Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod pavproch » pon led 21, 2013 20:38

fliklok nebo powerlock never ever more! to je ten nejblbější systém jaký znám, to už rači skládací hůlky se šňurkou než fliklok :twisted:
...and push the baby hard.... well, gotta admit I do...
Uživatelský avatar
pavproch
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 28129
Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod Dallen » pon led 21, 2013 20:45

Proboha proč? :mrgreen:
Dobrou noc strýčku fido, dobrou noc děti.Dobrou noc strýčku děti, dobrou noc fido.
Nekvalitní horolezecká výbava má 2 nesporné výhody ... je levná a vydrží do konce života.
Uživatelský avatar
Dallen
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 5671
Registrován: sob úno 2, 2008 13:15
Bydliště: Ostrava

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod Indy » pon led 21, 2013 20:51

udelej si priority a seznam.

tech veci tam bude dost, nektere treba az nepochopitelnekrat. treba letni spacak, trisezonni a zimni. bagl do 20l, 30-50 a velky.

vychazej z toho ze ne uplne vsechno musis mit komplet. a uz vubec ne ne vsechno hned.

jakmile zacnes jezdit s vice ruznyma lidma, pouzivat co jsi si vybral a popr cist reference tady (jine moznosti, neco jde necim nahradit, jak to ci ono obstalo v delsi zatezi), ujasnis si kam dal miris, jaky typ akci to bude a z toho Ti cas od casuvyplynou zmeny v tom Tvem seznamu.

jsou zde lide, kteri jsou prodejci, napr Lhotse, Jarillo. maji skvele reference, cili jsou ferovi a je na ne spoleh, maji casto vyborne ceny, a cas od casu testovaci kousky za este lepsi cenu.

a taky nemaji problem poradit, protoze ten prehled proste maji, a spoustu veci co by jsi chtel vedet nebo zjistovat uz mozna davno vyzkouseli.

kupuj jakmile zacnou mimosezonni slevy, napr. ano, pouzijes to jen kratce, ale zaruka je. jako vyzkouseni staci, rozdil znacny, viz hudy, RP atd.

podivej se obcas u DA, Tilaku, WP do slev co maji na ofiko strankach, inzerce zde ci na lezci, nespechej, ono to prijde.

jo libi se mi ze preferujes cz a sk znacky. v klidu, me tady z te vyuky ekonomie jak si koupit hodinky za 5tis, z toho chronomer 200 + prodlouzni pera 4.800 taky ponekud tecou nervy. no ano, je to pravda, ale ma to jedno velke jenze. tyka se to luxusu. napriklad v zakladnich potrebach, voda, jidlo ten faktor dokazovani si tak velky nebude. a kdyz ho nikdo nevidi
(anebo neobdivuje) tak taky ne, ze. na tom poslednim je v cz zalozeny treba mekac pro decka a pubise. kdyby tam chodili tak ze tam budou sami, nebude je to brat. ale v tlupe si musi vsichni predvest ze na to maji.

myslim ze zrovna na tohle se u jezdeni ven nehraje. nejsme provarene medialni drzky (cesko v tehle kategorii skutecne celebrity nema, takze dodrzujme terminologii) na lyzich v spindlu...

videl jsem venku divne a me ne zcela srozumitelne veci.

videl jsem lidi odmotavat si z hajzlaku rolicku, aby meli s senou na turu. pritom staci jakmile ta role konci rict, tahle bude na vylety a zacit novou.

videl jsem lidi tlacit zubni pastu do odpadu aby s sebou nemuseli tahnout plnou. kdyz pomineme to ze si mohli vzit jinou kratce pred vypotrebovanim, mohli taky vzit sampler od zubara, a az jim dojde zase ho pres hrdlo natlacit z tuby...

videl jsem lidi kupovat baleny platky mydla, pritom trochu omydlene hotelove mydelko je zadara a vyrobne (omydlenim) zrejme strasne narocna komodita.

ve vsech pripadech, rozdil v gramech musel byt skutecne obrovsky.

videl jsem lidi v tilak goracovkach chodit kdyz na podzim zacne byt rano chladneji, moderni samponek zapne bundu nanda kapucku a je mu sujektivne teplicko. polyetylenova jednorazova plastenka by mu udelala stejnou sluzbu, ovsem bez prodlouzeni pera za 4.800.

