Evidence prošlých tras

Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev

Re: Pokec o informatice a elektronice

Příspěvekod mike » pon led 28, 2019 16:07

Neznam nic, co by to umelo pouzitelne automaticky. Driv jsem uvazoval o tom, ze bych si to napsal sam, ale postupne jsem dosel k tomu, ze to nejde. Resp. nejde tak, abych trasu stejne nemusel zkontrolovat rucne. A kdyz uz to delam, tak ji rovnou opravim, je to otazka par minut i u tech nejhorsich pripadu. Doporucuju to same, vim, ze doba se zmenila a lidi jsou lini takove veci delat, ale je to jediny opravdu spolehlivy zpusob a zabere minimum casu. Clovek ma proti softwaru zasadni vyhodu v tom, ze tu trasu sel a jen pohledem na mapu dokaze rozpoznat, co je sum a co skutecny zaznam (treba chvile bloudeni s navraty).

Pouzivam na to Garmini MapSource, ktery je sice typicky dementni garmini software, ale zrovna tohle se v nem dela relativne dobre a nepotkal jsem jiny sw, kde by to slo jednoduseji. To same by se dalo v novejsim BaseCampu, ktery je ovsem preplacanejsi a pomalejsi a v tomhle smeru zadne zlepseni neprinasi (editace se dela stejne). Rozhodne se to dela lip, nez na ohavnostech typu Strava.

FrantaKrajta píše:I když mám nastavený tracker jak nejlíp umím

Konkretne?

FrantaKrajta píše:jen za přespání při slabém příjmu to přidá několik klidně několik kilometrů

Proc to nechavas zapnute pres noc? Ja teda logger vypinam hned, jak dojdu na misto. Setrim baterky.

edit: no a jinak tu na tohle mame specialni vlakno, kde uz jsem tohle opakovane psal ;-)
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 37518
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Pokec o informatice a elektronice

Příspěvekod FrantaKrajta » pon led 28, 2019 17:47

Ok, sorry, prosím o přesunutí.

Líný to dělat ručně opravdu nejsem, pokud nemyslíš ručně editovat gpx v textovém editoru :D Ale v BaseCamp to právě editovat ručně nejde, nebo aspoň nevím jak, viz níže. Tedy jak smazat špatná (blbý příjem) či nechtěná (dlouhá přestávka) data s posunutím timestampu, když mne zajímají jen úseky v pohybu. Ani BC filtry mi na to moc nefungují.

Jinak přes noc třeba zapomenu vypnout, ne :) Ani vypnutí neřeší oběd na chatě či jinou zastávku, kde je špatný příjem, a pozice pak třeba hodinu skáče všude okolo.

Právě, že v Garminím BaseCampu mi přijde, že to jde ručně hrozně blbě. MapSource nemám, nemohu porovnat.

Na Strava je právě v grafu tempa (v časové ose) krásně vidět zastávky, kdyby tam zároveň šly jednoduše vymazat (rozdělit na segmenty), by úplně stačilo. Prý by to mělo jít, no nejde, nebo nevím jak.

časová osa x, tempo y:
Screen Shot 2019-01-28 at 17.07.48.jpg

(pořádná zastávka na večeři a pivko :D )

Zatímco v BaseCampu v grafu máš osu pouze kilometrovou, kde se ty přestávky hledají hůř (v časové jsou vidět lépe). A i když je ručně kus po kusu vymažu, jen se prodlouží leg time u té předchozí. Musel bych ji u každé zastávky rozdělit na nové tracky, ty pak manuálně spojit, a stejně by tam zůstal timestamp z té smazané části. A vůbec, BaseCamp je celkově blbý software :D

Nejjednodušší by bylo zobrazeni grafu tempa v čase, a možnost to mazat rovnou z grafu, a aby se timestamp posunul o ten čas smazaného úseku. Výsledkem by byla pouze trasa a časy za pohybu, což je to jediné, co mne reálně zajímá k zpětnému určení tempa... Bez chybných dat (která kolikrát přidají stovky metrů až km) a časů přestávek.

