zbojníčka - Starý Smokovec 17 km/1014 m 7:45 hod

Ťažšie reťazové úseky sú cez Sedlo Zawrat, na Spiglaszowy Wierch, na Rysy, cez Prielom. Ubytovanie v Poľsku bude zrejme beznádejne vypredané, ale za nejakých 5 eur sa dá prespať na zemi.
lukasj
nováček
nováček
 
Příspěvky: 120
Registrován: úte srp 29, 2017 12:11

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod apuka » stř črc 4, 2018 10:55

Ze Priecne sedlo je lepsi projit opacnym smerem, je jasne, vsak jsem ale taky psal, ze to neni jednoducha trasa. Bohuzel, formulace "mame prochozene pohori v CR" nic nerika o schopnostech tazatele. Pokud bych chtel neco pro malo zkusene lidi, co nechteji velke vykony, ale hezke prostredi, tak bych to delal jinak - ale proto jsem psal, ze musi on kombinovat.
Takze pro mene zkusene bez nejslozitejsich useku (krome Prielomu):
1) Zdiar - Monkova dolina - Velke Biele pleso - Chata pri Zelenom plese (5h)
2) Zelene pleso - Salviovy pramen - Skalnate pleso - Zamkovskeho chata - Zbojnicka (7h) - bohuzel, tady je blbe, ze je ted Velka Svistovka uzavrena, musi se to obchazet
3) Zbojnicka - Prielom - Polsky hreben - Vychodna Vysoka - Polsky hreben - Sliezsky dom (4:45 - podle mne to bude delsi) - tady je slozitejsi prechod pres sedlo Prielom, ale s opatrnosti se to zvladnout da; Vychodna Vysoka je jeden z nejlepsich zpristupnenych vyhlidkovych kopcu ve VT
4) Sliezsky dom - Ostrva - Strbske pleso (letni cestou) - Chata pod Soliskom (6:45), doporucuji se na Popr. plese projit na Symb. cintorin
5) Ch. pod Soliskom - Predne Solisko - Ch. pod Soliskom - Bystra lavka - vodopad Skok - Strbske Pleso (6:20) - toto je lepsi opacne, ale to je slozite s chatou

Pokud to ma byt na 4 dny, tak se da 2. den dojit misto Zbojnicky na Sliezsky dom a vynechat 3. den. To uz by bylo opravdu bez technicky narocnych useku. Ale sestup z Ostrvy taky neni uplny med, hlavne kdyby bylo mokro nebo se tam jeste nasel snih.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8895
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod apuka » stř črc 4, 2018 13:40

mike píše:-Bielovodska dolina je straaasne dlouha, chcipnou, jeste nez dojdou pod kopec
- Monkova dolina je jednosmerna a chodi se opacne. Nebo to uz zrusili?
No, s prvnim bych nesouhlasil, protoze Bielovodska dolina je sice dlouha, ale je jedna z nejhezcich dolin a treku ve VT. Ale je pravda, ze ne pro toho, ktery potrebuje byt co nejvice "na a vysoko mezi kopci". Tady zase narazim na to, ze neznam preference tazatele.
Monkova dolina je uz par let obousmerna.

No a jak jsem uz parkrat psal - Alpy nejsou lepsi a hezci nez Tatry. Tatry jsou Tatry a Alpy jsou Alpy, kazde jsou jine a nezmenitelne, ani jedny nejsou lepsi a hezci nez druhe, prave proto ze jsou jine. Mimochodem fps, myslim, nechodi do Alp misto Tater ale chodi ted hlavne do Alp, obcas do Tater - ale VT jednak jako nejprisneji chranena oblast a jednak vzhledem k caste obtiznosti vyssi nez on chce chodit taky nejsou moc vhodne na jeho typ turistiky. Takze neni moc vhodny priklad.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8895
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod karitapepe » stř črc 4, 2018 15:32