videl jsem dedky s babkama s hodne drahyma bundama a botama, prisli na chatu dali polivku, neco k tomu postrachali s mapou, a jak by nejdriv clovek rekl na cestu na prvni chatu v tatrach a zpet k cemu jim to je tak jsem pochopil ze tohle je dalsi, nebo mozna posledni chata jejich dne, a ze podle vykonnosti by meli nejspis takovy (anebo este drazsi) material fasovat jako soucast penze protoze si to sakra zaslouzi.

vetsinou kdyz nekdo rozbali bagl, tak krome spotrebaku (voda jidlo) je tam este pribeh v podobe toho ostatniho. jak se to tam k sobe takhle dostalo, zabydlelo, jak to tam patri. budou tam veci kdy reknes "borec ma cuch na dobre vybaveni" a budou tam veci co bys povazoval za kram, ale pro nej maji logiku. budou tam treba uplne stary kapesni noze, divna termoska, nepochopitelny tezky profi fotak, tezko to popsat.

takze v klidu. na lidi co maji ruznorody opotrebovany, treba aj horsi vybaveni se nikdo skrz prsty nediva. vetsinou to nejde ani poznat. zapni mozek, zacni jezdit ven a vytvarej si vlastni nahled.
Ajatolah politicke nekorektnosti od dob, kdy jeste nebylo nutne byt korektni ani v nicem jinem
Indy
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6759
Registrován: pon bře 3, 2008 17:27
Bydliště: Brno, Zlin

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod pavproch » pon led 21, 2013 21:10

Dallen píše:Proboha proč? :mrgreen:


v létě ty dva ostrohranné hrby na každé tyčce neustále zachytávají o ostružiny, haluze, trávu a tak... zkus třeba s těmadle hůlkama se protáhnout smrkovým hustníkem.... v zimě ditto+ už sem 2x ten zámek rozlomil hranou lyže....

prostě z hlediska užitatelských výhod totalně na guvno... snad jedině, že sa o líp šteluje a neklouže to tolik jako klasika šroubovací rozpěrka uvnitř.

moje další hůlky na léto budou ty leki se špagátkem a na zimu ešče nevím...
...and push the baby hard.... well, gotta admit I do...
Uživatelský avatar
pavproch
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 28129
Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod grco » pon led 21, 2013 22:12

Indy píše:...hodinky za 5tis, z toho chronomer 200 + prodlouzni pera 4.800...


Hodne OT (ale neda mi to): Nechajte uz tie hodinky radsej tak, za 5 tisic, to nie su hodinky, ale len ukazovatel casu :) Mozem vam ukazat par hodiniek, kde vyroba toho "chronometru" (povinne video pre vsetkych co chcu pochopit o com su hodinky :)) urcite nestala 200kc ;)

Bodaj by vsetci vyrobcovia vo vsetkych odvetviach davali do svojich vyrobkov tolko snahy...
Uživatelský avatar
grco
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6896
Registrován: čtv dub 8, 2010 20:08

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod mike » pon led 21, 2013 22:22

Jan píše:Ak Ti stačia nízke návleky, tak ja už mám tretie za sebou takéto Ferrino, akurát že tie moje majú aj pásky, takéto.

Mel jsem je taky a znicil je asi pri tretim pouziti (nebo hned prvnim?). Uplny sunt. Akorat nechapu, zes zopakoval stejnou chybu jeste dvakrat ;-) Ja teda ne.

Za mne od Ferrina nic nekupovat. Ani jejich HighLab veci, taky houby vydrzi.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49284
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
User is Online!

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod Dallen » pon led 21, 2013 22:27

ad. fliplock: Už mám tři roky a docela spokojenost, moc stím nemám problém na skialpech taky v pohodě, ale asi dost záleží na ergonomii samotného zámku.
I když pravdou je, že jednou už jsem tu packu ztratil a objednával jsem novou (stachoš, za kilo). V porovnani se šroubovicí nebe a dudy.
Ale nejlepší je určitě pevná hůlka, ale to se skoro nedá sehnat, dural, velký kotouček, prodloužené madlo.
Dobrou noc strýčku fido, dobrou noc děti.Dobrou noc strýčku děti, dobrou noc fido.
Nekvalitní horolezecká výbava má 2 nesporné výhody ... je levná a vydrží do konce života.
Uživatelský avatar
Dallen
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 5671
Registrován: sob úno 2, 2008 13:15
Bydliště: Ostrava

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod Jan » pon led 21, 2013 22:30

mike píše:Mel jsem je taky a znicil je asi pri tretim pouziti (nebo hned prvnim?). Uplny sunt. Akorat nechapu, zes zopakoval stejnou chybu jeste dvakrat ;-) ... deleted ...