Zkoušel jsem GPXSee, ten neumí editovat, QLandKarteGT a Viking, obojí ani nevím, zda se mi podaří zkompilovat (pouze zdrojáky), několik opensource online služeb. GpsPrune a několik údajně dobrých dalších programů je pouze v JRE, což si instalovat opravdu nechci.
FrantaKrajta
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1106
Registrován: sob říj 1, 2016 16:19

Re: Pokec o informatice a elektronice

Příspěvekod mike » pon led 28, 2019 18:42

FrantaKrajta píše:A vůbec, BaseCamp je celkově blbý software

Souhlas, vsak pisu, typicky Garmin ;-) MapSource neni o nic lepsi, je to nejspis jeho predchudce. Umi toho min, ale je jednodussi a nepletou se tam kraviny.

Potiz je v tom posunu timestampu, tos puvodne nepsal. Tohle ani v jednom neudelas. Osobne to nepotrebuju, naopak, chci mit celkovy cas trasy s prestavkama a realne timestampy. Vadi mi akorat ulety polohy, ktere pridavaji trase na delce. Delam to tak, ze si trasu zobrazim a prochazim, dokud neuvidim neco podezreleho. Pak si dany usek zvetsim na maximum, zobrazim si Track Properties na druhem monitoru, takze vidim oboji zaroven. Pak v properties oznacim blok vadnych dat, zaroven je to videt i na mape a v properties mas rychlosti i delky, coz pomaha. No a pak ho vymazu a jedu dal.

Rozumim tomu, ze chces i cas bez prestavek. Tohle mam poresene tak, ze mam na ruce hodinky s vyskomerem, na kterych jede druhy zaznam (kvuli prevyseni, z GPS je nanic) a ty pri prestavce rucne stopnu. Coz sice muze vypadat nepohodlne, ale delam to uz uplne automaticky. Kdyz ten zaznam nemam, pouzivam na to Viking. Da se stahnout i binarka, ke kompilaci jsem se taky jeste nedostal, je tam sice par chyb na opravu a neco malo bych tam pridelal, ale rozchodit buildovani na Windows vypada tak silene, ze se k tomu nemuzu dokopat. Viking umi zobrazit graf trasy nekolika zpusoby a v jednom jsou prave videt ty prestavky. Zaroven umi cas pohybu i spocitat, je to trochu pofiderni, ale kdyz mu predhodis uz vycistenou trasu, tak to celkem pujde.

Na posun timestampu by sis asi musel napsat vlastni software. Nebo upravit Viking, aspon budes mit motivaci rozchodit buildovani ;-) Nebo bys to, jak pises, mohl rucne delit v BaseCampu, pak si zobrazit vsechny useky a casy secist. Nejlepsi by asi byla nejaka knihovna na praci s GPX souborem, ale nevim o takove. Asi by se dala vytahnout z kodu Vikinga nebo GPSBabel, ale mozna bude nejjednodussi si ji napsat.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 37518
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Pokec o informatice a elektronice

Příspěvekod oodoow » pon led 28, 2019 19:04

FrantaKrajta píše:Na Strava je právě v grafu tempa (v časové ose) krásně vidět zastávky, kdyby tam zároveň šly jednoduše vymazat (rozdělit na segmenty), by úplně stačilo. Prý by to mělo jít, no nejde, nebo nevím jak.

Vymazat to úplně ze záznamu asi nepůjde, protože Strava je to taky nástroj pro porovnávání nejrychlejších časů na trasách a tam by pak tenhle záznam nešel zařadit.
Máš tam ale přece u každé aktivity celkový čas a pak čas pohybu, takže víš jak dlouho jsi to šel bez zastávek.
Nebuď horolezcem, buď horou. A pár jich zasyp lavinami. - Gary Snyder
Uživatelský avatar
oodoow
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1939
Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
Bydliště: Olomouc

Re: Evidence prošlých tras

Příspěvekod mike » pon led 28, 2019 19:10

Tohle jsem porovnaval s casem podle hodinek a rucnim zpracovanim GPX a ze Stravy lezly cisla nejvic mimo realitu. I Viking byl lepsi. Stravu nebrat [-(

Na tohle se da pouzit jeste Locus na Androidu, importovat tam GPX a umi statistiku. Taky lip, nez Strava.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 37518
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Evidence prošlých tras