apuka píše:1) Zdiar - Monkova dolina - Velke Biele pleso - Chata pri Zelenom plese (5h)
2) Zelene pleso - Salviovy pramen - Skalnate pleso - Zamkovskeho chata - Zbojnicka (7h) - bohuzel, tady je blbe, ze je ted Velka Svistovka uzavrena, musi se to obchazet
3) Zbojnicka - Prielom - Polsky hreben - Vychodna Vysoka - Polsky hreben - Sliezsky dom (4:45 - podle mne to bude delsi) - tady je slozitejsi prechod pres sedlo Prielom, ale s opatrnosti se to zvladnout da; Vychodna Vysoka je jeden z nejlepsich zpristupnenych vyhlidkovych kopcu ve VT
4) Sliezsky dom - Ostrva - Strbske pleso (letni cestou) - Chata pod Soliskom (6:45), doporucuji se na Popr. plese projit na Symb. cintorin
5) Ch. pod Soliskom - Predne Solisko - Ch. pod Soliskom - Bystra lavka - vodopad Skok - Strbske Pleso (6:20) - toto je lepsi opacne, ale to je slozite s chatou

Z toho Ždiáru jsem to šel v květnu, krásná túra, druhý den pak přes Meděné lávky na Lomničák. Primárně bylo v plánu vylézt na Kežmarák a Vidlákem na Lomničák a pak pokračovat Jordánkou na Pyšné, ale byli jsme na těžko, tak jsme dali pouze ty Meděné lávky, ale i tak jsme měli dost.
Ten trek co tu píšeš, bych chtěl tak nějak podobně jít na podzim, ale bude to docela náročné na fyzičku, ale jak nebudu mít těžký batoh(spaní, lezení a jídlo na několik dnů) a budu spát na chatách, tak by se to dalo v poho ujít.
karitapepe
účastník
účastník
 
Příspěvky: 451
Registrován: úte srp 2, 2011 8:28
Bydliště: Ostrava

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod karitapepe » stř črc 4, 2018 15:49

apuka píše:
No a jak jsem uz parkrat psal - Alpy nejsou lepsi a hezci nez Tatry. Tatry jsou Tatry a Alpy jsou Alpy, kazde jsou jine a nezmenitelne, ani jedny nejsou lepsi a hezci nez druhe, prave proto ze jsou jine.

Tak, tak, taky to tak vidím a každé hory májí své kouzlo.
Navíc Tatry jsou dobrá škola, většina našich českých a slovenských horolezců se tam vyučila.
karitapepe
účastník
účastník
 
Příspěvky: 451
Registrován: úte srp 2, 2011 8:28
Bydliště: Ostrava

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod mike » stř črc 4, 2018 18:33

@lukasj: neblazni, tohle neni nic pro zacatecniky. Bavime se tady, jestli je vhodne Priecne sedlo a ty prijdes s trasou, ktera je vyrazne tezsi a das etapy pro terminatory :D Trasa by mohla byt fajn, ale pro zkusene horske turisty, kteri chodi Priecne sedlo s rukama v kapsach ;-)

apuka píše:Bielovodska dolina je sice dlouha, ale je jedna z nejhezcich dolin a treku ve VT. Ale je pravda, ze ne pro toho, ktery potrebuje byt co nejvice "na a vysoko mezi kopci"

No prave. Kdyz jsi rano nachystany na vystup, tak se to strasne tahne. Sel jsem ted v nedeli z Teplic pres Milesovku. Prvnich snad 12 km byla zvlnena rovina, krajina sice pekna, ale jak jsem byl nadrzeny na stoupani, tak jsem z toho rostl :) Poradne stoupani zacalo az po 17 km, peklo.

apuka píše:Monkova dolina je uz par let obousmerna.

To je fajn. Mam pocit, ze jednosmerna byla jen proto, ze dole vybirali "mytne". Uz to nedelaji?

Jinak je to ale opacny extrem. Pres 1000 m relativne strmeho monotonniho stoupani. Pro terminatory idealni, pro turisty prvni den a natezko to muze byt zabijacke. Navic je neco videt az skoro nahore.

apuka píše:Tatry jsou Tatry a Alpy jsou Alpy, kazde jsou jine a nezmenitelne

Ano, ale tady je rec o tom, jestli jsou Tatry vhodne na podobny typ prechodu. Podle mne nejsou. V Alpach mas vetsinou nejakou hohenweg nebo dalkovou trasu, ktera je delana presne na tohle. Prechod od chaty k chate. Vem si treba Zillertal. Teren je tam horsi, nez v Tatrach, dlouha ostra hluboce zariznuta udoli kolmo k hlavnimu hrebeni a i tak se jim povedlo peknou hohenweg udelat. No a co mas v Tatrach? Magistralu. Tam bych neposlal ani nejhorsiho nepritele.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 37518
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod lukasj » stř črc 4, 2018 19:39

