Expedicni strava (MRE, Travellunch, MountainHouse, apod.)

[Semo]

Troll, ktory sa rozhodol vypadnut uz za 3-4 dni. To je celkom uspech.

[amigo]

ok algare, ale to že chceš BAN, šlo napsat hned a srozumitelněji.

[zbuddy]

Polky byl aspoň frajer, řekl si o něj přímo Vojtosovi.

[Indy]

kdyz jsem se ptal


kdo jste a co jste udelal s Algarem, mel tam napsano ze se pytliky prilis demonizuji.

ted tam ma napsano ze jsou prilis uprednostnovany.

toliko ke konzistenci algara...ma talent udelat z diskuze krizovou valku.

uz z te ankety je myslim jasne ze to zadne uprednostnovani neni.

proste pro spravnou situaci to muze byt uplne vhodne reseni...nic vic nic min.

[tuso]

MYslím si, že není co rozebírat. Těžko může třeba mně konkrétně, někdo obviňovat z nějakého šlendriánského přístupu k vaření /po GR 20 jsem tahal na hrbu litr oleje, kilo cibule, fazole, hrách, kilo slaniny.../,ale expediční stravu považuju za vhodné řešení pro některé situace. Hlavně proto, že po GR 20 mi ortoped vytáhnul z kolene 60ml krve. Takže kdybych někdy ještě dal nějaqký přechod na těžko, tak jedině s kosmickou stravou.

[Indy]

no kdyz sipka psala ze si to diky tomu mohla lip uzit, tak me jeste nenapadlo ze to klidne muze byt ono.

do kopce dokud to udycham nemam problem, ale z kopce lezu jak kovboj ze zkrocene hory. takze ano, tohle vidim uplne stejne. byt to na vic dni, budu muset chte nechte hmotnost resit, nebo by se ze me stala brzda.

vzhledem k tomu ze dalsi alternativa by byla tam nejet, tak neni co resit.

[kropt]

Omlouvám se, že budu ještě jednou OT, ale docela nechápu co se to s tím člověkem stalo. Seděl sem s ním jednou v Ostravě na srazu v hospodě, Algar tam byl taky, docela zábavně vykládal o tom výletu na Špicberky, o 5BVV - prostě pohodovej večer s pohodovýma lidma. A to sem netušil, že ten příjemný člověk sedící vedle mě, mnou ve skrytu duše opovrhuje, a v případě našeho setkání v přírodě by si můj stan mohl splést s ohništěm pro svůj kotlík.... Algare co se ti stalo, že ses nechal vyprovokovat k takovému skratu? Ten BAN je na místě, nadávat někomu do pičusů.... to se nedělá.

Sem to musel ještě napsat... sorry.

[deckardph]

Je fakt, že ani některý dnešní expedice, co jezděj na vysoký hory, lízt velký stěny, tuhle stravu nepoužívaj a jedou z čínskejch polívek, brkaše, salámu, hostince a podobnejch . Ale vždycky to bude o tom že tu je část lidí, který si to chtej co nejvíc zpříjemnit a část která si to vychutnává natvrdo a hranice mezi tim se budou časem posunovat takže i pytlíkáři budou za 20 let oldschuleři

[michail]

@deckardph: váhovo to možno vyjde rovnako, či si nabalíš TL na mesiac alebo čínske pollievky, kašu a salám. V tomto prípade pri dlhších expedíciách náročných na výkon ide skôr o výživové hodnoty, ktoré ti instantné veci z Lídlu ťažko ponúknu. Zaplatené to je samozrejme vyššou cenou. (a to relatívne, bývať vo Francúzku alebo Nemecku so štandardným platom cenu 5€ za balenie asi neriešim)

[zbuddy]

Michail: Myslíš že si neuděláš z věcí nakoupených v lídlu, kaloricky stejně výživné jídlo jako je TL ? To je vcelku odvážné tvrzení Oni TL nepoužívaj třeba ani při útoku na stěnu, kdy spěj každej den v závěsný posteli a živořej .
Jinak z tý zuřivý debaty tady cejtim, že tu spousta lidí nemá čistý svědomí a sami cejtěj že ten outdoor berou dost pohodlně skoro jako by si chtěli vzít pohodlí domova i ven, ale to pak ztácí smysl..

[tuso]

řekl bych, že se debata začíná ubírat směrem- A o co nám vlastně na těch horách jde?
1.Vylézt na horu a basta
2.Vylézt na horu a plně využít potenciál 21.století-GTX Pro shell,TL, multifuel vařič,titanový ešus, LED čelovka, GPS
3.Vylézt na horu a zachovávat staré tradice let 1960-1995- šustka, flanelka, hliníkový ešus, lihový nebo plynový vařič, čelovka s normální žárovkou resp. baterka, buzola a mapa
4.Vylézt na horu a zachovávat tradice let 1900-1960- pláštěnka, tesilky, oheň+kotlík, lihový vařič, baterka nebo petrolejová lampa, kompas a mapa
5.Vylézt na horu a zachovávat tradice před rokem 1900- oblečení z muzea, pochodeň, luk, kuše, kyj- kdo s čím je schopen ulovit večeři.Orientace dle mechu a sklonu mraveniště.

Já osobně se pohybuji někde mezi 1 a 2.

[amigo]

@deckardph: ta zuřivá debata sice začala v tomto vlákně, ale neměla s ním nic společného, to myslím pochopil každý svéprávný jedinec.