Mike, v tých prvých dvoch som nachodil stovky kilometrov (v každých) a tieto tretie mám od jesene a tiež už pár desiatok kilometrov majú za sebou a bez problémov.
Tak či tak, bohužiaľ si veľmi vyberať nemôžem. Vzhľadom na svoju 3XL hmotnosť mám dosť hrubé lýtka a drvivá väčšina návlekov ma škrtí, tieto nie, majú širší strih alebo čo. To je aj pravý dôvod, prečo už mám tretí pár, nie ich kvalita či nekvalita... :-)
Jan
účastník
účastník
 
Příspěvky: 747
Registrován: čtv bře 9, 2006 11:58

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod budo » pon led 21, 2013 23:51

jan: jsi prilis slozitej
grco: no konecne nekdo kdo je na hodinkovy porno :lol:
Uživatelský avatar
budo
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 4034
Registrován: pát kvě 29, 2009 20:54

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod cortez » stř led 23, 2013 13:19

Tak objednán pro Ni péřák Warmpeace Viking 900, ať nikde nemrzne :-) škoda, že ve výprodeji na jejich webu už není větší velikost.

Sháním ještě asipéřák pro sebe, 3-sezónní platí. Výprodeje jsou lákavé, vzhled neřeším. Prošel jsem ten Warmpeace, Sir Josepha, ten polský zastoupený už. Aldo, ale tam jsem výprodej nenašel. Nevíte, prosím, ještě o něčem? Než to napíšu na odpovídající thread s vybavením.. Děkuju.
Naposledy upravil mike dne stř led 23, 2013 18:28, celkově upraveno 1
Důvod: neni potreba kricet
cortez
nováček
nováček
 
Příspěvky: 105
Registrován: čtv led 17, 2013 13:36
Bydliště: Brno

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod cortez » čtv led 24, 2013 16:33

Naposledy upravil mike dne stř led 23, 2013 18:28, celkově upraveno 1
Důvod: neni potreba kricet


Sorry, ale nerozumím úpravě (popravdě jsem si nevšiml, co bylo upraveno, původní verzi si nepamatuju). Cíl mojeho předchozího sdělení bylo takové, že bych rád případný tip na spacák probral tady, než to tahat do dalšího tématu, pokud to jde probrat ještě tady - tzn. napsal bych to do odpovídajících dalších threadů až tehdy, když tohle téma bude "mrtvé"..

Pak mi přijde zvláštní, že se upravuje něco takového, ale ty některé příspěvky o hodinkách a ekonomice, které byly naprosto offtopic, jsou beze změny.
cortez
nováček
nováček
 
Příspěvky: 105
Registrován: čtv led 17, 2013 13:36
Bydliště: Brno

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod mike » čtv led 24, 2013 16:49

Obsah je v poradku, zrusil jsem jen tluste pismo. Zvyraznit par slov je OK, ale cely odstavec uz ne, kdyz k tomu neni zvlastni duvod a to tady nebyl.

Co se tyce OT, ano, nektere prispevky by se hodily presunout do samostatneho vlakna, ale s tim je podstatne vic prace a neprislo mi to tady az tak zasadni. Delame to vetsinou jen kdyz vznikne zajimava paralelni diskuse, ktera si vlastni vlakno zaslouzi. OT je na holt tomhle foru normalni a tolerovane.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49284
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
User is Online!

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod Petras » čtv led 24, 2013 17:14

cortez píše:...mi přijde zvláštní, že se upravuje něco takového...

...na to si zvykej... :wink:
...a moc o tom nepřemýšlej... :((
...na nic nepřijdeš... :mrgreen:
- Piješ?
Pokud to je otázka, tak ne. Pokud to je návrh, tak ano!
Uživatelský avatar
Petras
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 4055
Registrován: stř úno 22, 2006 18:59
Bydliště: Mám

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod pavproch » pon úno 4, 2013 19:52

pavproch píše:fliklok nebo powerlock never ever more! to je ten nejblbější systém jaký znám, to už rači skládací hůlky se šňurkou než fliklok :twisted:


potvrzuju, co sem psal: už potřetí sem neska měnil spodní zámek, bo už zase se unavil a prasknul... fliklok je na pikaču.
...and push the baby hard.... well, gotta admit I do...
Uživatelský avatar
pavproch
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 28129
Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod grco » pon úno 4, 2013 23:01

@pavproch: a pouzivas to vobec spravne? :D nepoznam nikoho, kto by s tym mal problemy :)
Uživatelský avatar
grco
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6896
Registrován: čtv dub 8, 2010 20:08

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod budo » úte úno 5, 2013 12:03

pavproch: moc pícháš
Uživatelský avatar
budo
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 4034
Registrován: pát kvě 29, 2009 20:54

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod laurin » čtv črc 25, 2013 8:29

Ahojte,

kupil som si DA patrol XL velkost. Objednal som panske ale na visacke je "lady"verzia. Zaujimave je, ze co sa tyka tabulkovych rozmerov vyzeraju na panske a celkom mi aj sedia.