Mike, zasa nepreháňaj. Tie trasy som dal na základe toho, čo ste tu navrhovali vy. Ísť zo Zeleného plesa na Jahňací a potom ešte cez Svistovku tiež nie je brnkacka. Podobne cez Prielom na Východnú Vysokú a na Sliezsky.

Ak to ma byt úplne zaciatocnicke, tak treba tie najjednoduchšie túry. Ako napr. Smokovec, Teryna, ti nechať batoh, vybehnúť na Sedielko a vrátiť sa na Terynu a na druhý deň dole. Alebo na Brncalku, Jahňací a na Brnaclke prespať. Alebo Rysy takto. A určite nie natazko a robiť to formou prechodu.

A to Poľsko takýmto štýlom by sa tiež dalo. Napr dvojdňový okruh okolo Morského oka cez Spiglasow wierch do vedľajšej doliny.
lukasj
nováček
nováček
 
Příspěvky: 120
Registrován: úte srp 29, 2017 12:11

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod mike » stř črc 4, 2018 21:24

Souhlasim. V Tatrach jsou idealni jednodenni vystupy nalehko. Ubytovat se nekde dole, popojet elektrickou podle potreby, dat si vyslap s navratem nebo okruh a pak se zas elektrickou vratit. Tak jsme to delali, kdyz jsme pred mnoha lety s Tatrama zacinali. Nebo dvoudenni s prespanim, jak pises, treba Jahnaci zespoda s navratem uz je narocnejsi, ale i tak jsme to davali za den.

Jinak Prielom mi prijde jako nejlehci cesta s retezama v Tatrach, Rysy z Polska jsou uplne jiny level. Fyzicky, technicky i psychicky, coz muze byt hlavni. Na Prielomu v podstate nemas kam spadnout, na Rysech mas pod sebou slusnou propast :)
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 37518
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod apuka » stř črc 4, 2018 22:15

mike píše:Vem si treba Zillertal. Teren je tam horsi, nez v Tatrach, dlouha ostra hluboce zariznuta udoli kolmo k hlavnimu hrebeni a i tak se jim povedlo peknou hohenweg udelat. No a co mas v Tatrach?
Uz se zase dostavame tam, kde jsme uz parkrat byli. Koukni na mapu, jak vypadaji a jak jsou velke V. Tatry a Zillertal. Zillertal ma nekolik casti - Zillergrund, Zemstal+Zamser tal, Tuxer tal, Gerlostal, samotny hlavny Zillertal. Kazda cast z toho vcetne bocnych udoli je alespon srovnatelne velikosti s VT. Jsou to uplne jine typy udoli i hrebenu nez ve VT. Navic rakouska ochrana prirody vychazi z toho, ze vsechno zije vsude, takze prakticky az tak moc nic nechrani; na Slovensku jsou - nastesti - chranena uzemi, obzvlaste nar. parky vyhlasene v prvni rade kvuli tamejsim zviratam a rostlinam, ne kvuli lidem. Dej si to vsechno dokopy a dostanes, ze moc moznosti vytvorit VT-hohenweg (na rozdil od Zillertalu) nemas.
Konec koncu, Tys tady spominal prechod z Brncalky na Terynu pres Baranie sedla jako lehci alternativu k mym (rel. extremnim) trasam. Nezlob se na mne, ale to rozhodne neni trasa pro zacatecnika, rekl bych, ze i kdyz tam nejsou retezy, ty opravdu hodne strme svahy jsou pro mene zkuseneho cloveka hodne nebezpecne. A nedej boze, aby tam byly snehove pole.
No a vetsina moznych prechodu sedel (krome ted spristupnenych) by byla podobna, takze moznosti moc neni.