Michail: Myslíš že si neuděláš z věcí nakoupených v lídlu, kaloricky stejně výživné jídlo jako je TL ? To je vcelku odvážné tvrzení

proč by to mělo být odvážné tvrzení? z potravin z lídlu uděláš jistě stejně kaloricky hodnotné jdílo jako je TL, ale dost pochybuji, že při stejné váze…
jinak už Miloš Zapletal psal, že cokoliv jiného než ovesné vločky je vhodné leda pro změkčilé floutky z města, takže z jeho pohledu jsi s čínskou polévkou, instatní kaší a kusem salámu obyčejný masňák

[Indy]

nekdy jezdim ven kvuli nepohodli, nekdy kvuli pohodli.

to ze kdyz nebudu mit jakysi zrovna v tu chvili tak akorat konfort tak ze tam vlastne byt nemusim, to mi smysl nedava.

v mnoha ohledech si pohodli domova s sebou beru. napr spani v teple a v suchu, tepla a dostatecna strava, zadny obavy o bezpeci.

a necitim se kvuli tomu ani trochu provinile.

[jonza]

jeste tam chybi moznost 2,5. Jedu na hory a vyuzivam co nejvice modernich veci, aby to bylo jednodussi, proto muzu jit v desti, spat ve vanici a posouvat sve limity (nebo proste si plnit sny a ziskavat spoustu zazitku)

[tuso]

Seznam si nečiní nárok na kompletní pokrytí všech možností.

[Kimit]

@jonza:

[deckardph]

Ale posouvat svoje limity jenom pomocí moderního vybavení je teda dost došlej způsob, mněl by si se posouvat fyzicky a psychicky..

[Indy]

posouvat svoje limity jen pomoci moderniho vybaveni...

to mas tak, nektery veci by treba bez moderniho vybaveni nesly vubec. otazka zni zda to tak ma zustat.

az soucasny pokrok prinesl tuhle v podstate dekadentni otazku. driv se popadlo to nejlepsi co bylo k sehnani a hura!

a kdyby takhle uvazovali v NASA...

[tuso]

Jenže já neposouvám limity. Já prostě miluju hory.

[jonza]

to urcite, nemyslel jsem to jako sport, ale spis ze postupne lezes dal, vys, rychleji. Proste vim, ze kdyz se neco pokazi, tak ve stanu vydrzim, nezmoknu a nebude mi zima. Proto muzu jet nekam, kde je nejiste pocasi.

[deckardph]

No právě, tady prakticky nikdo nedělá nějaký vrcholný výkony (nechci tím tady nikoho urazit, ale je to tak), ale stejně tu lidi nezbytně potřebujou to nejlepší na trhu

Nechtěl sem z toho dělat další příspěvek ale pořát se tu bavíme o Expediční stravě a ne o bundách !
A když se podiváš vejš tak sem psal že i ty nejlepší nemusej mít na svejch krutejch akcích TL...

[jonza]

a proc ne? proc si nekoupit lepsi bundu, kdyz na to mam? Chyba je podle me v tom, nejet nikam, pokud tu bundu nemam (sedet doma). Ale co je spatneho na spickove bunde? Je lehci, lepe dycha, dele chrani, je peknejsi. Spousta lidi maka jako mezek, proc si neudelat radost necim vyjimecnym?

[Indy]

ta uvaha spickove vybaveni na spickove vykony je pomylena. nikdy to tak nebylo.

[Petras]

No ono taky záleží jak v kterém "sportu" ,někdy je to naopak přímá úměra.

[amigo]

chlapi, mike si dal docela práci aby tohle vlákno osekal o OT a zbytečnou flame a vy mu to tu už zase prasíte
já nevím, že se to vždy musí zvrtnout ve staré téma high tech vs stará škola - co pokračovat tady

[Indy]

ne ve sportu ale ve zpusobu zivota.

[mike]

Pro mne furt dobry, ono to spolu souvisi. Opravdu jde o to, proc vlastne na ty hory jezdime.

Za sebe. Jde mi ciste o hory a jakekoliv vybaveni vcetne stravy je jen prostredek, jak tam prezit a neco vyslapat. Vaha vybaveni je nutne zlo a kdyby se dala snizit na nulu, nevaham ani chvilku. Nepotrebuju sobe ani nikomu jinemu dokazovat, ze na vrchol vytahnu tricetikilovy batoh, chci si jen na ten vrchol vyslapat. Pekne zespoda, od paty hory, protoze se mi to tak libi a pripada mi to spravne. Vybaveni je mrtva vaha, ktera si vyslap nijak neuzije, proc ji tedy nesnizit na minimum? Zaroven potrebuju byt fyzicky v pohode a na to je nutne jidlo, ktere doda potrebne latky a neublizi. Coz se o jidle z Lidlu ani cinskych polevkach rict neda, holt uz mi davno neni 20. TL je rozumny kompromis mezi vahou a vykonem.

Nekdo by mohl rict, ze jsem liny a ja to s radosti potvrdim. Lenost je to, co posunuje lidstvo dopredu. Lenost nedelat zbytecne veci, lenost netahat zbytecne kramy, lenost stravit cas varenim, kdyz mi jde o neco jineho. Lenost je motorem vyvoje a jeho vysledkem je dnesni vybaveni na hory vcetne TL. Nevidim jediny duvod, proc vysledky vyvoje nevyuzit. Urcite bych se obesel i bez nich, ale kdyz jsou k dispozici, tak proc se jim vyhybat? Chapu, ze nekdo o ne nestoji, ale za sebe nevidim jediny duvod proti.

[Petras]

@mike

[kropt]

@mike: do kamene tesat

[šíp]

Konečně se dostáváme na normální úroveň debaty.
Pod to, co napsal mike, bych se podepsala, jen s malým dodatkem, že nelezu na vrcholy, jelikož jsem tundrosexuál Ale v zásadě to vyjde nastejno, co se týká výbavy a tahání věcí.