Moja otazka - odlisuje sa nejak vyzorovo panska a damska verzia tychto nohavic? Z fotiek z webov som to nie schopny rozlisit.

Dakujem.
laurin
nováček
nováček
 
Příspěvky: 2
Registrován: úte říj 25, 2011 10:16

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod Chmeld4 » čtv črc 25, 2013 9:37

@laurin: Na pohle jsou stejné. Lišil by se jenom střih. Dámské mívají vyšší pas a větší obvod přes zadek :)
Independence is a state of mind.
Uživatelský avatar
Chmeld4
účastník
účastník
 
Příspěvky: 772
Registrován: pát dub 13, 2012 10:05
Bydliště: Jižní Čechy

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod Mawenzi » čtv črc 25, 2013 10:50

hm, dotaz mimo misu, ale proc maj damsky vyssi pasy? asi zacnu kupovat chlapsky gate teda:D
Uživatelský avatar
Mawenzi
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 9357
Registrován: čtv úno 3, 2011 13:37

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod ita » čtv črc 25, 2013 11:12

aby nám bylo teplíčko :smt115 :mrgreen:
... a neuvěřitelné se stalo skutkem.
Uživatelský avatar
ita
účastník
účastník
 
Příspěvky: 739
Registrován: ned črc 7, 2013 18:32
Bydliště: nízký jeseník

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod laurin » čtv črc 25, 2013 11:44

Praveze obvod prez zadek ani dlzka sa podla tabuliek nelisia (alebo len o 1 cm). V obvode pasu ale uz ano, tusim 8 cm pri velkosti XL.
Podla toho ako mi na zadku sedia tak to bude asi zle pripnuta damska cedulka na panske gate :-k
laurin
nováček
nováček
 
Příspěvky: 2
Registrován: úte říj 25, 2011 10:16

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod Indy » čtv črc 25, 2013 11:59

bohuzel dnesni damske gate jsou bokovky, a nebyvaji vyssi nez panske, naopak. aby holkam nebylo teplicko. chudaci vajecnici.

obdobne se i bundy delaji kratsi. nerozumim tomu.

takovyhle diktat "mody" podle mne do outdooru nepatri.

nicmene spotrebitelske preference takove asi jsou, protoze znam nekolik bytosti zenskeho pohlavi, tere na sebe nic co by bylo pod zadek, aby jim bylo teplicko nedaji, protoze jak by vypadaly, ze.

a videt holy zada a holy zadky na sjezdovce, protoze gate musi byt bokovky zarizle do pulky, a bunda nesmi byt dlouha neni dnes vubec neobvykle ani u muzu.

clovek asi nemuze rozumet vsemu.
Ajatolah politicke nekorektnosti od dob, kdy jeste nebylo nutne byt korektni ani v nicem jinem
Indy
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6759
Registrován: pon bře 3, 2008 17:27
Bydliště: Brno, Zlin

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod ita » čtv črc 25, 2013 12:15

No já bych řekla, že jak který gatě teda. Vyloženě s pasem pod prsa žádný nemám :-D ale bokovky taky ne. Většina mojich gatí je tak něco mezi a končej mi někde okolo pupíku :smt023 Já ráda teplíčko, spodní košilky nosím cca od října do dubna a to všude i doma, nebo do práce 8)
... a neuvěřitelné se stalo skutkem.
Uživatelský avatar
ita
účastník
účastník
 
Příspěvky: 739
Registrován: ned črc 7, 2013 18:32
Bydliště: nízký jeseník

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod Indy » čtv črc 25, 2013 12:22

prijde mi ze komercnejsi vyrobci (smerem k hervisu, intersportu atd) to takhle udelali.

vyviji se i strihy Tilaku ci DA. tam jsem zatim nebyl svedkem takove perverze, ale nemam dokonaly prehled.
Ajatolah politicke nekorektnosti od dob, kdy jeste nebylo nutne byt korektni ani v nicem jinem
Indy
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6759
Registrován: pon bře 3, 2008 17:27
Bydliště: Brno, Zlin