Osobne si taky myslim, ze pro zacatecnika (mysleno, kdo nezna Tatry) je nejlepe delat jednodenni vylety z civilizace. TEZ a na vychod od Smokovcu autobus do Lyse Polany jsou velice dobre vyuzitelne a rekl bych, ze ani nestoji moc. A ubytovani dole pro 2-3 lidi na pokoji se da pri trose stesti sehnat za stejny i mensi peniz nez dokopy na chate (a to nepocitam Sliezsky dom ](*,) ). Navic, pokud je to nutne se da vyuzit i priblizovadlo na Skalnate pleso nebo Solisko, co usetri par set vyskovych metru a vzdy nejake dve hodny slapani. Jen to stoji penize :twisted:. Na Hrebienok to zato nestoji, v sezone za dobu vystani fronty na jizdenku, cekani na spoj a jizdu se da vyslapat pesky. Nebo jeste vyuzit ranni vyvoz na Sliezsky dom.
Takto se pri dobre kondici da vyjit na vsechny zpristupnene stity i udelat prechody vsech sedel. A to je vice nez dostatecne.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8895
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod mike » stř črc 4, 2018 22:48

Neresim duvody, jde mi o vysledek. V Alpach je moznosti peknych prechodu spousta, v Tatrach ne. Tot vse.

Pres Baranie sedlo by se samozrejme musela vybudovat stezka, jako to byva v Alpach. Aby tam mohli chodit i bezni turisti, pak by to nebylo tezsi nebo nebezpecnejsi, nez ostatni pruchozi sedla. Jenze zatim nedoslo ani na prvni krok tj. povolit pruchod tem zdatnejsim. Pritom uz se to resi nekdy od minuleho tisicileti.

apuka píše:Takto se pri dobre kondici da vyjit na vsechny zpristupnene stity i udelat prechody vsech sedel. A to je vice nez dostatecne.

Tak. Timhle zpusobem jsme behem nekolika let prochodili s pritelkyni cele Tatry. Holt je potreba se prizpusobit situaci a vyuzit dostupne moznosti. Tatranska elektricka je neco, co v Alpach obvykle neni a diky ni je v podstate jedno, kde se clovek ubytuje. Jiste plus ma Tatranska Lomnica, jelikoz odtud jezdi busy na sever a vede tam lanovka na Skalnate pleso. A kdyz se clovek k veceru vraci z Jahnaciho stitu nebo Belianskych Tater, tak uz nemusi nikam cestovat.

My jsme teda obcas vyjeli i na Hrebienok, ale tenkrat jeste fronty moc nebyly. Prisli jsme, koupili listek, nastoupili a jeli. Usetrilo to trochu casu a hlavne vysku. Dneska bych sel pesky, ale tenkrat v zacatcich to vyznam melo.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 37518
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod apuka » čtv črc 5, 2018 12:30

mike píše:Jiste plus ma Tatranska Lomnica, jelikoz odtud jezdi busy na sever a vede tam lanovka na Skalnate pleso.
No, rekl bych, ze jedine (pripadne) plus Lomnice je ta lanovka. Jinak je - podle mne - idealni misto Smokovec. Busy na Sever (i do Polska k parkovisti k Morskemu oku) jezdi taky, TEZ jezdi na vsechny strany bez dalsiho prestupu, vystup primo z mesta na Slavkovak, Sliezsky dom, Zbojnicku, Terinu vcetne sedel a vrcholu. Kdybych chtel bydlet nekde trochu vys (a dat za to prachy, i kdyz se tam taky da ubytovat za slusny peniz, sic ne v hlavni sezone), tak bych sel na Hrebienok (hotel Sorea nebo Bilikova chata). Protoze mam k dispozici 5 smeru (co jsem spominal plus Skalnate pleso) s kratsim vystupovym casem.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8895
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod lukasj » pát črc 6, 2018 8:01

Ono je to všetko nakoniec o tom, čo je to tá "stredná skúsenosť a zdatnosť".

Mám napr. kamoša, ktorý chodí 99% jednodňovky v NT, VF, MF, nerobí mu problém aby boli aj okolo 40 km a šliapalo sa cez 14 hod. Vo VT predtým tuším nikdy nebol, ale nebál som sa ho zobrať na prechod Smokovec-Teryna-Priečne s.-Prielom-V.Vysoká-Sliezsky d.-Smokovec, čo je okolo 30 km, išli sme to 13 hod. a obaja sme boli spokojní. V Priečnom s. mal síce zo začiatku problémy, ale som mu vravel, kam má dať ruku, nohu a zdarne sme to vyšli, dokonca s predbiehaním ostatných.

