Hedvábná stezka Pohora Svět outdooru Svět běhu Tulení pásy Pádler Festival OBZORY Expediční kamera SNOW FILM FEST Klub cestovatelů Praha a Brno

Light Backpacking - turistika nalehko

Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev

Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod Michal82 » ned pro 9, 2018 20:45

Jaká je přesná spotřeba na litr vody? ;)
Michal82
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 2340
Registrován: úte čer 24, 2014 6:45

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod mike » ned pro 9, 2018 22:16

Etheric píše:Hotovo. V okamžik zážehu spuštěno, první čas kdy začlo vzplynovávat a valit na plnej výkon. Druhej čas bod varu, poslední čas - došlo palivo.

Chces rict, ze trva skoro 4 minuty, nez se to poradne rozhori? :shock: A skoro 8 minut na uvareni pul litru vody? To by teda byla zkouska trpelivosti, kdyz mam vecer hlad ;-)

Pro srovnani jsem tady meril Jetboil. S tim jsem velmi spokojen, protoze se s nim jednak jednoduse zachazi, takze si klidne ohreju trochu vody na umyti a jednak je rychly, 2:15 na pul litru vody.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 33718
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod Michal82 » ned pro 9, 2018 23:09

Chceš říct, že půl litru vody vaříš 2:15

To by tedy byla zkouška trpělivosti, když mám večer žízeň :D

Litr vařím za 2:40 ;)
Michal82
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 2340
Registrován: úte čer 24, 2014 6:45

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod sobb » pon pro 10, 2018 0:36

mike píše:To by teda byla zkouska trpelivosti, kdyz mam vecer hlad ;-)
Mno, ještě větší zkouška trpělivosti je čekání na TL a spol. To samotné vaření vody je vlastně fajn, vařič žhne, ve stanu je příjemně a teplo. Ale pak to nicnedělání a čekání na "pytlík" a neusnout :mrgreen: Vlastně i to je důvod, proč mám raději jídla, který se normálně vaří a jsou hned hotový. Čínská polívka, ... :supz: :mrgreen:
Toitu te whenua – Leave the land undisturbed
sobb
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 6158
Registrován: stř bře 7, 2007 9:28

Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod Michal82 » pon pro 10, 2018 1:00

Sobb - tuhle sem četl nějaký článek o Japonce co chtěla na něco ušetřit - a zrala čínský polívky - zkolabovala z toho hnusu a má zdravotní potíže.
Tak pozor na ne.
Michal82
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 2340
Registrován: úte čer 24, 2014 6:45

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod mike » pon pro 10, 2018 1:03

@sobb: muj postup je ohrat vodu na TL, coz je tak 3 - 4 deci, zalit, zamichat a dat varit plny Jetboil na caj. Dat caj do vody a hotove je oboji ve stejnou dobu. Mezitim vybalim spacak, nafouknu karimatku, svihnu sebou, protoze se mi z toho zatoci hlava a kdyz se zbrcham, je jidlo hotove :twisted:
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 33718
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod Etheric » pon pro 10, 2018 9:17

Jetboil jsem nezkoušel. Lidi si to ale celkem dost chválí.
Mě prostě to vaření na lihu baví :) a tenhle vařič je lepší než Trangia, Tatonka, Esbit,... Pro upřesnění - půl litru vody se začlo vařit za 3minuty 55 vteřin, to neni zlý. To rozhoření je rychlejší, když je tam víc lihu. Dost rychlejší.
Já jsem schopnej třeba na večer tam nalejt plnou a dvacet minut dělat třeba pořádnej buřtguláš :D Baví mě to takhle víc než na plynu. Nejvíc mě bere oheň, ale to je vo držku takže ten děláme jen na "oficiálních" místech a jen pokud neni sucho...
Stejně - čaj nepiju, na kafe mi stačí 2dcl, na zalití toho pytlíku s vymražovanym jídlem 4dcl, na kuskus 2,5dcl...víc vařím jen výjimečně, tak mi ten líh bohatě stačí
Nohy si meju v potoce, živim se lesním plodem...
Etheric
účastník
účastník
 
Příspěvky: 279
Registrován: úte říj 23, 2018 6:53

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod PaKo » pon pro 10, 2018 9:54

Tohle mě vždycky fascinovalo. Člověk celý den v přírodě vandruje, kochá se, chodí na vyhlídky třeba, fotí, s někým hodí řeč, odpočívá, spí, staví bivak, rozebírá, převléká se, atd atd, zkrátka si dosaďte co chcete, ale u dvou věcí, které imho vůči tomu zbytku zabírají naprosto minimální čas, je schopen řešit čas na vteřiny a podle toho se následně rozhodovat: Délku vaření vody a stavění stanu. Jak nemáš litr vody uvařenej pod tři minuty a stan postavenej za 60 vteřin a méně, jsi out a měl bys to řešit...