Příspěvekod mike » pon led 28, 2019 19:38

Jeste dodam, ze u automatickeho zpracovani je zas problem rozeznat, co je pohyb a co prestavka. Jednak proto, ze data z GPS jsou zatizena chybou a jednak muze byt pohyb nekdy docela pomaly. Lezu po skale, po ferate... to je pro mne furt pohyb, ale tak pomaly, ze ho software vyhodnoti jako pauzu. V mistech s horsim signalem je to naopak, i behem pauzy GPS "beha okolo", staci se kouknout na zaznam, nulova rychlost tam vubec nemusi byt. Zalezi taky na nastaveni logovani. Kratky interval je zatizeny vetsi chybou, nez kdyz si clovek nastavi treba prah vzdalenosti. Atd, atd. Ve vysledku to vede na nejakou heuristiku a ta bude vzdycky horsi, nez rucni zpracovani. Protoze jen clovek vi, kde opravdu udelal pauzu nebo, v mem pripade, si na hodinkach zaznam rovnou stopne. No a taky zalezi na tom, jak dobra ta heuristika je. Nekdo to udela lip, nekdo hur, hipsteri na Strave nejhur ;-)
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 37518
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Evidence prošlých tras

Příspěvekod oodoow » pon led 28, 2019 20:58

jo, to je hlavní problém, automaticky to nepozná vždycky co je zastávka a co je jenom, že jdeš hodně pomalu. Řešení je prostě nechodit pomalu a nejlíp nedělat žádný zastávky. :twisted:
Nebuď horolezcem, buď horou. A pár jich zasyp lavinami. - Gary Snyder
Uživatelský avatar
oodoow
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1939
Registrován: stř říj 7, 2009 13:19
Bydliště: Olomouc

Re: Pokec o informatice a elektronice

Příspěvekod FrantaKrajta » pon led 28, 2019 22:22

oodoow píše:Vymazat to úplně ze záznamu asi nepůjde, protože Strava je to taky nástroj pro porovnávání nejrychlejších časů na trasách a tam by pak tenhle záznam nešel zařadit.
Jo, to mně vlastně vůbec nedošlo - já žádné jejich social featury nepoužívám, zkoušel jsem Stravu jen s privátním účtem právě kvůli možné editaci a zobrazení tras a dat - že to většina uživatelů má jako sociální síť :D
oodoow píše:Máš tam ale přece u každé aktivity celkový čas a pak čas pohybu, takže víš jak dlouho jsi to šel bez zastávek.
Právě, že přesně tomu jejich času pohybu moc nevěřím, alespoň než bych ručne pořádně vyčistil soubor od odchylek, a stejně jaký treshhold tam mají ví jen oni...

mike píše:Jeste dodam, ze u automatickeho zpracovani je zas problem rozeznat, co je pohyb a co prestavka.
Jasné, to pochopitelně. Ale aspoň ta hnízda kde byl hodně špatný signál by se možná dala docela dobře odhalit automaticky, většinou to tam skáče na všechny světové strany, dobře je to vidět při srovnání grafu světových stran v čase. Ale nejsem programátor :)

Nakonec jsem našel v třicetidenní demoverzi jeden program, co má docela dobré filtrování trasy a přestávek podle dvou parametrů najednou (nastavíte maximální rádius v metrech + maximální čas, na rozdíl od filtrů v BC to počítá obojí) s vyčleněním rozpoznaných přestávek jako "Rest Stop 1" atd. s normálně pojmenovanýma trasama mezi tím, optimalizaci trasy (s definovaným koeficientem) a to vše s živým náhledem. Rozdělené trasy se dají pak jednoduše sloučit zpátky do jedné. Není to určitě na všechno, ale na poloautomatickou editaci a vyčištění trasy je pro mne mnohem příjemnější (uživatelské rozhraní, BC je v tomhle opravdu děs) a rychlejší, než v BC od Garminu. Akorát je (Adze) samozřejmě placený :D :( (a jen pro Mac OS, architekturu jsem možná měl zmínit hned na začátku).
FrantaKrajta
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1106
Registrován: sob říj 1, 2016 16:19