Takže asi by sa mal vyjadriť samotný dotazujúci sa, ako na tom vlastne je. Ak je to hrebeňovkár, ktorý ide síce pomaly, ale celý deň od skorého rána do večera, veľmi nevysedáva a netrpí extra veľkými závraťami, tak zvládne s prehľadom aj ten mnou navrhovaný prechod. Ak je to úplný začiatočník, tak proste treba štýl osada-štít-osada, presun električkou a tak. Ak je trochu skúsenejší, tak zokruhovať aj dva štíty, alebo viac dolín, alebo sediel.

A ešte si trochu rýpnem: Už viackrát som si vravel, že odpovedať na otázku na odporúčanie túry na internete je hlúposť, lebo z toho nejako logicky vychádza, že:

1. dotyčný si nejak nevie naštudovať trasu z máp a dostupných kanálov, čo môže následne v prípade nejakých problémov v teréne vyústiť do veľmi zlých rozhodnutí
2. dotyčnému sa to hľadať nechce (a to mi príde ešte ako blbšia možnosť)

A to nemyslím, keď sa niekto pýta bližšie podrobnosti na konkrétne miesta (napr. snehové podmienky, občasný prameň, skúsenosti s chatami a pod.).
lukasj
nováček
nováček
 
Příspěvky: 120
Registrován: úte srp 29, 2017 12:11

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod apuka » pát črc 6, 2018 17:28

K Tvy, bodu, bych ale pridal 3., ktery mi prijde nejzakernejsi - kazdy ma svoji vlastni stupnici obtiznosti a slozitosti a proto se na to neda spolehnout (resp. ani se podle nej orientovat), kdyz jeste nema osobni zkusenost na srovnani. Jako priklad viz hodnoceni obtiznosti tur na pohore.cz - stejna hodnota je u prechodu Palkovickych Hurek a Martinovky na Gerlach ](*,) :twisted:. Myslim, ze toto ma za dusledek mnoho zachrannych akci ceskych turistu HZS ve VT - ale neni to problem jen na pohore :twisted: :twisted:.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8895
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod mike » pát črc 6, 2018 17:34

lukasj píše:Ono je to všetko nakoniec o tom, čo je to tá "stredná skúsenosť a zdatnosť".

Mám napr. kamoša...

Ze mas zrovna ty kamosa terminatora asi nikoho neprekvapuje :twisted: Jaka je ale pravdepodobnost, ze tazatel je neco podobneho? Asi tak 1:1000 nebo niz. Navic chce jit s pritelkyni a maji zkusenosti jen s ceskymi kopecky a odhadoval to na 15 - 20 km na den.

lukasj píše:Takže asi by sa mal vyjadriť samotný dotazujúci sa, ako na tom vlastne je.

Jo. Nejlepsi by bylo napsat, kolik hodin denne normalne chodi. Bez prestavek i s nima. Kilometry a prevyseni u nas by taky neco reklo.

lukasj píše:Už viackrát som si vravel, že odpovedať na otázku na odporúčanie túry na internete je hlúposť, lebo...

Nesouhlasim. Kazdy jsme jiny, nekdo je samostatny a je schopen si vetsinu informaci sehnat sam, nekdo se zas radej zepta. Obcas je v tom urcite lenost, ale tady proste nema s horama zkusenost, nema s cim porovnavat, a tak se zepta. Nakonec, od toho forum mj. je. Kdyz si hledas info sam, jsi mnohdy odkazany jen na jeden zdroj, ktery nemas s cim srovnat, tady muze vzniknout diskuse a vic pohledu. Jen z mapy toho bez zkusenosti s podobnym terenem zas tak moc nevyctes a nekdy ani s nima. Vem si takove Sedielko. Jak z mapy zjistis, ze na jizni strane byva dlouho do leta snih a sestup muze byt pekne o hubu? Dalsi vec je, ze vic lidi vic vi a muze se objevit zajimavy napad.