Tuhle fascinaci "rychlostí" vaření a stavění přístřešku, aby náhodou nepřišlo vniveč pár minut navíc (v porovnání s 1440 minutami za celý den, nedejbože 86 400 vteřinami, páč lidi to řeší až takto přesně), jsem opravdu nikdy nepochopil. Kuci a holky, když se někde zastavíte, abyste si udělali fotky, máte v ruce stopky a taky řešíte, že nesmíte udělat víc jak deset fotek s tím, že na každou máte max. 5 sekund?

A nebo je to tím, že tu tihle vteřinohoniči vaření v přírodě a stavění / rozbití bivaku vlastně na celém tom přírodním dobrodružství nenávidí a mají to na podobné rovině jako např. vylučování, tj. nutné zlo, co je mít co nejrychleji za sebou a pokud u toho jde ušetřit každá vteřina, je to jen dobře...

Jeden by řekl, že si člověk jde do přírody odpočinout od každodenního shonu a nalajnovaného životního stylu, užít si s tím všechny aspekty spojené (tj. užít si i to vaření a stavění přístřešku), ale očividně jsou tací, co jen šlapou a vše okolo je vlastně sere :)

edit
Jako chápu, že je rozdíl vařit vodu 10 minut nebo 2 hodiny, stavět stan hodinu nebo 5 minut, ale řešit, jestli je uvařená za 8 minut nebo třeba za 3 minuty? Pánové a dámové, skutečně vás těch ušetřených 5 minut během toho času venku obohatí takovým způsobem, že si pak sednete a řeknete - super, ušetřil jsem 5 minut oproti Pepovi, co se s tím vařil déle a stan jsem postavil za 76,5 vteřiny, zatímco ten 5x levnější stan, co jsem původně chtěl, se staví minimálně 2 minuty... počkat počkat! Sedět a nic nedělat, nevylučuje se to teď krapet? To vlastně tihle vteřinohoniči ani nedělaj, ne? To by pak ty kecy a měření času a porovnávání jednotlivých časů, které se liší o desítky vteřin, nedávalo smysl a působilo by to dost směšně a ujetě, ne? Ano, přesně tak ;)
Uživatelský avatar
PaKo
účastník
účastník
 
Příspěvky: 381
Registrován: úte srp 9, 2016 12:15

Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod Michal82 » pon pro 10, 2018 10:18

PaKo - souhlas. A jestli narazis na můj příspěvek ze mike vaří půl litru za 2:15 a já litr za 2:40 tak ten byl čistě ironický :D

Mě se ten liháček líbí.
Ještě zajímavější mi přijdou dřívkáče to je to pravé, krásná vůně čistého ohně a taková pohoda.....
Michal82
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 2340
Registrován: úte čer 24, 2014 6:45

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod Etheric » pon pro 10, 2018 10:39

PaKo píše:Jeden by řekl, že si člověk jde do přírody odpočinout od každodenního shonu a nalajnovaného životního stylu, užít si s tím všechny aspekty spojené

Jo. Stejně je xy věcí, který můžu dělat, než se mi uvaří voda. Ikdyby jen sedět, čumět na západ slunce a popíjet slivku :)
V první řadě mi šlo o hmotnost, dostupnost paliva, odolnost a spotřebu. Jestli vařím 8 minut nebo víc to je mi jedno, když mě to stojí jen malej panák lihu
Nohy si meju v potoce, živim se lesním plodem...
Etheric
účastník
účastník
 
Příspěvky: 279
Registrován: úte říj 23, 2018 6:53

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod Etheric » pon pro 10, 2018 11:37

Koneckonců třeba i na jednodenní vejšlapy beru vaření a kafe si uvařím, je to zábavnější než otevřít termosku ;)
Celý to vaření co je na fotce vyskládaný má hezkejch 311 gramů. Včetně deci lihu :)
Nohy si meju v potoce, živim se lesním plodem...
Etheric
účastník
účastník
 