Re: Pokec o informatice a elektronice

Příspěvekod FrantaKrajta » pon led 28, 2019 22:33

mike píše:pouzivam na to Viking. Da se stahnout i binarka, ke kompilaci jsem se taky jeste nedostal
Dík. Jestli to umí zobrazit aspoň trochu orientačně, to mi úplně stačí. BC mi právě zobrazuje čas pohybu divně (nebo spíš nezobrazuje vůbec :D). Binárku jsem našel, akorát má nějakou divnou koncovku - exe - to už neznám :D Architekturu jsem asi mohl zmínit rovnou na začátku - na OS X by údajně měl jít zkompilovat s nějakejma dependencema přes MacPorts nebo Brew docela dobře, uvidíme, až se k tomu dostanu. Určitě ho chci zkusit. Zatím pojedu čištění tras přes demoverzi Adze.
oodoow píše:Řešení je prostě nechodit pomalu a nejlíp nedělat žádný zastávky :twisted:
Taky dobrá rada ;)

Nebo naučit nějakou neuronovou síť na tempo své skupiny - kdyby to ještě bralo v potaz mapové podklady tj. ikonky hospod a horských chat s pivem, tak by to mohlo rovnou inteligentně plánovat trasu se vším všudy :D
FrantaKrajta
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1106
Registrován: sob říj 1, 2016 16:19

Re: Evidence prošlých tras

Příspěvekod mike » pon led 28, 2019 22:41

Jo tak, Mac #-o Tak to si opravdu asi budes muset Vikinga prelozit sam ;-)

To co pises o Adze zni rozumne, ale stejne najdes pripady, kdy to nezafunguje. Proto jsem se rozhodl vlastni sw nepsat, vzdycky jsou vyjimky a nakonec se to musi zkontrolovat rucne. Mam uz takhle zpracovanych okolo 1000 tras a i tak se obcas najde zaznam, ktery prekvapi necim novym. Puvodne jsem mel stejny nazor jako ty, ale po zkusenostech s realnymi zaznamy jsem ho zmenil.

Adze bohuzel nevyzkousim. Pevne doufam, ze na ten shit od Applu uz v zivote nebudu muset sahnout ;-) Mel jsem ho pres rok v praci na stole a stacilo.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 37518
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Evidence prošlých tras

Příspěvekod mike » pon led 28, 2019 22:45

@oodoow: njn, ale kazdy neni terminator ;-) A taky mame jine priority. Zaznamenavam proto, abych vedel, jak jsem sel. Nejdu tak, abych mel dobry zaznam :twisted:

@FrantaKrajta: no vidis, neuronova sit by to nakonec zvladnout mohla. Kdybys ji predhodil hromady tras k editaci spolu s vysledky rucni editace tj. ocekavanym stavem. Akorat mam pocit, ze naucit ji to by bylo vic prace, nez si to editovat rucne ;-) Ono to totiz fakt moc prace neda, odhaduju prumer pod minutu na trasu.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 37518
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Evidence prošlých tras

Příspěvekod FrantaKrajta » pon led 28, 2019 23:10

Ručně klidně, pokud to tedy neděláš v BC, který nesnáším snad ještě víc, než @Mike Macy :D
Ale ručně a automaticky se přeci nevylučuje - automaticky mi to trasu rozdělí, a já doupravím. Někdy to ušetří čas, a někdy to holt ideální nebude, ale všechno lepší, než Garmin BaseCamp :twisted:

(taky je to o UI - když je ten editor responzivní, má dobré UI a jede rychle, což BC nemá ani jedno - za dobré UI a rychlost si klidně připlatím, čas jsou peníze, tak nač je vyhazovat trápením se s blbým programem)
FrantaKrajta
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1106
Registrován: sob říj 1, 2016 16:19

Re: Evidence prošlých tras

Příspěvekod mike » úte led 29, 2019 0:22

Nevylucuje, jestli jde jen o rozdeleni, tak OK, bal bych se nejakych automatickych uprav. Jen si myslim, ze vysledny efekt bude celkem zanedbatelny.

BaseCamp je hrozny, proste Garmin. Proto pouzivam stary MapSource, ktery je sice taky hrozny, ale aspon je responsivni a rychly. Kdyz tam teda nemam mapu, coz nemam.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 37518
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Předchozí

Zpět na Treking