Zrovna davam dohromady trasu na pristi tyden v oblasti, kde jsem byl uz 7x a mam ji myslim prochozenou vic, nez kdokoliv tady na foru a mozna i v CR. A stejne tapu, protoze to chci jit trochu jinudy a sehnat informace je dost tezke. Mam podrobnou mapu 1:25000, kde jsou i neznacene stezky, mam AV pruvodce oblasti a stejne to nestaci. Uz jsem s tim stravil mnoho hodin a jeste stravim. Kdybych mel koho, tak bych se rad zeptal.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 37518
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod mike » pát črc 6, 2018 17:41

apuka píše:K Tvy, bodu, bych ale pridal 3., ktery mi prijde nejzakernejsi - kazdy ma svoji vlastni stupnici obtiznosti a slozitosti a proto se na to neda spolehnout (resp. ani se podle nej orientovat)

Od toho jsou oficialni stupnice obtiznosti. Kdyz vim, ze me maximum je PD+, nepujdu trasu, ktera je popsana jako AD. Funguje to i pro turisticke stezky. T, E, EE, EEA. Jestli je takove info pro Tatry, netusim.

BTW, v Italii jsou takhle znacene stezky primo v terenu na rozcestnikach (nevim, jestli vsude).

apuka píše:Jako priklad viz hodnoceni obtiznosti tur na pohore.cz - stejna hodnota je u prechodu Palkovickych Hurek a Martinovky na Gerlach ](*,)

Tohle je evidentni ulet, vsak taky Pohora neni nijak duveryhodny zdroj, rekl bych, ze OF je na tom lip ;-) Kdyby mne to navedlo na Martinku, tak si ji hodim do Googlu, zjistim, ze je to za III (nebo kolik), poklepu si na celo a kaslu na to.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 37518
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod Stani » pát črc 6, 2018 18:33

Na hiking.sk v sekcii Tipy - Tatry - sú tipy na túry aj s fotkami. Jasné, skresľujú sklon terénu, ale akú takú predstavu poskytnú.

Rozdelenie obťiažnosti turistických trás je skôr v rovine ťažká - stredne ťažká - ľahká, alebo náročná - stredne náročná - nenáročná, viď napr, Komplexný sprievodca Vysokými Tatrami. Sú tam časy a výškový profil, čo je základ + vypichnutý obtiažny úsek. Pre Tatry však info ohľadom nejakých kilometrov nehrá rolu.
Stani
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1288
Registrován: pát lis 27, 2009 16:16

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod Stani » pát črc 6, 2018 18:41

mike píše:...kdyby mne to navedlo na Martinku, tak si ji hodim do Googlu, zjistim, ze je to za III (nebo kolik), poklepu si na celo a kaslu na to.

Ak dotyčný nemá skúsenosti, toto číslo mu aj tak nič nepovie a proste ide, lebo vraj píšu/sa hovorí, že je to ľahké, hlavne, že to bol adrenalín. To je teraz v móde - užiť si to a adrenalín. Pardon za odbočku k radám na túry.
Stani
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1288
Registrován: pát lis 27, 2009 16:16

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod apuka » pát črc 6, 2018 18:44

mike píše:Od toho jsou oficialni stupnice obtiznosti.
Jo, jsou. Ale Tebou spomenute jsou stupne obtiznosti pouzivane v alpskem terenu, v alpskych statech. V nasich krajinach jsou tak, jak pise Stani: lehka - stredne tezka - tezka. A jen tak mimochodem, toto deleni se bezne pouziva i v Alpach - viz napr. cast Svycarska nebo napr. minimalne cast Vorarlbergu. Tam mas modre, zlute a cervene znacky (ted nevim, ktere jsou ktere obtiznosti) ale ve velke casti Rakouska taky mas - alespon na mapach (a zdaleka ne jenom Kompass) nebo na rozbockach v terenu - modre (lehka), cervene (stredne tezka) a cerne (tezka), resp. plna cara, carkovana cara a teckovana cara. Samozrejme, ty cesty konci cca nekde na te Tve stupnici mozna na T5, T5+
Kazdopadne, tady je treba rict, ze se nemuzes spolehat, ze stredne tezka na jednom miste nebude znatelne tezsi nez tezka jinde, resp. muze byt rozdil mezi pruvodci/mapami.