Příspěvky: 279
Registrován: úte říj 23, 2018 6:53

Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod Michal82 » pon pro 10, 2018 11:41

Etheric - mohu se zeptat proč sis nekoupil dřívkáč?
Palivo zadarmo, blbuvzdornost stejná a váha díky absenci nošeného paliva taky nízká - jasný na 2-3dny to nemá smysl řešit.
Ale to dřevo je dřevo ta vůně.....
Nebo šlo o to že nechceš mít špinavé nádobí od sazí?
Michal82
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 2340
Registrován: úte čer 24, 2014 6:45

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod Etheric » pon pro 10, 2018 12:20

Dřívkáč je super idea, taky mě baví. Jde ale čistě o praktičnost. Vše zalískaný od sazí je jedna věc, hlavně prozradíš svou polohou, někdy a někde je taky problém sehnat palivo. V dešti pod tarpem s ním taky vařit nejde..
Proto líh :)
Na ohni taky vařím. Všude jsou kameny, zachvíli mám postavenou mini pícku ala dřívkáč, nemusím ho s sebou nosit ;)
Nohy si meju v potoce, živim se lesním plodem...
Etheric
účastník
účastník
 
Příspěvky: 279
Registrován: úte říj 23, 2018 6:53

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod skutrjohny » pon pro 10, 2018 13:36

priznam se, ze taky strasne rad varim na lihovem varici (vzhledove podobnem) a nez tahat termosku, radeji si navarim vse na miste. je to takovy prijemny obrad a na cas tolik nehledim. jen nechapu ten cas, kdy se to rozhori na plny vykon (3:43) ??? je pravda, ze tam naleji lihu jen treba na ohrati 0,5l vody, ale ten cas je i tak mega odlisny. prakticky se to rozhori i pri nizkych teplotach do par desitek sekund a takto to ten pullitr (studene vody) uvari do cca 4min.
mam k tomu i origos drivkac/zavetri, a kdyz jsou na to podminky, cas a chci zasetrit lih, jako palivo pouzivam drevo a to je pak teprve romantika:)
asi tak nejak. proste sdilim radost z lihace s Ethericem a to jsem chtel napsat :)
Uživatelský avatar
skutrjohny
účastník
účastník
 
Příspěvky: 276
Registrován: stř zář 11, 2013 13:47
Bydliště: Uherské Hradiště

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod Etheric » pon pro 10, 2018 13:42

Hele, když tam naleju 0,4dcl lihu, hoří do dvou minut. Ono jak je tam málo lihu, asi se to pomaleji zahřívá. Nebo mě ještě napadlo jedno - zkusit nechat dýl bez toho křížovýho stojanu, třeba se to rozhoří rychlejc, když to v tom nebude vražený :D
Nohy si meju v potoce, živim se lesním plodem...
Etheric
účastník
účastník
 
Příspěvky: 279
Registrován: úte říj 23, 2018 6:53

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod skutrjohny » pon pro 10, 2018 13:59

ne, ten stojan na to vliv mit nebude. mam ho taky a nezpozoroval jsem nejaky rozdil. jinak, aby jsi to mel o chlup driv ohrate, urcite necekej nez se ti to plne rozhori a kastrolek na to pokladej hned.
Uživatelský avatar
skutrjohny
účastník
účastník
 
Příspěvky: 276
Registrován: stř zář 11, 2013 13:47
Bydliště: Uherské Hradiště

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod Etheric » pon pro 10, 2018 14:04

Jasně, že využiju teplo od začátku.
Možná bude problém v mým pojetí plnýho výkonu. S Trangií nebo Tatonkou při stejným množství lihu trval start přibližně stejnou dobu, akorát v nich to rychlejc shořelo.
Zkusím pak doma různý varianty a uvidím, jestli ho rozhořím rychlejc
Nohy si meju v potoce, živim se lesním plodem...
Etheric
účastník
účastník
 
Příspěvky: 279
Registrován: úte říj 23, 2018 6:53

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod skutrjohny » pon pro 10, 2018 14:17

a taky zalezi jaky lih pouzivas a pri jakych teplotach. ja 99% a ten samozrejme hori vyborne
Uživatelský avatar
skutrjohny
účastník
účastník
 
Příspěvky: 276
Registrován: stř zář 11, 2013 13:47
Bydliště: Uherské Hradiště

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod Etheric » pon pro 10, 2018 15:10