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod Mawenzi » čtv črc 25, 2013 13:00

ja mam hodne citlivy zaludek a jakykoli tlak pres bricho nesnesu, jinak je me imrmvere na zvraceni a zle:( takze ja bohuzel bokovky vyzaduju, tam kde to jde si aspon ohnu horni cast pasu... ale blby je, ze se to zase smerem nahoru zuzuje, takze ono to pak zas ohly je moc uzky tam, kde nema:D
ale zase to kompenzuju dlouhyma trickama, mikinama, vestama... v zime poradne zastrkany do kalhot.

Dost me stve, ze dneska je prave diktat mody vse delat pod prsa (mikiny, bundy). Sehnat zimni bundu tak, aby cloveku nelezla zada ani kdyz stoji, natoz kdyz se ohne, je fakt nadlisky ukol, pokud clovek zas nejde vylozene do "RP pro bundu za 4 000..." hlavne v mym pripade, kdy kvuli nizkym kalhotum tuplem pozaduju dlouhy vrsky... (a to jeste idealne kalhoty tak, at vzadu sou rozumny, zadnej vycnivajici zadek a v predu nizky... asi se dam na kurzy siti:D
Uživatelský avatar
Mawenzi
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 9357
Registrován: čtv úno 3, 2011 13:37

Re: Počáteční kompletní výbava pro turistiku

Příspěvekod sliima » pát pro 4, 2015 13:42

Dallen píše:Pin. Vega Extreme Snow (na kterej nedám dopustit


čau, mohl bych se zeptat na ten stan - jestli jsi si nevšiml, že by se třeba prodíralo tropiko v místě křížení tyčí? ..jestli třeba nezměnili konstrukci (mám stan z r. 2015 a mám s ním jen a jen problémy a silně jej nedoporučuji viz moje čerstvé vlákno: http://www.outdoorforum.cz/viewtopic.php?f=8&t=19579#p438877)
sliima
nováček
nováček
 
Příspěvky: 10
Registrován: ned led 25, 2015 10:07

Základní výbava

Příspěvekod oton » úte dub 19, 2016 15:13

Zajímalo by mě co s sebou do hor třeba jen na pár nocí.
Co si tak myslím tak je potřeba
Hygenické potřeby.(kartaček,pasta,nejaky neskodlivý mydlo,
hydrovak
vařic s bombou
nejaky ešus nebo nejaky jiny turisticky nadobí na vaření,
hrnek, lžice,nůž
baterka,
jidlo asi instatní a lehky kvuly váze v batohu.žadnyplechovky a tak.
A určitě asi lekárnička

Je ještě něco co si přibalit?
Díky :prayer:
Naše galerie na rajčeti

...sori sa chibi a hrupki ...
Uživatelský avatar
oton
nováček
nováček
 
Příspěvky: 11
Registrován: čtv dub 14, 2016 11:40

Re: Základní výbava

Příspěvekod oton » úte dub 19, 2016 15:25

Našel jsem podbná temata.měl jsem nejdřív číst než psát. ](*,)
Tak to tam klidně přesunte.
Naše galerie na rajčeti

...sori sa chibi a hrupki ...
Uživatelský avatar
oton
nováček
nováček
 
Příspěvky: 11
Registrován: čtv dub 14, 2016 11:40

Re: Základní výbava

Příspěvekod vonkreuz » úte dub 19, 2016 16:43

Tak si nejaké vyber a bude ti to tam přesunuto...
Nám šlo hlavně o člověka.
Kefalín, tyhle starosti pusťte z hlavy. Lidí je na světě jako sraček.

Hodnota života je přehnaná. Popeláři pro lidi dělají více než ti z horské služby.

Prarodiče současné generace si hřáli nohy v kravském lejnu a boty byl nejdražší majetek. Proto jsou boty tak sledované.
Uživatelský avatar
vonkreuz
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 9590
Registrován: sob bře 1, 2008 21:37
Bydliště: Co by cepínem dohodil a nemetodicky v mačkách do hor došel...

Příspěvekod pickard » úte dub 19, 2016 16:45

No, Karle, to je tezky. Zalezi na tom kdo, do jakejch hor, kam, za jakym ucelem a v jakou dobu jede.
pickard
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1066
Registrován: ned črc 7, 2013 8:35

PředchozíDalší

Zpět na Treking