Pohora v tomto smeru neni takovy ulet - v Cechach je par podobnych serveru, kde mas taky 3 stupne obtiznosti a nikdo nerozlisuje, ze jeden bere turisticke cesty, druhy horolezecke ](*,). No a, bohouzel, cesky clovicek jeste stale da nejvic na ceske servery.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8895
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod lukasj » pát črc 6, 2018 19:44

Mike, kamarát nie je terminator, ale bežný jednodňový turista, ktorý ale keď je treba, zvládne v “trávnatom” teréne aj dlhšie túry. Vo VT bol minimálne. Takze by napísal, že je stredne skúsený turista, s prejdenymi hlavnými pohoriami SR okrem VT. 8) A teraz sa v tom vyznaj. :((

K tým otázkam o radu: presne reaguješ na to, čo uvádzam v dodatku, že dotyčný o mieste vie, ale potrebuje doplňujúce informácie. Je to veľký rozdiel, ako sa pýtať, kam mám vlastne ísť.

K sprievodcom: Milujem napr. v Puskasovi: “Sutovym zlabom a potom jednoduchým hrebeňom na vrchol”, pričom sa jedna o silno exponovaný hrebeň (ale koniec koncom je to horolezecký sprievodca, tak asi je to v pohode). Ale podobne sú aj na netoch pre VHT :D

Nepíšem, že získavať info iba z mapy, ale aj z dalších kanálov. Myslím, že na nete je ich veľa a aj fakt kvalitných. Čisto iba podľa mapy to snáď nerobí nikto. Tiež sme v dobách bez netu radšej prečítali kopec sprievodcov a pýtali sa po večeroch známych. Ale vždy konkrétne, ako sa ide tam a tam, čo zložité tam môžeme očakávať a tak. Nie len, že kam mame ísť.
lukasj
nováček
nováček
 
Příspěvky: 120
Registrován: úte srp 29, 2017 12:11

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod mike » pát črc 6, 2018 21:45

Psal jsi:
lukasj píše: ale nebál som sa ho zobrať na prechod Smokovec-Teryna-Priečne s.-Prielom-V.Vysoká-Sliezsky d.-Smokovec, čo je okolo 30 km, išli sme to 13 hod. a obaja sme boli spokojní.

To je tura, kterou zvladne bud zkuseny horal nebo terminator. Dneska bych to dal (a druhy den nevstal ;-)), kdyz jsme v Tatrach pred 20+ lety zacinali v podstate ve stavu, jak pise puvodni tazatel, tak ani nahodou. Tenkrat byl maximum okruh pres Priecne sedlo se sestupem od Zbojandy dolu a to jeste ne prvni rok.

lukasj píše:K tým otázkam o radu: presne reaguješ na to, čo uvádzam v dodatku, že dotyčný o mieste vie, ale potrebuje doplňujúce informácie. Je to veľký rozdiel, ako sa pýtať, kam mám vlastne ísť.

Jo, mohlo to tak vyznit, ale moje otazka je v podstate jak se dostat z bodu A (vesnice) do bodu B (bivak). Je to trasa tak na 3 dny a moznosti je nekolik. Mam problem si vybrat tu spravnou, protoze kazda jde pres ledovec nebo aspon strmejsi firn a 3k+ sedlo. Ve hre je spousta promennych vcetne typickeho pocasi, protoze v tehle casti nekde sedi cely den mraky.

No a kdyz jsem byl v tehle oblasti poprve, tak bych rozhodne ocenil radu typu kam mam vlastne jit. Sice jsem si nejakou trasu nasel, ale rozhodne nebyla nejlepsi ani nejpeknejsi, na to jsem prisel az dalsi roky. No a ne kazdy je jako ja, ze kdyz se mu nekde zalibi, tak se tam roky vraci a snazi se prozkoumat uplne vsechno. Prohledavani do hloubky versus prohledavani do sirky ;-) To prvni je muj zpusob, druhe jsou lidi, co se snazi projit co nejvic ruznych oblasti, a tak se nevraceji. Tem prave pomaha info kam vlastne jit, aby to bylo napoprve co nejlepsi.