Na biolihu, nesmrdí, nečoudí.
Teď budu celou směnu premejšlet, jestli pomalejší start neni třeba tim, že to mám na roštu namísto pevnýho povrchu nebo podobná ptákovina. Jsem zvědav
Nohy si meju v potoce, živim se lesním plodem...
Etheric
účastník
účastník
 
Příspěvky: 279
Registrován: úte říj 23, 2018 6:53

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod Etheric » pon pro 10, 2018 16:36

Prej ten dlouhej čas startu je tím, že Evernew má narozdíl od jinejch uvnitř nějaký vlákna co vedou ten líh. Tady to taky je hezky řečeno:

In my opinion both the Tomshoo and the Lixada, which is identical to the Tomshoo, versions are actually better than the Evernew. OK. Both take between 3 to 4 minutes to achieve 'full bloom,' as compared to the 30 seconds for the Evernew but, for a given amount of fuel, all stoves burn for a similar length of time between full bloom and final burnout. You just need to wait a bit longer for your Tomshoo to get up to speed. The big advantage of the Tomshoo is that, if you have finished cooking and it is still burning, you can snuff it out and, when it has cooled, pour the remaining, unburned fuel back into your container. With the Evernew, if you try to do that, some fuel remains soaked into the liner and will stink up whatever you carry the stove in. The only option with the Evernew is to let it burn until all the fuel has been used. I prefer the Tomshoo and Lixada versions for that reason. Also, as you already know, they are much, much cheaper.
Nohy si meju v potoce, živim se lesním plodem...
Etheric
účastník
účastník
 
Příspěvky: 279
Registrován: úte říj 23, 2018 6:53

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod mike » pon pro 10, 2018 17:38

Etheric píše:Pro upřesnění - půl litru vody se začlo vařit za 3minuty 55 vteřin, to neni zlý.

Takovy cas tam nikde nevidim :-k Myslis rozdil mezi 2 a 1? Ten je 4:05. Ale i tak, jde prece o dobu od zapaleni varice k varu, ne?
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 33718
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod mike » pon pro 10, 2018 17:45

@PaKo: nebavime se o sekundach, ale o minutach. A o uplne jine situaci, nez pises. Cas je relativni. Varim, kdyz mam hlad a chci jist co nejdriv. Typicka situace: jsem v horach a chci dojit nekam na bivak. Pres den jim prubezne jen tycinky a k veceru uz nejim, protoze jsem svuj denni pridel uz snedl a mam veceri. Na tu se posledni usek uz tesim a navic obvykle trva dyl, nez cekam, nemuzu ho najit apod. Kdyz teda konecne na bivak dorazim, tak uz se fakt potrebuju najist a posledni, co chci, je cekat na pomaly varic.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 33718
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod Etheric » pon pro 10, 2018 17:51

Ano, ten rozdíl mezi 2 a 1, plus mínus pár vteřin.
Dvakrát denně počkat 4 minuty, než se rozhoří vařič mi vůbec nevadí. Jestli někomu jo, ať si koupí ten Evernew :)
Výsledek je úplně stejnej, až na to čekání
Nohy si meju v potoce, živim se lesním plodem...
Etheric
účastník
účastník
 
Příspěvky: 279
Registrován: úte říj 23, 2018 6:53

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod PaKo » pon pro 10, 2018 17:54

mike píše:...napsal, že je u vaření jako dítě v podvečer 24. prosince, kdy je každá vteřina navíc peklo a jakékoliv prostoje při vaření jsou mučivé, jako když tomu dítěti řeknete, že se ke stromečku půjde až o pět minut později, než čekalo...


Však o tom mluvím, ty patříš do té škatulky lidí, kterou jsem zmínil - tj. vaření a stavění přístřešku stavíš na rovno jako třeba močení, tj. jako nutné zlo, které čím méně bude trvat, tím lépe :)

Mno, ale ne každý vaření v přírodě "trpí" jako ty a tobě podobní, někteří si stejně jako ty pochod užívají i to vaření a ne každý to má spojené s "otravou", jako ty ;)
Uživatelský avatar
PaKo
účastník
účastník
 
Příspěvky: 381
Registrován: úte srp 9, 2016 12:15

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod deu » pon pro 10, 2018 18:16

PaKo píše:Jak nemáš litr vody uvařenej pod tři minuty a stan postavenej za 60 vteřin a méně, jsi out a měl bys to řešit...