Oba zpusoby jsou matematicky ekvivalentni, ale jen kdyz mas dost casu projit cely strom moznosti. Coz, vzhledem k limitovane delce naseho zivota, nemame ani nahodou.

lukasj píše:Nepíšem, že získavať info iba z mapy, ale aj z dalších kanálov. Myslím, že na nete je ich veľa a aj fakt kvalitných.

Treba OF :twisted:

Fakt nerozumim tomu, co je spatneho na tom se zeptat, kam mam jit. V oblasti, kterou vubec neznam. Zrovna Tatry tu zna spousta lidi a je dobra sance, ze nekdo poradi zajimavou a peknou trasu.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 37518
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod mike » pát črc 6, 2018 22:16

Stani píše:Ak dotyčný nemá skúsenosti, toto číslo mu aj tak nič nepovie a proste ide, lebo vraj píšu/sa hovorí, že je to ľahké, hlavne, že to bol adrenalín. To je teraz v móde - užiť si to a adrenalín.

Schvalne jsem si to nasel: https://www.pohora.cz/katalog-treku/299 ... vsky-stit/. Z popisu je jasne, ze jde o horolezeckou trasu s plnym jisticim vybavenim a snad zadneho pricetneho turistu by nenapadlo tam jit. Obtiznost Mírně náročný se jasne vztahuje k horolezeni. Ne ze by ten popis byl dobry nebo aspon pouzitelny, to ani nahodou, ale jestli tam kvuli nemu vleze nejaky turista, tak by mel odevzdat obcanku.

apuka píše:ve velke casti Rakouska taky mas - alespon na mapach (a zdaleka ne jenom Kompass) nebo na rozbockach v terenu - modre (lehka), cervene (stredne tezka) a cerne (tezka)

Jo a bezne to staci. Na modrou muzou rodiny s detmi, cervenou by mel za dobrych podminek zvladnout kazdy zkusenejsi turista a k cernym je holt potreba predem zjistit, do ceho jdu. Protoze tam uz muzou byt lana, expozice apod. Treba Priecne sedlo uz by cerna myslim byla a Sedielko taky.

Jinak si myslim, ze tahle diskuse uz je ciste akademicka. Tazatel tu byl naposled v utery a tipuju, ze je v Tatrach prave ted :) Treba nam po navratu napise, co si o nasich radach mysli ;-)
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 37518
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod lukasj » pát črc 6, 2018 22:32

Nezľahčujem Tatry a som za to, aby človek získal skúsenosti a išiel na túry až potom. A obvzlast výhrady nám voči moderným bežcom, čo sa z mesta vyberu rovno do vysokých hor a potom sú z toho problémy a tragédie.
lukasj
nováček
nováček
 
Příspěvky: 120
Registrován: úte srp 29, 2017 12:11

Re: Okruh ve Vysokých Tatrách kolem 4 dnů

Příspěvekod Stani » pát črc 6, 2018 23:17

mike píše:Schvalne jsem si to nasel: https://www.pohora.cz/katalog-treku/299 ... vsky-stit/. Z popisu je jasne, ze jde o horolezeckou trasu s plnym jisticim vybavenim a snad zadneho pricetneho turistu by nenapadlo tam jit. Obtiznost Mírně náročný se jasne vztahuje k horolezeni. Ne ze by ten popis byl dobry nebo aspon pouzitelny, to ani nahodou, ale jestli tam kvuli nemu vleze nejaky turista, tak by mel odevzdat obcanku.

Jasné, ale pochop, oni to proste nepozerajú, alebo ak áno, nevedia si to uvedomiť, lebo nevedia posúdiť = precenenie možností. Im stačí, že niekto sa zmieni, že to bolo pre neho v pohode, že totál pecka a super zážitok. A keby náhodou ste nemohli ďalej, zavolajte si HS. Inak mne to tiež hlava nebere. Koľko už bolo zásahov v masíve Gerlachu kvôli nepripraveným a absolútne nevybaveným turistom. A ani nejde o len ten Gerlach.
Stani
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1288
Registrován: pát lis 27, 2009 16:16

Další

Zpět na Treking