Rychlost stavění stanu i doba vaření budou důležité v náročných podmínkách (velké hory, špatné počasí, dlouhý trek). Když budeš courat o víkendu po Brdech v pěkném počasí můžeš se s tím mrcasit jak dlouho chceš. Někdo šlape celý den a večer je rád když se skácí do spacáku jiný zase zakempuje odpoledne a užívá si idylku. Takže bych to zas tak nezatracoval. HYOH
Obrázek
Uživatelský avatar
deu
účastník
účastník
 
Příspěvky: 584
Registrován: pon kvě 2, 2011 20:05
Bydliště: Praha

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod mike » pon pro 10, 2018 18:38

@deu: presne tak.

@PaKo: ne, netrpim, neni to otrava ani vareni nedavam na roven moceni ;-) Je to bezna rutina a nevidim duvod, proc by mela trvat dyl, nez je nutne. Doba je dana hlavne dobou pripravy suseneho jidla, coz je obvykle 10 minut. Vareni mam rad, ale realizuju se doma, v horach mam jine priority a uprimne, zaliti suseneho jidla horkou vodou se da tezko povazovat za vareni ;-) To mas jako s rychlovarnou konvici doma na caj. Tam taky preferuju vykon a rychlost, neni zadny duvod cekat dyl.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 33718
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod Víťa » pon pro 10, 2018 18:46

Takže ono nakonec ty vařiče nejsou úplně stejny :P
Víťa
účastník
účastník
 
Příspěvky: 251
Registrován: pát led 20, 2006 20:57
Bydliště: Praha

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod Etheric » pon pro 10, 2018 18:55

Liší se absencí vláken uvnitř a tím delším zahříváním. Prostě musim chvíli počkat, no a co. Do přírody chodím proto, abych zapomněl mimo jiný na ten lidskej výmysl - čas. Je mi jedno, jestli tu vodu budu vařit 15 minut. Pro mě to je nepodstatný, jestli si na ranní kafe počkám o 4 minuty dýl a na večeři taky. Komu to přijde jako dlouhá doba, neberu mu to.
Nohy si meju v potoce, živim se lesním plodem...
Etheric
účastník
účastník
 
Příspěvky: 279
Registrován: úte říj 23, 2018 6:53

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod dudy » pon pro 10, 2018 19:27

Mohl by mi někdo osvětlit ten zážitek a bavení vaření na liháči?
Co je na tom tak extrovního, jinačího, osobitého?

Já to mám postavené jako vařič versus oheň.
Oheň mám rád, dost často na něm, na čundrech, vařím, mám ho za společenský fenomén, skoro jako hasičský bál, rád hledím do plamenů objímajíc lepou děvu (to už se mi dlouho nestalo), případně se i rozteskním nad kytarovými tóny o bývalé Askalóně etc. ale jako kontrapunkt mám vařič.
A pokud tam se mám rozhodnout, tak tam nastupuje praktičnost.
A z tohoto hlediska vyhrává na celé čáře plyn. Je rychlejší, úspornější, ve výsledku lehčí, komfortnější, bezpečnější...
A už vůbec si nedokážu představit jak, za melodie zpívané korunami stromů, tlapkám ladnou squaw u liháče...

Já prostě fenomén biolíh v konzervě pro kočky nějak neuchopil...
Celý mi to přijde jako Flexareta a furtošlapka v rukou hipstera, nebo bujný plnovous, batoh Fjallraven, uzoučký džinsy, kostkovaná košile a farmářky v kavárně u Velryby...
Prostě jako póza.

Edit: A to kostkovanou košili, farmářky a bujný plnovous mám, rád chodím do kaváren, Fjallraven mám kalhoty a bundu, akorát v uzoučkejch džinsách bych se svým pivním pupkem vypadal jako debil, fotím na DSLR a jezdim na celopéru...
Uživatelský avatar
dudy
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 3100
Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
Bydliště: HLMP

Re: Light Backpacking - turistika nalehko

Příspěvekod mike » pon pro 10, 2018 21:28

Vidim to uplne stejne. Ohen = romantika, varic = prakticka vec. Konzervu pro kocky a lih beru jako UL nebo ultracheap zpusob, jak varit za cenu jistych omezeni proti plynu, ale to je tak vsechno. Mozna mi ale neco unika, naposled jsem varil na lihu nekdy za sociku a to byl tuhy lih ;-)
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 33718
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

PředchozíDalší

Zpět na Treking

cron